Lue keskustelun säännöt.
Sukupuoli ei ole hakemusasia !
18.01.2023 |
Sukupuoli perustuu biologiaan. Kyseessä ei ole hakemusasia, jonka voisi hakemuksella muuttaa.
Hakemuksella ei voi myöskään järkkäillä pituutta lisää tai karistaa ikävuosia tai kiloja.
Kommentit (2856)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saanko uuden henkkarin aina kun vaihdan? Jos näin on, sittenhän varmaan myös ulosottovelat poistuvat tiedoistani, koska tuon numerosarjan henkilöä ei enää ole?
Poistuvatkohan rikoksetkin, jos hetu yms. vaihtuu?
Varmasti tänne lappaa väkeä vaihtamaan sukupuoltaan. Suomesta tulee rikollisten ja sukupuolisekoilijoiden paratiisi. Koko lakiesitys kuulostaa siltä, Suomen yhteiskunta halutaan sekaisin.
Kannattaa muistaa, että vasemmistoliitto ja vasemmisto kannattaa sitä, ettei Suomi liity Natoon sekä puolustusvoimien alasajoa.
Siitä voi sitten arvailla kuka rahoittaa sitä, että saadaan Suomi sekaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostaisi, miten nämä vaikuttaa jatkossa tieteeseen, tilastoihin, terveystutkimuksiin jne?
Teini-ikäisten poikien syömishäiriöt yleistyvät ja parikymppiset naiset alkavat yllättäen kuolemaan liikenneonnettomuuksissa, sitten ihmetellään mistähän kummasta mahtaa johtua.
Vierailija kirjoitti:
Saanko uuden henkkarin aina kun vaihdan? Jos näin on, sittenhän varmaan myös ulosottovelat poistuvat tiedoistani, koska tuon numerosarjan henkilöä ei enää ole?
Henkilötunnus vaihtuu jokaisen vaihdoksen yhteydessä. Transtoimijat vaativat, että tieto vaihdosta häviäisi viidessa vuodessa. Mikä voisikaan mennä pieleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostaisi, miten nämä vaikuttaa jatkossa tieteeseen, tilastoihin, terveystutkimuksiin jne?
Teini-ikäisten poikien syömishäiriöt yleistyvät ja parikymppiset naiset alkavat yllättäen kuolemaan liikenneonnettomuuksissa, sitten ihmetellään mistähän kummasta mahtaa johtua.
Ja naisten rikokset kohoavat yllättävän nopeasti.
Sitten voidaan väittää kirkkain silmin, että onhan ne naisetkin niin kovin väkivaltaisia ja kovia tekemään seksuaalirikoksia.
Sitten kun et hihku innosta kun saadaan uusia sukupuolia ja mielivaltaista vanhemmuutta, oletkin heteropatriarkaatin rasistinen pönkittäjä ja transfoobikko ja mitä näitä on.
KIristämisellä ja sumuttamisella tätä sukupuolivallankumousta tehdään eikä sellaiseen pidä kenenkään omilla aivoillaan ajattelevan, aikuisen ja vastuunsa tajuavan ihmisen suostua. Naisen eikä miehen. Seuraukset ovat sen verran pelottavat siitä, mitä jo mielekkään kielen menettämisestä seuraa, muusta puhumattakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten määrittelet sukupuolen?
XY = mies, XX= nainen. Vieläkin joillekin epäselvää !
Entäs XXY?
Se on se xxy eli nainen ylimääräisellä mieskromosomilla. Ei se mihinkään velvoita tai oikeuta.
äippä x3 kirjoitti:
Mua loukkaa se etten sit voi enää mennä vapaasti uimahallissa NAISTEN puolelle, en tosiaankaan halua että suihkussa tulee vastaan "nainen" jolla roikkuu makkara jalkojen välissä. Tai ainakin mä alan sit vaatimaan että meille erityisille eli biologisesti naiseksi syntyneille on oma pukkari/suihku ja samoin bielogisesti mieheksi syntyneille omansa ja sit voisi olla vielä kolmas jossa tää kaiken kirjava mieltään muutteleva sakki saa kulkea vapaasti.
Tää homma on lähtenyt ihan käsistä, ihan oikeasti. Ymmärrän toki että on oikein että olisi lisäksi tuo kolmas pukkari jos joku kokee ettei voi mennä valtavirran mukana, en kuitenkaan ymmärrä että minut pakotetaan tuohon sekoiluun mukaan tahtomattani.
Kaikessa hulluudessaan saattaisi tulla tilanne että olen mennyt heterona naimisiin, mieheni tulee töistä kotiin ja ilmoittaa vaihtaneensa itsensä naiseksi, siinä sitten ollaan lesbosuhteessa ilman että multa on kysytty mitään, ihan sairasta.
Lisäksi pitäisi miettiä mitä tää hulluus vaikuttaa lapsiin. Josnyt 10v poikani ei halua nähdä äitiään alasti, ei hän kyllä varmasti halua ketään muutakaan naista nähdä alastomana miesten puolella uimahallissa.
Toivottavasti naiset alkavat boikotoimaan noita paikkoja jos laki menee läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten määrittelet sukupuolen?
XY = mies, XX= nainen. Vieläkin joillekin epäselvää !
Entäs XXY?
Se on se xxy eli nainen ylimääräisellä mieskromosomilla. Ei se mihinkään velvoita tai oikeuta.
xxy on mies ylimääräisellä x-kromosomilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei ole vastannut siihen, miksi sukupuolta pitää pystyä vaihtamaan useammin kuin kerran, jos se kerran on niin varmaa ja selkeää että väärin meni syntymässä?
Ja eikös tuossa ehdotuksessa ollut että hakemuksessa pitäisi kertoa miksi tuntee olevansa pysyvästi toista sukupuolta? Miten tuo "kerran vuodessa" sopii yhteen sen kanssa?
No vielä huolestuttavampaa siis siinä tapauksessa, jos oikeasti sen voi vaihtaa vain kerran. 18-vuotias on edelleen hyvin nuori, monesti vielä hukassa itsensä ja identiteettinsä kanssa. Hienoa kun sen ikäinen kokee hetkellisesti olevansa toista sukupuolta, vaihtaa sen virallisesti, ja sitten muutamaa vuotta myöhemmin kaduttaa. Jos tämä tosiaan on suunta johon ollaan menossa, se on huono juttu. Todellakin pitäisi ensin käydä lääkärin juttusilla ennen kuin tuollainen lopullinen päätös tehdään.
Kyllä. Siellä lääkärillä voi selvitä myös jos kyse on jostain muusta kuin sukupuoleen liittyvästä ongelmasta. Koske sehän ei ratkea sillä mikä hetun loppuosa on.
Sukupuoliristiriidalle on lukuisia syitä, jotka eivät parane juridista vaihtamalla, saati kehoon peruuttamattomasti kajoavilla transhoidoilla. Syistä tunnistetaan ainakin: seksuaaliset ja väkivaltaiset traumakokemukset, epävakaat perheolot, syömishäiriöt ja muut kehokuvan häiriöt, autismikirjolle kuuluminen, dissosiaatiohäiriö, skitsofrenia ja sisäistetty tai yhteisön homofobia. UK:n Tavistockin transklinikalle hakeutuneista tytöistä 90 prosenttia oli lesboja tai biseksuaaleja. Klinikan potilaista 35 prosenttia oli autismikirjolla. Joidenkin lähteiden mukaan jopa 90 prosenttia transmiehistä on autismikirjolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uimahallien tulevaisuus.
"... they can't track exactly what changed..."
Nauraisin, ellei tämä järjettömyys olisi todellista!
Kyllä nyt munallinen on mies!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten määrittelet sukupuolen?
XY = mies, XX= nainen. Vieläkin joillekin epäselvää !
Entäs XXY?
Se on se xxy eli nainen ylimääräisellä mieskromosomilla. Ei se mihinkään velvoita tai oikeuta.
XXY on klinefelterin syndrooma. He ovat miehiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten määrittelet sukupuolen?
XY = mies, XX= nainen. Vieläkin joillekin epäselvää !
Entäs XXY?
Se on se xxy eli nainen ylimääräisellä mieskromosomilla. Ei se mihinkään velvoita tai oikeuta.
xxy on mies ylimääräisellä x-kromosomilla.
Kyseessä on Klinefelterin oireyhtymä, joka koskee miehiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saanko uuden henkkarin aina kun vaihdan? Jos näin on, sittenhän varmaan myös ulosottovelat poistuvat tiedoistani, koska tuon numerosarjan henkilöä ei enää ole?
100k€ ulosottovelan kuittaamiseksi voisin olla nainen vuoden ajan 👍
Eikä se naiseus tule muuten ilmi kuin sun henkilötunnuksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten määrittelet sukupuolen?
XY = mies, XX= nainen. Vieläkin joillekin epäselvää !
Haluaisin kysyä mitä ajattelet, kun mun lapsella on sukupuolikromosomien trisomia. Eli xxy-47 kariotyyppi. Mitä sukupuolta hän mielestäsi on? Ulkoisesti on täysin uros, normaali penis ja kivekset, mutta ylimääräinen x-kromosomi. Lapsi on muuten poikkeuksellisen kaunis, ja erittäin ihana pieni ihminen.
Veikkaus:
Tulevaisuudessa miesten itsemurhat vähenevät, ja naisten syrjäytyminen lisääntyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten kävisi sukupuolikiintiön? Laajenisiko pakollisuus koskemaan naisen kaltaisia miehiä, tai miehiä, jotka kokevat itsensä naisellisiksi? Vai syrjittäisiinkö heitä suhteessa naisiin.
No siis tämähän menee sukupuolikiintiöiden kannalta aivan mahdottomaksi, jos translaki hyväksytään. Kyse on siis siitä, että tasa-arvolain mukaan esim. valtion toimikunnissa pitää lähtökohtaisesti olla vähintään 40 prosenttia kumpaakaan sukupuolta. Jos tämä ei toteudu esim. siksi, että miesehdokkaita ei ole tarpeeksi käytettävissä, niin sitten asia pitää perustella erikseen toimikuntaa asetettaessa.
Miten ihmeessä jatkossa viranomainen voi varmistaa, että toimikunnan kokoonpano täyttää kiintiösäännöksen vaatimukset? Eihän kenestäkään voi jatkossa tietää nimen tai ulkonäön perusteella, onko tämä nainen vai mies (ei silloinkaan, vaikka henkilö olisi entuudestaan tuttu, sillä kuka tahansa on voinut sittemmin muuttaa juridista sukupuoltaan). Eikä asiaa varmaankaan saa myöskään kysyä, koska tieto siitä, että henkilö on mahdollisesti muuttanut juridisen sukupuolensa, kuuluu yksityiselämän piiriin.
Että silleen. . .
Työnantaja maksaa sulle vähän, että vaihdat paperit siihen aliedustettuun porukkaan, ja kas; ongelma ratkaistu. Kiintiöt täynnä. :-)
Et nyt ymmärtänyt. Mistä minä jatkossa tiedän, kuka toimikuntaan nimitettävistä on nainen ja kuka mies? Miten pystyn laskemaan, kuinka suuri osuus on naisia ja kuinka suuri miehiä?
Sä kysyt jokaiselta erikseen. Ja jos näyttää että naisia on liian vähän, niin suostuttelet jonkun miehen vaihtamaan naiseksi. Toiselta puolelta vähenee 1 ja toiselle lisääntyy 1.
Mutta tieto siitä, että henkilö on muuttanut juridisen sukupuolensa, kuuluu yksityiselämän piiriin ja on vieläpä luonteeltaan arkaluonteinen. En minä viranomaisen edustajana voi tällaista lähteä keneltäkään kyselemään. Ei nimeämispyyntöön voi esim. kirjoittaa, että pyydämme ilmoittamaan, onko toimikuntaan esitetty henkilö nainen vai mies, koska tällöinhän tieto siitä, että esim. Matti Möttönen onkin nykyään nainen, tulisi Möttösen työnantajan tietoon ja itse asiassa kaikkien muidenkin tietoon, sillä toimikuntien nimeämispäätökset ovat julkisia asiakirjoja.
Juridinen sukupuolitieto ratkaisee.
Joo joo, se on selvää. Mutta mistä saan tiedon henkilön juridisesta sukupuolesta? Tähän asti sen on voinut päätellä aika pitkälti henkilön nimestä, sillä etu- ja sukunimilain mukaan etunimeksi voidaan hyväksyä vain nimi, joka on vakiintunut samalle sukupuolelle. Eli jos henkilön nimi on Matti, niin nykyisin voi melko suurella varmuudella päätellä, että kyseessä on mies. Jatkossa Matti voi kuitenkin olla juridiselta sukupuoleltaan nainen.
Ihan sillä, että ilmoitetaan, että nyt tarvitaan juridisia naisia kiintiön täyttämiseksi. Siinä sitten juridinen nainen Matti voi ilmoittautua kiintiön jäseneksi.
Kerrotko vielä, että mistä voi tietää, että tarvitaan vielä X kpl naisia, jotta kiintiö täyttyy? Kun siellä voi olla Mirjaa, Helinää, Pekkaa ja Marttia, ja kuka tahansa heistä voi olla joko mies tai nainen. Niin että mistä toimikuntaa asettavan viranomaisen pitäisi tietää, paljonko jäseniksi olisi tulossa naisia tai miehiä taikka että jommastakummasta sukupuolesta on vielä puutetta?
Eikö se kiintiö ole vähintään 40 prosenttia? Jos tiedetään ryhmän koko, niin siitä laskemaan, että kuinka monta juridista naista tarvitaan kiintiön täyttämiseksi. Jos ryhmä on 20 henkinen, niin velvoite täyttyy 12 peniksellisellä miehellä ja 8 peniksellisellä juridisella naisella. Ei tämä ole tämän korkeampaa matematiikkaa, että saavutetaan sukupuolten tasa-arvo.
Huoh, miten tämän nyt selittäisi niin, että ymmärtäisitte? Vielä kerran - mistä voi tietää yhtään kenenkään jäseneksi ehdotetun juridista sukupuolta, kun kerran sukupuolta ei voi jatkossa päätellä henkilön nimestä tai ulkonäöstä, ja tieto siitä, että henkilö on muuttanut juridisen sukupuolensa, kuuluu yksityiselämän piiriin eikä sitä siksi voi kysyä? Toki asia erikseen silloin, jos jokainen jäseneksi ehdotettu nimenomaan itse haluaa toimittaa todistuksen juridisesta sukupuolestaan, mutta ei sellaista voi edellyttää. Eikä työnantaja voi kysyä, että hei Pekka, meille tuli pyyntö esittää miesjäsentä x-toimikuntaan, niin olitkos sinä mies vai nainen?
Niinhän tuossa sanottiin, että halukkaat penikselliset juridiset naiset ilmoittautuvat itse kiintiöihin. Miten ajattelit, että kiintiöt toimivat tällä hetkellä? Tasa-arvolaki suojaa jo nyt sukupuoli-identiteettiä ja sukupuolen ilmaisua.
Öö. . . Nykyään voidaan kyllä melkoisella varmuudella sanoa, että Pertti on juridisesti mies ja Mirjami nainen (koska etu- ja sukunimilaki). Jatkossa ei voida, kun tapahtuu täysi paradigman muutos, jos translaki hyväksytään.
Ja toimikuntien asettaminenhan ei käytännössä toimi niin, että niihin saavat ilmoittautua kaikki halukkaat kansalaiset, vaan jäsenpyynnöt lähetetään tietyille tahoille (kuten viranomaisille, järjestöille tai yrityksille) ja nämä sitten ehdottavat keskuudestaan jäsentä toimikuntaan. Kun toimikuntaa asettava viranomainen sitten katsoo jäsenesityksiä, niin hänellä ei ole mitään keinoa arvioida, ovatko jäseniksi ehdotetut henkilöt juridisesti miehiä vai naisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten määrittelet sukupuolen?
XY = mies, XX= nainen. Vieläkin joillekin epäselvää !
Haluaisin kysyä mitä ajattelet, kun mun lapsella on sukupuolikromosomien trisomia. Eli xxy-47 kariotyyppi. Mitä sukupuolta hän mielestäsi on? Ulkoisesti on täysin uros, normaali penis ja kivekset, mutta ylimääräinen x-kromosomi. Lapsi on muuten poikkeuksellisen kaunis, ja erittäin ihana pieni ihminen.
Klinefelteriä esiintyy vain miespuolisilla. Meidän kissalla on se :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten määrittelet sukupuolen?
XY = mies, XX= nainen. Vieläkin joillekin epäselvää !
Haluaisin kysyä mitä ajattelet, kun mun lapsella on sukupuolikromosomien trisomia. Eli xxy-47 kariotyyppi. Mitä sukupuolta hän mielestäsi on? Ulkoisesti on täysin uros, normaali penis ja kivekset, mutta ylimääräinen x-kromosomi. Lapsi on muuten poikkeuksellisen kaunis, ja erittäin ihana pieni ihminen.
Ihan uteliaisuuttani kysyn, että miten tämä tuli ilmi? Tuliko se jonkun muun sairauden hoidon yhteydessä ilmi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten määrittelet sukupuolen?
XY = mies, XX= nainen. Vieläkin joillekin epäselvää !
Haluaisin kysyä mitä ajattelet, kun mun lapsella on sukupuolikromosomien trisomia. Eli xxy-47 kariotyyppi. Mitä sukupuolta hän mielestäsi on? Ulkoisesti on täysin uros, normaali penis ja kivekset, mutta ylimääräinen x-kromosomi. Lapsi on muuten poikkeuksellisen kaunis, ja erittäin ihana pieni ihminen.
Poika, jolla on Klinefelterin oireyhtymä. Tämän toki itsekin tiedät kysymättäkin.
Mua loukkaa se etten sit voi enää mennä vapaasti uimahallissa NAISTEN puolelle, en tosiaankaan halua että suihkussa tulee vastaan "nainen" jolla roikkuu makkara jalkojen välissä. Tai ainakin mä alan sit vaatimaan että meille erityisille eli biologisesti naiseksi syntyneille on oma pukkari/suihku ja samoin bielogisesti mieheksi syntyneille omansa ja sit voisi olla vielä kolmas jossa tää kaiken kirjava mieltään muutteleva sakki saa kulkea vapaasti.
Tää homma on lähtenyt ihan käsistä, ihan oikeasti. Ymmärrän toki että on oikein että olisi lisäksi tuo kolmas pukkari jos joku kokee ettei voi mennä valtavirran mukana, en kuitenkaan ymmärrä että minut pakotetaan tuohon sekoiluun mukaan tahtomattani.
Kaikessa hulluudessaan saattaisi tulla tilanne että olen mennyt heterona naimisiin, mieheni tulee töistä kotiin ja ilmoittaa vaihtaneensa itsensä naiseksi, siinä sitten ollaan lesbosuhteessa ilman että multa on kysytty mitään, ihan sairasta.
Lisäksi pitäisi miettiä mitä tää hulluus vaikuttaa lapsiin. Josnyt 10v poikani ei halua nähdä äitiään alasti, ei hän kyllä varmasti halua ketään muutakaan naista nähdä alastomana miesten puolella uimahallissa.