Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Poliisi: Isossa Omenassa kuollut nainen ei tukehtunut vartijoita epäillään silti: "Kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä henkilö olisi elossa, jos..."
11.01.2023 |
Espoon Isossa Omenassa kuollut nainen ei kuollut tukehtumalla, kertoo poliisi tiedotteessaan.
Poliisin mukaan kuolinsyystä ei kerrota toistaiseksi enempää. Poliisi perustelee tätä sillä, että kuolemansyyn selvittämistä koskevat tiedot ovat salassa pidettäviä.
Poliisin nyt kertomat tiedot naisen kuolemasta perustuvat oikeuslääketieteelliseen ruumiinavaukseen ja siitä tehtyyn alustavaan lausuntoon.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kommentoi MTV Uutisille, että poliisi uskoo edelleen, että voimankäyttötilanteella ja naisen kuolemalla on syy-yhteys.
Kommentit (10574)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seko olisi elossa, kun olisi lähtenyt pois kauppakeskuksesta..
Oletko yksi niistä 7 jätkästä jotka ovat osallisena henkirikokseen?
Surkea on yrityksesi valkopestä itseäsi.
Facebookissa suurinosa samantapaisten kommenttien viljelijöistä on niitä joiden vuoksi vartijoita ja poliiseja tarvitaan.
Suurimmalla osalla heistäkään ei ole muuta koulutusta kuin elämämkovakolu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tapasiko nuo vartijat sitä henkilöä joka tunsi , että nainen uhkailee häntä ? Tai oliko kukaan muu ulkopuolinen nähnyt sitä nainen on häiriöksi. Vartijat päätti vaan kun ei puhetta uskota niin maahan ja pidetään vielä jaloista kiinni vaikka nainen oli jo hiljaa ( ei hengittänyt ).
Ei uhkaillut.
Uhriksi valittiin juuri sellainen ihminen joka on hyvin vaaraton. Ja näytettiin heti, ettei uhrille anneta mitään mahdollisuutta selvitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen varma että tajuttomuus on ollut hyvän aikaa tiedossa. Ovat olleet että hupsista, mitäs nyt.. ja paniikeissaan jääneet teatteroimaan jos vaikka nainen simsalabim virkoaisi. Ainakin näyttäisi että tekevät työtään jota eivät edes hallitse mutta kunhan kukaan ei huomaisi että nyt on tullut mokattua kunnolla.
Epäuskoisina hiljaa mielessään miettineet että tapettiinko me tämä henkilö, eivätkä ole uskaltaneet toimia sen peloissa että nainen on tosiaan tajuton tai jopa kuollut.
Hälyttävintä tuossa on se ettei useamman vartijan kokoonpanolla osata toimia "oikein".
Kukaan ei selvästi ole tilanteen "johdossa" jota voi maalikkokin olla esim. Jos tien päällä on sattunut onnettomuus.
Miksi secuiritaksella on useampi kokematon vartija työvuorossa samanaikaisesti?
On totta että ammattilainenkin voi jäätyä ym tilanteessa jossa täytyisi osata toimia. Heitä oli tässä kuitenkin useampi. Useampi joka piti kiinni pidemmän aikaa elotonta henkilöä.
Omien jälkien peittely ja toiveajattelu että kyl se siitä jotenkin lutviutuu omaksi eduksi on aika yleistä vaikkakin hyvin moitittavaa.
"en uskalla elvyttää jos teen jotain väärin" on myös aika tavallinen ajatuksen kulku vaikka todellisuudessa ajattelija toimiikin väärin jos jättää tajuttoman oman onnensa nojaan.
"väärin elvyttämällä" on pelastettu monia ihmisiä. Ihmiset tekevät virheitä ja niitä ilmankin ei aina onnistuta.
Tässä tapauksessa ei kuitenkaan yritetty onnistua pelastamaan muuta kuin korkeintaan oma nahka. Se ei ole pelkästään ks vartijoiden syytä. Heidät on joku kouluttanut ja palkannut ja näin siinä kävi.
Minäkin olen pohtinut, että taisivat vartijat panikoitua pahan kerran, kun huomasivat naisen olevan eloton. Kun ihminen menee shokkiin, ei välttämättä osaa toimia kovin järkevästi. Voi tulla sellainen kielto päälle, että "eihän tämä voi olla todellista, ihan varmasti se nainen tuosta kohta virkoaa". Siksi eivät ole toimineet riittävän nopeasti?
Nyt kiertää huhuja, että yksi vartijoista olisi ollut uusi työntekijä, joten hänelle on ollut tarpeen näyttää, miten voimankäyttötilanteessa toimitaan. En tiedä, onko totta. Mutta jos pitää paikkansa, niin aika karu kohtalo on ollut tällä tulokkaalla. Hän on siinä käsityksessä, että nyt kokeneemmat opastavat häntä - kaikki menekiin vituralleen ja hän joutuu muiden mukana syytteeseen kuolemantuottamuksesta. Saattaapi olla vähän katkera kaveri, kun sai tällaisen "perehdytyksen" työhönsä...
Se on ihan fakta että yksi oli hyvin kokematon.
Tuo "kiertävä huhu" taas on ihan potaskaa, jonkun palstaöyhöttäjän fantasioita (jota varmaan kohta kerrotaan totuutena kun jo nyt "kiertää huhu" .... )
JOS olisi niin että olisi haluttu näyttää märkäkorvalle vähän äksöniä niin sitä ei TAATUSTI olisi tehty niin että valitaan noin epätyypillinen asiakas ja marssitetaan se about ruuhkaisimpaan aikaan alakerran infopisteen eteen höykytettäväksi.
Järkeään saa käyttää näiden kiertävien huhujen kanssa ihan jokainen ja pohtia että kannattaako itse osallistua niiden kierrättämiseen.
No kerrohan sitten vaihtoehtoinen syy miksi yhden naisen taltuttamisees tarvittiin neljä miestä eikä edes käsiraudoittaminen riittänyt. Videolla nainen ei esiinny mitenkään rimpuilevana tai väkivaltaisesti ja siitä huolimatta kaadetaan lattiaan neljän miehen voimin ja painetaan siihen lähes kymmenene minuutin ajan.
Pari vartijaa lähtee saattelemaan "häirikköä" ulos ja ilmoittaa siitä valvomoon. Valvomosta pari muuta vartijaa ilmoittaa että "mekin tullaan röökille". Paskantärkeät vartijat (ne kaksi ensimmäistä) hermostuvat uhrin vasusteluun ja heittävät tämän maihin. Röökille lähtijät saapuvat paikalle ja kun kerran heille on koulutettu että 1 ukko / raaja on turvallisempi ja parempi kuin 2 ukkoa niin käyvät myös uhriin käsiksi. Tässä vaiheessa kenelläkään ei ole enää mitään järkevää suunnitelmaa eikä kokonaisvastuuta tilanteesta eikä kukaan tee enää mitään järkevää. Valvomosta (joka on tuossa melko lähellä) valuu paikalle loputkin ukot lompsimaan ympäriinsä tärkeän näköisenä ja ihmettelemään että mitä tässä oikein pitäisi tehdä ja kuka tämän sirkuksen tirehtööri on.
Siinä esimerkiksi yksi vaihtoehtoinen skenaario, joka on äärettömän paljon todennäköisempi kuin tuo "kiertävä huhu".
Jos haluat koulutusteoriaasi puolustaa niin kerro sinä nyt miksi:
a) valittiin noin epätyypillinen uhri
b) valittiin ruuhkainen aika (lauantai klo17 lienee suurinpiirtein ruuhkaisinta aikaa missä tahansa ostarissa)
c) asioikseen talutettiin uhri syrjemmältä infopisteen eteen yhdelle sisääntuloväylistä
vs sitten vaikka "hissitys" hiljaisempaan aikaan jossain syrjässä?
Yritä edes, pystytkö keksimään mitään järjellisiä syitä?
Olen eri, mutta:
a) Tiedossa oleva helpoksi oletettu kohde. Muista poikkeava, koska uskovainen, joita kohtaan vartijoilla ärtymystä ja ennakkoluuloja. Oletus siitä, ettei vastustele.
b) aikaa ei varsinaisesti voinut tämän tiedossa olevan uhrin kanssa sopia.
Toisaalta jos joku mies on hänestä juuri tuolloin ilmoittanut + kohta a, valikoitui ajankohta vähän niin kuin sattumalta.c) oletus siitä, ettei vastustele, ei pitänytkään paikkansa.
d) Pistetään rouva kunnolla nippuun e) Ei seurata edes hengittääkö hän f) Laitetaan 1 lihapää pitämään huoli ettei kukaan yleisöstä uskalla puuttua asiaan g) Ei aloiteta elvytystä vaikka henkilö on sininen ja kuset tullu alle h) Aloitetaan uhrin systemaattinen haukkuminen ja syyllistäminen että "Sitä sai mitä tilasi".
Vierailija kirjoitti:
Seko olisi elossa, kun olisi lähtenyt pois kauppakeskuksesta..
Nainen olisi elossa jos joukko sekopäitä ei olisi pistänyt kylmäksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seko olisi elossa, kun olisi lähtenyt pois kauppakeskuksesta..
Oletko yksi niistä 7 jätkästä jotka ovat osallisena henkirikokseen?
Surkea on yrityksesi valkopestä itseäsi.
Facebookissa suurinosa samantapaisten kommenttien viljelijöistä on niitä joiden vuoksi vartijoita ja poliiseja tarvitaan.
Suurimmalla osalla heistäkään ei ole muuta koulutusta kuin elämämkovakolu.
Ja fyysistä voimaa ehkä. Jokainen runnoo täysillä, muttei osaa säädellä voimaa. Kuka sitä nyt kevyillä painoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seko olisi elossa, kun olisi lähtenyt pois kauppakeskuksesta..
Ei se ollut mikään seko, silminnäkijöiden mukaan.
Vain seko jää väkisin paikalle.
Tais sekopäät pitää sen väkisin paikoillaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seko olisi elossa, kun olisi lähtenyt pois kauppakeskuksesta..
Oletko yksi niistä 7 jätkästä jotka ovat osallisena henkirikokseen?
Surkea on yrityksesi valkopestä itseäsi.
Facebookissa suurinosa samantapaisten kommenttien viljelijöistä on niitä joiden vuoksi vartijoita ja poliiseja tarvitaan.
Suurimmalla osalla heistäkään ei ole muuta koulutusta kuin elämämkovakolu.
Minä olen korkeasti koulutettu ihminen. Mikä sinä olet?
Sanna Ukkola kertoi, että näiden tyyppien koulutus on n. pari viikkoa.
Eli katujätkiä jotka ovat ehkä läpäisseet peruskoulun.
Kahden viikon koulutus on peruskoulun jälkeen on lähinnä elämänkoulu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos niuvanniemessäkin on luovuttu jo kymmenen vuotta sitten mahallaan makuutuksesta, ja lääkäreillä on yleisesti tiedossa riskit, niin minkä ihmeen takia näitä ei anneta tiedoksi ko. aloille. Minkä ihmeen takia ei ole annettu suosituksia miten toimia, voihan ihmisen laittaa selälleenkin ihan yhtä hyvin, varsinkin jos kyseessä ei ole oikeasti mitenkään aggressiivinen tapaus.
Ei voi laittaa selälleen, koska silloin kohteella on kaikki raajat käytössä potkia ja huitoa. Seinää vasten voi laittaa seisaallaan tai polvillaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seko olisi elossa, kun olisi lähtenyt pois kauppakeskuksesta..
Oletko yksi niistä 7 jätkästä jotka ovat osallisena henkirikokseen?
Surkea on yrityksesi valkopestä itseäsi.
Facebookissa suurinosa samantapaisten kommenttien viljelijöistä on niitä joiden vuoksi vartijoita ja poliiseja tarvitaan.
Suurimmalla osalla heistäkään ei ole muuta koulutusta kuin elämämkovakolu.
Lihapään päätelmä "elämämkovakolu"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seko olisi elossa, kun olisi lähtenyt pois kauppakeskuksesta..
Oletko yksi niistä 7 jätkästä jotka ovat osallisena henkirikokseen?
Surkea on yrityksesi valkopestä itseäsi.
Facebookissa suurinosa samantapaisten kommenttien viljelijöistä on niitä joiden vuoksi vartijoita ja poliiseja tarvitaan.
Suurimmalla osalla heistäkään ei ole muuta koulutusta kuin elämämkovakolu.
Ja fyysistä voimaa ehkä. Jokainen runnoo täysillä, muttei osaa säädellä voimaa. Kuka sitä nyt kevyillä painoilla.
Eivätkä ota huomioon, että naiseen kohdistuu neljän ihmisen voimat yhtä aikaa.
Meillä käy oven takana aika usein jonkun uskonnon ihmisiä. Välillä jatkavat puhumistaan vaikka sanon ei kiitos. Saattavat tulla uudestaan ihan muutaman kuukauden päästä. Silti en koe heitä uhaksi. En mitenkään vaikka tulisivat vastaan höpisemään kaupalla. Nuo vartijat mokasi tosi pahasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uutispodcast
Koodisanalla "sammakko” sai valvontakamerat kääntymään muualle – vartijaväkivalta ei ole uusi ilmiö
Julkaistu: ke 11.1. klo 16.00
Kuunneltavissa toistaiseksi
21819 kuuntelukertaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen varma että tajuttomuus on ollut hyvän aikaa tiedossa. Ovat olleet että hupsista, mitäs nyt.. ja paniikeissaan jääneet teatteroimaan jos vaikka nainen simsalabim virkoaisi. Ainakin näyttäisi että tekevät työtään jota eivät edes hallitse mutta kunhan kukaan ei huomaisi että nyt on tullut mokattua kunnolla.
Epäuskoisina hiljaa mielessään miettineet että tapettiinko me tämä henkilö, eivätkä ole uskaltaneet toimia sen peloissa että nainen on tosiaan tajuton tai jopa kuollut.
Hälyttävintä tuossa on se ettei useamman vartijan kokoonpanolla osata toimia "oikein".
Kukaan ei selvästi ole tilanteen "johdossa" jota voi maalikkokin olla esim. Jos tien päällä on sattunut onnettomuus.
Miksi secuiritaksella on useampi kokematon vartija työvuorossa samanaikaisesti?
On totta että ammattilainenkin voi jäätyä ym tilanteessa jossa täytyisi osata toimia. Heitä oli tässä kuitenkin useampi. Useampi joka piti kiinni pidemmän aikaa elotonta henkilöä.
Omien jälkien peittely ja toiveajattelu että kyl se siitä jotenkin lutviutuu omaksi eduksi on aika yleistä vaikkakin hyvin moitittavaa.
"en uskalla elvyttää jos teen jotain väärin" on myös aika tavallinen ajatuksen kulku vaikka todellisuudessa ajattelija toimiikin väärin jos jättää tajuttoman oman onnensa nojaan.
"väärin elvyttämällä" on pelastettu monia ihmisiä. Ihmiset tekevät virheitä ja niitä ilmankin ei aina onnistuta.
Tässä tapauksessa ei kuitenkaan yritetty onnistua pelastamaan muuta kuin korkeintaan oma nahka. Se ei ole pelkästään ks vartijoiden syytä. Heidät on joku kouluttanut ja palkannut ja näin siinä kävi.
Minäkin olen pohtinut, että taisivat vartijat panikoitua pahan kerran, kun huomasivat naisen olevan eloton. Kun ihminen menee shokkiin, ei välttämättä osaa toimia kovin järkevästi. Voi tulla sellainen kielto päälle, että "eihän tämä voi olla todellista, ihan varmasti se nainen tuosta kohta virkoaa". Siksi eivät ole toimineet riittävän nopeasti?
Nyt kiertää huhuja, että yksi vartijoista olisi ollut uusi työntekijä, joten hänelle on ollut tarpeen näyttää, miten voimankäyttötilanteessa toimitaan. En tiedä, onko totta. Mutta jos pitää paikkansa, niin aika karu kohtalo on ollut tällä tulokkaalla. Hän on siinä käsityksessä, että nyt kokeneemmat opastavat häntä - kaikki menekiin vituralleen ja hän joutuu muiden mukana syytteeseen kuolemantuottamuksesta. Saattaapi olla vähän katkera kaveri, kun sai tällaisen "perehdytyksen" työhönsä...
Se on ihan fakta että yksi oli hyvin kokematon.
Tuo "kiertävä huhu" taas on ihan potaskaa, jonkun palstaöyhöttäjän fantasioita (jota varmaan kohta kerrotaan totuutena kun jo nyt "kiertää huhu" .... )
JOS olisi niin että olisi haluttu näyttää märkäkorvalle vähän äksöniä niin sitä ei TAATUSTI olisi tehty niin että valitaan noin epätyypillinen asiakas ja marssitetaan se about ruuhkaisimpaan aikaan alakerran infopisteen eteen höykytettäväksi.
Järkeään saa käyttää näiden kiertävien huhujen kanssa ihan jokainen ja pohtia että kannattaako itse osallistua niiden kierrättämiseen.
No kerrohan sitten vaihtoehtoinen syy miksi yhden naisen taltuttamisees tarvittiin neljä miestä eikä edes käsiraudoittaminen riittänyt. Videolla nainen ei esiinny mitenkään rimpuilevana tai väkivaltaisesti ja siitä huolimatta kaadetaan lattiaan neljän miehen voimin ja painetaan siihen lähes kymmenene minuutin ajan.
Pari vartijaa lähtee saattelemaan "häirikköä" ulos ja ilmoittaa siitä valvomoon. Valvomosta pari muuta vartijaa ilmoittaa että "mekin tullaan röökille". Paskantärkeät vartijat (ne kaksi ensimmäistä) hermostuvat uhrin vasusteluun ja heittävät tämän maihin. Röökille lähtijät saapuvat paikalle ja kun kerran heille on koulutettu että 1 ukko / raaja on turvallisempi ja parempi kuin 2 ukkoa niin käyvät myös uhriin käsiksi. Tässä vaiheessa kenelläkään ei ole enää mitään järkevää suunnitelmaa eikä kokonaisvastuuta tilanteesta eikä kukaan tee enää mitään järkevää. Valvomosta (joka on tuossa melko lähellä) valuu paikalle loputkin ukot lompsimaan ympäriinsä tärkeän näköisenä ja ihmettelemään että mitä tässä oikein pitäisi tehdä ja kuka tämän sirkuksen tirehtööri on.
Siinä esimerkiksi yksi vaihtoehtoinen skenaario, joka on äärettömän paljon todennäköisempi kuin tuo "kiertävä huhu".
Jos haluat koulutusteoriaasi puolustaa niin kerro sinä nyt miksi:
a) valittiin noin epätyypillinen uhri
b) valittiin ruuhkainen aika (lauantai klo17 lienee suurinpiirtein ruuhkaisinta aikaa missä tahansa ostarissa)
c) asioikseen talutettiin uhri syrjemmältä infopisteen eteen yhdelle sisääntuloväylistä
vs sitten vaikka "hissitys" hiljaisempaan aikaan jossain syrjässä?
Yritä edes, pystytkö keksimään mitään järjellisiä syitä?
Olen eri, mutta:
a) Tiedossa oleva helpoksi oletettu kohde. Muista poikkeava, koska uskovainen, joita kohtaan vartijoilla ärtymystä ja ennakkoluuloja. Oletus siitä, ettei vastustele.
b) aikaa ei varsinaisesti voinut tämän tiedossa olevan uhrin kanssa sopia.
Toisaalta jos joku mies on hänestä juuri tuolloin ilmoittanut + kohta a, valikoitui ajankohta vähän niin kuin sattumalta.c) oletus siitä, ettei vastustele, ei pitänytkään paikkansa.
d) Pistetään rouva kunnolla nippuun e) Ei seurata edes hengittääkö hän f) Laitetaan 1 lihapää pitämään huoli ettei kukaan yleisöstä uskalla puuttua asiaan g) Ei aloiteta elvytystä vaikka henkilö on sininen ja kuset tullu alle h) Aloitetaan uhrin systemaattinen haukkuminen ja syyllistäminen että "Sitä sai mitä tilasi".
Videoidaan tilanne. Jostain syystä videolla kuuluu myös kommentti, että jos se vastustelee, älä painele enää.
Siis kun kuollutta ihmistä elvytetään.
Ensihoitajien tulo viipyy ja viipyy. Vaikka ollaan Espoossa, Isossa Omenassa. Sitten näyttävä tulo, jopa lisänä helikopteri. Vähän kuollutta elvytetään näytöksen vuoksi, sitten ruumispussiin ja ulos.
Suuri Näytös on ohi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos niuvanniemessäkin on luovuttu jo kymmenen vuotta sitten mahallaan makuutuksesta, ja lääkäreillä on yleisesti tiedossa riskit, niin minkä ihmeen takia näitä ei anneta tiedoksi ko. aloille. Minkä ihmeen takia ei ole annettu suosituksia miten toimia, voihan ihmisen laittaa selälleenkin ihan yhtä hyvin, varsinkin jos kyseessä ei ole oikeasti mitenkään aggressiivinen tapaus.
Ei voi laittaa selälleen, koska silloin kohteella on kaikki raajat käytössä potkia ja huitoa. Seinää vasten voi laittaa seisaallaan tai polvillaan.
Ko. tapauksessa oli viisi vartijaa paikalla, olis voinut laittaa selälleen.
NÄINKÖ SIINÄ MENI, kun luin kirjoitti:
Tämä uhri eli nainenko siis oli kiltti, hiljainen, valkoihoinen sinisilmäinen kantasuomalainen joka on kristitty helluntailainen?
On jakanut jotain uskonsanoman lehtisiä ostarissa?
Ulkomainen islaminuskoinen mies on loukkaantunut tuosta kun vääräuskoinen valkoihoinen nainen on yrittänyt antaa lehtistä, niin onko mennyt valittamaan jollekin joka ottaa yhteyden vartijoihin jotka vetää naisen lattiaan neljän miehen voimin?
Onko sama tai samanuskoinen mies joka oli lyönyt tuota "vääräuskoista" naista ostarissa aiemmin?
Eli siksikö tästä ei puhuta, koska taustalla on tuollaista ja koska halutaan cancelloida tapaus, tässä nykyisessä woke-maailmassa jossa valkoihoisia sorretaan?
Jos nainen (Räsäsen ystävä) kannatti avioliitto on naisen ja miehen välinen asia ja joku draamahomo suuttui.
Kaikki homot ei ole draamahomoja mutta ne jotka on, on tosi dramaattisia.
Että nyt mä kyllä soitan johonkin!
Harjoituspainitilanteessa, vieläpä joustavalla alustalla, pystyy varautumaan voimaan ja liikkeisiin, jännittämään lihaksensa ennen maahan lyömistä. Tuossa ei annettu edes sitä mahdollisuutta, että olisi kerrottu naiselle mitä seuraavaksi tapahtuu. Hän olisi voinut ennakoida rajut otteet ja selviytyä. Kivikovallakin alustalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen varma että tajuttomuus on ollut hyvän aikaa tiedossa. Ovat olleet että hupsista, mitäs nyt.. ja paniikeissaan jääneet teatteroimaan jos vaikka nainen simsalabim virkoaisi. Ainakin näyttäisi että tekevät työtään jota eivät edes hallitse mutta kunhan kukaan ei huomaisi että nyt on tullut mokattua kunnolla.
Epäuskoisina hiljaa mielessään miettineet että tapettiinko me tämä henkilö, eivätkä ole uskaltaneet toimia sen peloissa että nainen on tosiaan tajuton tai jopa kuollut.
Hälyttävintä tuossa on se ettei useamman vartijan kokoonpanolla osata toimia "oikein".
Kukaan ei selvästi ole tilanteen "johdossa" jota voi maalikkokin olla esim. Jos tien päällä on sattunut onnettomuus.
Miksi secuiritaksella on useampi kokematon vartija työvuorossa samanaikaisesti?
On totta että ammattilainenkin voi jäätyä ym tilanteessa jossa täytyisi osata toimia. Heitä oli tässä kuitenkin useampi. Useampi joka piti kiinni pidemmän aikaa elotonta henkilöä.
Omien jälkien peittely ja toiveajattelu että kyl se siitä jotenkin lutviutuu omaksi eduksi on aika yleistä vaikkakin hyvin moitittavaa.
"en uskalla elvyttää jos teen jotain väärin" on myös aika tavallinen ajatuksen kulku vaikka todellisuudessa ajattelija toimiikin väärin jos jättää tajuttoman oman onnensa nojaan.
"väärin elvyttämällä" on pelastettu monia ihmisiä. Ihmiset tekevät virheitä ja niitä ilmankin ei aina onnistuta.
Tässä tapauksessa ei kuitenkaan yritetty onnistua pelastamaan muuta kuin korkeintaan oma nahka. Se ei ole pelkästään ks vartijoiden syytä. Heidät on joku kouluttanut ja palkannut ja näin siinä kävi.
Minäkin olen pohtinut, että taisivat vartijat panikoitua pahan kerran, kun huomasivat naisen olevan eloton. Kun ihminen menee shokkiin, ei välttämättä osaa toimia kovin järkevästi. Voi tulla sellainen kielto päälle, että "eihän tämä voi olla todellista, ihan varmasti se nainen tuosta kohta virkoaa". Siksi eivät ole toimineet riittävän nopeasti?
Nyt kiertää huhuja, että yksi vartijoista olisi ollut uusi työntekijä, joten hänelle on ollut tarpeen näyttää, miten voimankäyttötilanteessa toimitaan. En tiedä, onko totta. Mutta jos pitää paikkansa, niin aika karu kohtalo on ollut tällä tulokkaalla. Hän on siinä käsityksessä, että nyt kokeneemmat opastavat häntä - kaikki menekiin vituralleen ja hän joutuu muiden mukana syytteeseen kuolemantuottamuksesta. Saattaapi olla vähän katkera kaveri, kun sai tällaisen "perehdytyksen" työhönsä...
Se on ihan fakta että yksi oli hyvin kokematon.
Tuo "kiertävä huhu" taas on ihan potaskaa, jonkun palstaöyhöttäjän fantasioita (jota varmaan kohta kerrotaan totuutena kun jo nyt "kiertää huhu" .... )
JOS olisi niin että olisi haluttu näyttää märkäkorvalle vähän äksöniä niin sitä ei TAATUSTI olisi tehty niin että valitaan noin epätyypillinen asiakas ja marssitetaan se about ruuhkaisimpaan aikaan alakerran infopisteen eteen höykytettäväksi.
Järkeään saa käyttää näiden kiertävien huhujen kanssa ihan jokainen ja pohtia että kannattaako itse osallistua niiden kierrättämiseen.
No kerrohan sitten vaihtoehtoinen syy miksi yhden naisen taltuttamisees tarvittiin neljä miestä eikä edes käsiraudoittaminen riittänyt. Videolla nainen ei esiinny mitenkään rimpuilevana tai väkivaltaisesti ja siitä huolimatta kaadetaan lattiaan neljän miehen voimin ja painetaan siihen lähes kymmenene minuutin ajan.
Pari vartijaa lähtee saattelemaan "häirikköä" ulos ja ilmoittaa siitä valvomoon. Valvomosta pari muuta vartijaa ilmoittaa että "mekin tullaan röökille". Paskantärkeät vartijat (ne kaksi ensimmäistä) hermostuvat uhrin vasusteluun ja heittävät tämän maihin. Röökille lähtijät saapuvat paikalle ja kun kerran heille on koulutettu että 1 ukko / raaja on turvallisempi ja parempi kuin 2 ukkoa niin käyvät myös uhriin käsiksi. Tässä vaiheessa kenelläkään ei ole enää mitään järkevää suunnitelmaa eikä kokonaisvastuuta tilanteesta eikä kukaan tee enää mitään järkevää. Valvomosta (joka on tuossa melko lähellä) valuu paikalle loputkin ukot lompsimaan ympäriinsä tärkeän näköisenä ja ihmettelemään että mitä tässä oikein pitäisi tehdä ja kuka tämän sirkuksen tirehtööri on.
Siinä esimerkiksi yksi vaihtoehtoinen skenaario, joka on äärettömän paljon todennäköisempi kuin tuo "kiertävä huhu".
Jos haluat koulutusteoriaasi puolustaa niin kerro sinä nyt miksi:
a) valittiin noin epätyypillinen uhri
b) valittiin ruuhkainen aika (lauantai klo17 lienee suurinpiirtein ruuhkaisinta aikaa missä tahansa ostarissa)
c) asioikseen talutettiin uhri syrjemmältä infopisteen eteen yhdelle sisääntuloväylistä
vs sitten vaikka "hissitys" hiljaisempaan aikaan jossain syrjässä?
Yritä edes, pystytkö keksimään mitään järjellisiä syitä?
Olen eri, mutta:
a) Tiedossa oleva helpoksi oletettu kohde. Muista poikkeava, koska uskovainen, joita kohtaan vartijoilla ärtymystä ja ennakkoluuloja. Oletus siitä, ettei vastustele.
b) aikaa ei varsinaisesti voinut tämän tiedossa olevan uhrin kanssa sopia.
Toisaalta jos joku mies on hänestä juuri tuolloin ilmoittanut + kohta a, valikoitui ajankohta vähän niin kuin sattumalta.c) oletus siitä, ettei vastustele, ei pitänytkään paikkansa.
d) Pistetään rouva kunnolla nippuun e) Ei seurata edes hengittääkö hän f) Laitetaan 1 lihapää pitämään huoli ettei kukaan yleisöstä uskalla puuttua asiaan g) Ei aloiteta elvytystä vaikka henkilö on sininen ja kuset tullu alle h) Aloitetaan uhrin systemaattinen haukkuminen ja syyllistäminen että "Sitä sai mitä tilasi".
.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen varma että tajuttomuus on ollut hyvän aikaa tiedossa. Ovat olleet että hupsista, mitäs nyt.. ja paniikeissaan jääneet teatteroimaan jos vaikka nainen simsalabim virkoaisi. Ainakin näyttäisi että tekevät työtään jota eivät edes hallitse mutta kunhan kukaan ei huomaisi että nyt on tullut mokattua kunnolla.
Epäuskoisina hiljaa mielessään miettineet että tapettiinko me tämä henkilö, eivätkä ole uskaltaneet toimia sen peloissa että nainen on tosiaan tajuton tai jopa kuollut.
Hälyttävintä tuossa on se ettei useamman vartijan kokoonpanolla osata toimia "oikein".
Kukaan ei selvästi ole tilanteen "johdossa" jota voi maalikkokin olla esim. Jos tien päällä on sattunut onnettomuus.
Miksi secuiritaksella on useampi kokematon vartija työvuorossa samanaikaisesti?
On totta että ammattilainenkin voi jäätyä ym tilanteessa jossa täytyisi osata toimia. Heitä oli tässä kuitenkin useampi. Useampi joka piti kiinni pidemmän aikaa elotonta henkilöä.
Omien jälkien peittely ja toiveajattelu että kyl se siitä jotenkin lutviutuu omaksi eduksi on aika yleistä vaikkakin hyvin moitittavaa.
"en uskalla elvyttää jos teen jotain väärin" on myös aika tavallinen ajatuksen kulku vaikka todellisuudessa ajattelija toimiikin väärin jos jättää tajuttoman oman onnensa nojaan.
"väärin elvyttämällä" on pelastettu monia ihmisiä. Ihmiset tekevät virheitä ja niitä ilmankin ei aina onnistuta.
Tässä tapauksessa ei kuitenkaan yritetty onnistua pelastamaan muuta kuin korkeintaan oma nahka. Se ei ole pelkästään ks vartijoiden syytä. Heidät on joku kouluttanut ja palkannut ja näin siinä kävi.
Minäkin olen pohtinut, että taisivat vartijat panikoitua pahan kerran, kun huomasivat naisen olevan eloton. Kun ihminen menee shokkiin, ei välttämättä osaa toimia kovin järkevästi. Voi tulla sellainen kielto päälle, että "eihän tämä voi olla todellista, ihan varmasti se nainen tuosta kohta virkoaa". Siksi eivät ole toimineet riittävän nopeasti?
Nyt kiertää huhuja, että yksi vartijoista olisi ollut uusi työntekijä, joten hänelle on ollut tarpeen näyttää, miten voimankäyttötilanteessa toimitaan. En tiedä, onko totta. Mutta jos pitää paikkansa, niin aika karu kohtalo on ollut tällä tulokkaalla. Hän on siinä käsityksessä, että nyt kokeneemmat opastavat häntä - kaikki menekiin vituralleen ja hän joutuu muiden mukana syytteeseen kuolemantuottamuksesta. Saattaapi olla vähän katkera kaveri, kun sai tällaisen "perehdytyksen" työhönsä...
Se on ihan fakta että yksi oli hyvin kokematon.
Tuo "kiertävä huhu" taas on ihan potaskaa, jonkun palstaöyhöttäjän fantasioita (jota varmaan kohta kerrotaan totuutena kun jo nyt "kiertää huhu" .... )
JOS olisi niin että olisi haluttu näyttää märkäkorvalle vähän äksöniä niin sitä ei TAATUSTI olisi tehty niin että valitaan noin epätyypillinen asiakas ja marssitetaan se about ruuhkaisimpaan aikaan alakerran infopisteen eteen höykytettäväksi.
Järkeään saa käyttää näiden kiertävien huhujen kanssa ihan jokainen ja pohtia että kannattaako itse osallistua niiden kierrättämiseen.
No kerrohan sitten vaihtoehtoinen syy miksi yhden naisen taltuttamisees tarvittiin neljä miestä eikä edes käsiraudoittaminen riittänyt. Videolla nainen ei esiinny mitenkään rimpuilevana tai väkivaltaisesti ja siitä huolimatta kaadetaan lattiaan neljän miehen voimin ja painetaan siihen lähes kymmenene minuutin ajan.
Pari vartijaa lähtee saattelemaan "häirikköä" ulos ja ilmoittaa siitä valvomoon. Valvomosta pari muuta vartijaa ilmoittaa että "mekin tullaan röökille". Paskantärkeät vartijat (ne kaksi ensimmäistä) hermostuvat uhrin vasusteluun ja heittävät tämän maihin. Röökille lähtijät saapuvat paikalle ja kun kerran heille on koulutettu että 1 ukko / raaja on turvallisempi ja parempi kuin 2 ukkoa niin käyvät myös uhriin käsiksi. Tässä vaiheessa kenelläkään ei ole enää mitään järkevää suunnitelmaa eikä kokonaisvastuuta tilanteesta eikä kukaan tee enää mitään järkevää. Valvomosta (joka on tuossa melko lähellä) valuu paikalle loputkin ukot lompsimaan ympäriinsä tärkeän näköisenä ja ihmettelemään että mitä tässä oikein pitäisi tehdä ja kuka tämän sirkuksen tirehtööri on.
Siinä esimerkiksi yksi vaihtoehtoinen skenaario, joka on äärettömän paljon todennäköisempi kuin tuo "kiertävä huhu".
Jos haluat koulutusteoriaasi puolustaa niin kerro sinä nyt miksi:
a) valittiin noin epätyypillinen uhri
b) valittiin ruuhkainen aika (lauantai klo17 lienee suurinpiirtein ruuhkaisinta aikaa missä tahansa ostarissa)
c) asioikseen talutettiin uhri syrjemmältä infopisteen eteen yhdelle sisääntuloväylistä
vs sitten vaikka "hissitys" hiljaisempaan aikaan jossain syrjässä?
Yritä edes, pystytkö keksimään mitään järjellisiä syitä?
Olen eri, mutta:
a) Tiedossa oleva helpoksi oletettu kohde. Muista poikkeava, koska uskovainen, joita kohtaan vartijoilla ärtymystä ja ennakkoluuloja. Oletus siitä, ettei vastustele.
b) aikaa ei varsinaisesti voinut tämän tiedossa olevan uhrin kanssa sopia.
Toisaalta jos joku mies on hänestä juuri tuolloin ilmoittanut + kohta a, valikoitui ajankohta vähän niin kuin sattumalta.c) oletus siitä, ettei vastustele, ei pitänytkään paikkansa.
a) tietoisesti siis valitaan kohde jonka ei uskota vastustelevan jotta voimankäytön perusteleminen olisi jälkikäteen mahdollisimman vaikeaa? vaaraton reppana jonka höykyttäminen varmasti tutkitaan jos hän siitä valittaa vs joku vakinarkki tms
b) aikaa ehkä ei voinut valita, tosin jos oli tuttu ja tiedossa että viettää tuolla iltaisin paljon aikaa kuten lehdissä kirjoiteltiin niin lauantai klo17 kuulostaa edelleen todella epäuskottavalta
c) miksi ylipäätän kuljetettiin sinne mihin kuljetettiin, ei se ovien edusta yhtään sen rauhallisempi muilutuspaikka ollut mihin olivat ilmeisesti menossa kun infopisteelle päätyivät?
Oljenkorsiin takerrut, ei tuota voi noillakaan eväillä voi kukaan täyspäinen todennäköisempänä pitää kuin vaikka sitä esittämääni vaihtoehtoista skenaariota.
Ainakin vartiat tästä oppinevat käyttäytymään ihmisiksi ja ratkaisemaan tilanteen kuin tilanteen puhumalla, välttyäkseen pahimmillaan kuolemantuottamussyytöksiltä, tai vieläkin pahemmilta. Siinä mielessä tuon mitä ilmeisimmin rokottamattoman yksilön koronantartunnan tai kenties useammankin heikentämä sydän koitui meidän kaikkien parhaaksi! :D
Alue: Aihe vapaa
Tapasiko nuo vartijat sitä henkilöä joka tunsi , että nainen uhkailee häntä ? Tai oliko kukaan muu ulkopuolinen nähnyt sitä nainen on häiriöksi. Vartijat päätti vaan kun ei puhetta uskota niin maahan ja pidetään vielä jaloista kiinni vaikka nainen oli jo hiljaa ( ei hengittänyt ).