Lue keskustelun säännöt.
Poliisi: Isossa Omenassa kuollut nainen ei tukehtunut vartijoita epäillään silti: "Kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä henkilö olisi elossa, jos..."
11.01.2023 |
Espoon Isossa Omenassa kuollut nainen ei kuollut tukehtumalla, kertoo poliisi tiedotteessaan.
Poliisin mukaan kuolinsyystä ei kerrota toistaiseksi enempää. Poliisi perustelee tätä sillä, että kuolemansyyn selvittämistä koskevat tiedot ovat salassa pidettäviä.
Poliisin nyt kertomat tiedot naisen kuolemasta perustuvat oikeuslääketieteelliseen ruumiinavaukseen ja siitä tehtyyn alustavaan lausuntoon.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kommentoi MTV Uutisille, että poliisi uskoo edelleen, että voimankäyttötilanteella ja naisen kuolemalla on syy-yhteys.
Kommentit (10574)
Vierailija kirjoitti:
Tässä syy: https://www.laakarilehti.fi/terveydenhuolto/painmakuulle-rajoittamiseen…
"Altistaa rytmihäiriölle
Niuvanniemen sairaalassa tämä rajoittamistapa lopetettiin kokonaan jo vuonna 2012. Jo pari vuotta aikaisemmin sitä oli rajoitettu. Jos tilanne kuitenkin jostain syystä päätyy siihen, että potilas on vatsallaan, siitä pitää luopua mahdollisimman nopeasti.
Päätös perustuu kansainväliseen tutkimustietoon siitä, että rajoittamistapa altistaa äkkikuolemalle. Yksi aihetta koskeva tutkimusartikkeli löytyy täältä. Steinberg A Med Sci Law 25.2.2021
Kun ihminen viedään maihin ja varsinkin vatsalleen, ja jos vielä kädet ovat selän takana, hengitysfunktio ja sydämen virtaus heikentyvät, Ojala kertoo.
Kuoleman mekanismi ei kuitenkaan ole tukehtuminen.
Alentunut hengitysfunktio ja sydämen toiminnan heikentyminen aiheuttavat metabolisen muutoksen. Seurauksena voi olla sydämen rytmihäiriö, asystole tai muukin rytmihäiriö. Tämä on kuoleman mekanismi.
Tilannetta pahentaa adrenaliinimyrsky, kun ihminen on kiihtynyt, hädissään tai peloissaan. Siksi päinmakuulle rajoittaminen stressi- tai kriisitilanteessa altistaa äkkikuolemalle."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä mies soittaa vartijat jos nainen on puhunut uskosta tms. Ei kai aikuinen mies voi noin herkkänahkainen olla että oikein vartija pitää kutsua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
JOS ANNETAAN POISTUMISKÄSKY NIIN SILLOIN POISTUTAAN! TAJUATTEKO oma syy
Jotkut voi olla vaikka kehitysvammaisia. Vaikka puheen ymmärryksen häiriö. Saahan sitten tappaa jos puhe ei tepsi.
Tai kuuro.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vartijat toimivat täysin oikein ja ohjeiden mukaisesti. Nainen sen sijaan riehui, pisti vastaan ja sylki päin vartijoita. Tämä ei muuksi muutu, vaikka teitä kuinka kiukuttaisi.
Tämä se vaan jaksaa spämmätä samaa valhettaan joka ketjuun...
Meinaat että vai yksi olisi tuota mieltä? Täällä sinulle toinen.
Tiedetään että teidänlaisia on monta, esim nämä vartiat, ja ne mitkä ei naisille kelpaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
JOS ANNETAAN POISTUMISKÄSKY NIIN SILLOIN POISTUTAAN! TAJUATTEKO oma syy
AI ettei edes periaatteessa saa kertoa eriävää mielipidettään asiasta ja mikäli kertoo uhkana on, että neljä vartiaa lyö raudoitettuna maihin.
Kai tässä maassa vielä mielipiteensä rauhallisesti saa sanoa ilman että joutuu väkivallan ja voimakeinojen kohteeksi. Jopa ehkä ylimitoitettujen.
Vois vartijoille hieman neuvoa, että uhkan voi arvioida ja mikäli se on vähäinen, niin riittää ihan suullinen judoaminen mikäli älliä vain on riittävästi edes siihen.
Ootko nisti saanut joskus neuvoteltua poliisin, portsarin, tai vartijan kanssa sen jälkeen kun sinua on pyydetty poistumaan?
Ne on tekemässä duunia, pitää paikan viihtyisänä oikeille ihmisille.
Häiriköimällä pelaat tyhmiä pelejä, riitelemällä voitat bonuksena tyhmiä palkintoja.
Etenkin kun vartijat varmasti tässäkin jututtaneet ja todenneet että aihetta poistoon on. Jos ei osaa noudattaa sääntöjä niin näin käy. Myös naisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sai sairaskohtauksen stressin takia. Olisiko kannattanut miettiä ennenkun alkaa riehumaan? Sitä saa mitä tilaa
Nainen ei ollut väkivaltainen. Vartijat tulivat naista vastaan, jututtivat ja päättivät poistaa tämän paikalta. Aikaa vartijoiden kohtaamisesta naisen kiinnipitämiseen kului muutamia minuutteja.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009316895.html
Eli nyt voidaan varmuudella sanoa että turha kiinniotto. Turha kuolema.
Miksi nainen ei poistunut omin jaloin?
Annas kun arvaan... "minulla on oikeus olla täällä"
Se ei oikeuta järjestysmiehiä hallintaotteiden käyttöön. Nyt on nainen kuollut ja järjestysmiehet pääsevät tuomiolle vähintään kuolemantuottamuksesta ja Securitaksen johto osasyyllisiksi.
Jokainen voi harkita omalla maalaisjärjellään, mitä toisille ihmisille voi ja ei voi tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä mies soittaa vartijat jos nainen on puhunut uskosta tms. Ei kai aikuinen mies voi noin herkkänahkainen olla että oikein vartija pitää kutsua?
Se on mm. Ison Omenan osalta kiellettyä :) ei kenenkään tarvitse sietää mitään minkä kokee häirinnäksi tai ahdisteluksi. Naisella taisi olla vaikeuksia ymmärtää puhetta.
Vartioilla ei ole maalaisjärkeä ja kaupunkilaisjärki niiltä puuttuu kokonaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli jokainen mielenvikainen ihmisvihaajanatsi voi kiusata muita ihmisiä soittelemalla kauppakeskuksen vartijoille ja väittämällä, että "tuo ja tuo henkilö häiriköi minua".
Jonka jälkeen itseään täynnä olevat, aggressiiviset ja kouluttamattomat vartijat voivat tulla kauppakeskuksen kaytävällä kimppuuni, heittää minut maahan, vammauttaa ja jopa tappaa minut ilman mitään syytä!
Kuka tahansa kauppakeskuksessa kävijä voisi olla uhrina. Tämä keissi on niin järkyttävä, että rikosnimikkeen pitäisi olla törkeä kuolemantuottamus tai tappo. Vartijoilla ei ollut mitään lain antamaa valtuutusta käydä täysin väkivallattoman ja rauhallisen ihmisen kimppuun!
Vartijat eivät ennen uhrin puhutteluakaan ole tutkineet onko mitään häiriötä edes tapahtunut. Hyökkäsivät vain suoraan uhrin kimppuun 4 miehen voimin. Lisäksi pitivät uhria hengenvaarallisessa asennossa järjettömän pitkän ajan, jolloin nainen kuoli. Eivät myöskään kuunnelleet ohikulkijoita, jotka sanoivat, että toimintanne on hengenvaarallista ja nainen ei saa happea ja on eloton. Tämä, jos joku, on täydestä asennevammasta johtuva tappo. Ei mikään huolimattomuudesta johtuva kuolemantuottamus!
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun nainen paljastui Päivi Räsäsen kaveriksi ja faniksi, niin jengi rupee miettimään, että ehkei tapahtuma ollutkaan niin paha juttu.
Toivon että Päivi pitää huolen että asia tutkitaan perin pohjin ja tapahtuma johtaa muutoksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
JOS ANNETAAN POISTUMISKÄSKY NIIN SILLOIN POISTUTAAN! TAJUATTEKO oma syy
Tajuan ettei suurin osa ihmisistä toimi kuin nappia painamalla ja poistu.
Tajuan myös ettei tilanteessa osattu toimia oikein. Kiinnipidon edellytykset eivät täyttyneet missään vaiheessa.
Vartijat aiheuttivat toiminnallaan henkilön kuoleman, sekä pitelivät pitkään elotonta/tajutonta henkilöä kiinni ja jäivät lottoamaan elvyttämisenkin kanssa turhan pitkään.
He eivät huolehtineet kiinni pidetyn henkilön turvallisuudesta kinnipidon aikana ja rikkoivat tämän oikeuksia useamman kerran.
Heitä on ollut useampi henkilö pitämässä kiinni, eivätkä onnistuneet suorittamaan tehtäväänsä asian mukaisesti.
Yleisesti ottaen vaikka ihminen riehuisi kuinka ennen kiinniottoa ja sen aikana, niin suurin osa pääsee tilanteesta hengissä pois ja joutumatta pahoinpitelyn uhriksi kiinnipito tilanteessa.
Jälkimmäiset ovat tosin yleisempiä, mutta edes vartijoilla, eikä poliiseilla ole oikeutta tehdä niin.
Tuohon tilanteeseen löytyy varmasti useampi "syyllinen" kuin nämä vartijat. Tuon naisen syytä kuolemansa ei ollut lainkaan.
Olisiko nainen sinusta henfissä jos olisi noudattanut kehoitusta ja poistunut alueelta?
Kyllä vai ei.
Kyllä. Sen sijaan nainen päätti alkaa tappelemaan.
Olisko vartijat välttyneet rikostutkinnalta jos olisivat jättäneet naisen rauhaan.
Vierailija kirjoitti:
En ole turvallisuusalan toimija, mutta olisin toiminut näin:
(Oletetaan että maahanvienti oli tarpeellinen ja asianmukaisesti suoritettu)
Nainen: "apua apua soittakaa 112 auttakaa!"
Vartija puhuu naiselle heti maahanviennin jälkeen: "Oman ja sivullisten turvallisuuden vuoksi jouduimme laittamaan sinut maahan ja vastustelusi vuoksi rautoihin. Koita rauhoittua! Poliisi on soitettu ja tulee hetken päästä. Minä olen tässä lähellä ja seurailen vointiasi."
Nainen: "apua en saa henkeä!"
Vartija: "Nyt olet raudoissa joten nostetaan sinut istumaan jotta saat hengitettyä paremmin. Jos alat vastustelemaan kovasti niin joudumme ottamaan taas kovemmin kiinni. "
*Nainen nostetaan istumaan* ja rauhoittuu
Tai jos ei rauhoitu ja maassa pitoa jatketaan, yksi vartijoista jatkaa naisen puhuttelua ja seuraa samalla tämän vointia. Yhtäkkiä nainen hiljenee, joten tarkkaileva vartija antaa muille merkin että löysätään otteita ja tarkastetaan tämän tila. Aloitetaan elvytys ilman viiveitä. Nainen pelastuu.
Sen sijaan kukaan ei puhuttele naista millään tavalla kiinnioton syistä tai edes yritä rauhoitella selvästi panikoivaa naista, keskitytään vaan 5 miehen voimin voimankäyttöön. Mitään selvää syytä ei ole miksi pidetään maassa niin kauan? Mitä odotetaan? Kukaan ei huomaa naisen menneen elottomaksi, ja kukaan ei ota vastuuta ja johda tilannetta, sekoillaan porukalla ja pidellään kiinni joka raajasta ELOTONTA ja eniten ollaan huolissaan siitä että ympärillä on sermit ja ettei elvytyksen aikana nainen vain ala vastustelemaan. Elvytyksen aloittamista viivytetään niin kauan että hapenpuute on jo tuhonnut aivot eikä elvytys enää auta.
Järkyttävää.
Niinpä. Puuttuvat:
- realistinen tilannearvio
- tilanteen johtaja
- päämäärä: turvataan myös naisen hyvinvointi kiinnoton yhteydessä
- tilanteen sanoittaminen naiselle
- naisen rauhoittelu
- keskusteluyhteys
- terveydentilan tarkistaminen ajoissa
- kyky sietää yllättävää tilannetta
- kyky reagoida elvytystarpeeseen
- kyky elvyttää
- ymmärrys siitä, että alusta ei ole patja vaan kova kivilattia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli jokainen mielenvikainen ihmisvihaajanatsi voi kiusata muita ihmisiä soittelemalla kauppakeskuksen vartijoille ja väittämällä, että "tuo ja tuo henkilö häiriköi minua".
Jonka jälkeen itseään täynnä olevat, aggressiiviset ja kouluttamattomat vartijat voivat tulla kauppakeskuksen kaytävällä kimppuuni, heittää minut maahan, vammauttaa ja jopa tappaa minut ilman mitään syytä!
Kuka tahansa kauppakeskuksessa kävijä voisi olla uhrina. Tämä keissi on niin järkyttävä, että rikosnimikkeen pitäisi olla törkeä kuolemantuottamus tai tappo. Vartijoilla ei ollut mitään lain antamaa valtuutusta käydä täysin väkivallattoman ja rauhallisen ihmisen kimppuun!
Vartijat eivät ennen uhrin puhutteluakaan ole tutkineet onko mitään häiriötä edes tapahtunut. Hyökkäsivät vain suoraan uhrin kimppuun 4 miehen voimin. Lisäksi pitivät uhria hengenvaarallisessa asennossa järjettömän pitkän ajan, jolloin nainen kuoli. Eivät myöskään kuunnelleet ohikulkijoita, jotka sanoivat, että toimintanne on hengenvaarallista ja nainen ei saa happea ja on eloton. Tämä, jos joku, on täydestä asennevammasta johtuva tappo. Ei mikään huolimattomuudesta johtuva kuolemantuottamus!
Ei tuollasta satu a) kun noudatat sääntöjä b) et vastusta järjestystä ylläpitäviä työntekijöitä c) ole vielä sen lisäksi huono tuuri
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisi-isossa-omenassa-kuollut-nai…
Se on tahallinen silloin, jos tahallaan viedään maahan ilman hyvää syytä.
Vierailija kirjoitti:
Kamalaa. Kaikki kertovat, että nainen oli kiltti ja hyväntahtoinen. Erittäin epätodennäköistä että nainen olisi häiriköinyt ketään. Kuka ihmeessä mennyt hälyttämään vartijat, jonkun mitättömän asian vuoksi???
- Joku on hälyttänyt vartijat
- Vartijat ovat jututtaneet ja sen perusteella pyytäneet postumaaan
- Kiltti ja viaton nainen on alkanut vänkäämään (ei siis yhtään hänen luonteensa mukaista) ja vartijat ovat pyrkineet poistamaan naisen tiloista. Nainen on sitäkin vastustellut joten vartijat laittoivat maihin, rautoihin ja soittivat poliisit paikalle.
Usko pois, ei kukaan raudoita ketään huvikseen, siitä tulee paperitöitäkin.
Jokainen vartija on oikein tyytyväinen jos he selviävät vuorosta ilman mitään hässäkkää. Huonolla tuurilla se "kiltiksi luonnehdittu" ottaakin saappaasta teräaseen ja iskee kohti kasvoja...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ab615973-7af5-42e3-801e-1a036a0c3703
MTV:n hetki hetkeltä purkaman Ison Omenan tapauksen silminnäkijävideossa yhden vartijan antaessa vihdoin ja viimein ulkopuolisen kanssa naiselle paineluelvytystä (klo 7.43 kohdalla) toinen vartija sanoo tälle: "Jos se alkaa yhtään vastustella, lopeta heti...
Nainen oli ollut liikkumaton ja reagoimaton videon alusta saakka
"https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nyt-lisaa-nakosuojaa-mtv-kavi-hetki…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päinmakuulle rajoittamiseen liittyy äkkikuoleman riski
Niuvanniemen sairaalassa luovuttiin päällekäyvän potilaan rajoittamisesta vatsalleen jo yli vuosikymmen sitten, kansainvälisiin tutkimuksiin perustuen.
Päinmakuulle rajoittamiseen liittyy äkkikuoleman riski, varoittaa oikeuspsykiatri Kari Ojala.
Ojala on hiljattain jäänyt eläkkeelle Niuvanniemen sairaalan johtavan lääkärin virasta.
Hän kummastelee julkisuudessa käytyä keskustelua, joka liittyy kauppakeskus Isossa Omenassa tapahtuneeseen kuolemantapaukseen, jossa 35-vuotias nainen menehtyi vartijoiden pidettyä häntä vatsallaan lattialla.
– Mediassa haastatellut vartioimisalan ja poliisin asiantuntijat ovat sitä mieltä, että kuvien perusteella vartijat ovat toimineet ohjeiden mukaan. Jos näin on, olen huolestunut siitä, että vartijoiden koulutuksessa edelleen opetetaan päinmakuulle rajoittamista, Ojala sanoo.
Hän arvioi asiaa puhtaasti mediatietojen varassa tuntematta tapausta muuten.
Altistaa rytmihäiriölle
Niuvanniemen sairaalassa tämä rajoittamistapa lopetettiin kokonaan jo vuonna 2012. Jo pari vuotta aikaisemmin sitä oli rajoitettu. Jos tilanne kuitenkin jostain syystä päätyy siihen, että potilas on vatsallaan, siitä pitää luopua mahdollisimman nopeasti.
Päätös perustuu kansainväliseen tutkimustietoon siitä, että rajoittamistapa altistaa äkkikuolemalle. Yksi aihetta koskeva tutkimusartikkeli löytyy täältä. Steinberg A Med Sci Law 25.2.2021
– Kun ihminen viedään maihin ja varsinkin vatsalleen, ja jos vielä kädet ovat selän takana, hengitysfunktio ja sydämen virtaus heikentyvät, Ojala kertoo.
Kuoleman mekanismi ei kuitenkaan ole tukehtuminen.
– Alentunut hengitysfunktio ja sydämen toiminnan heikentyminen aiheuttavat metabolisen muutoksen. Seurauksena voi olla sydämen rytmihäiriö, asystole tai muukin rytmihäiriö. Tämä on kuoleman mekanismi.
Tilannetta pahentaa adrenaliinimyrsky, kun ihminen on kiihtynyt, hädissään tai peloissaan. Siksi päinmakuulle rajoittaminen stressi- tai kriisitilanteessa altistaa äkkikuolemalle.
– Erityistä altistavaa sairautta ei tarvitse olla, vaan näin voi käydä kohtuullisen hyväkuntoiselle nuorelle ihmiselle.
Yhtäläisyys George Floydin kuolemaan
Ojala arvioi, että Yhdysvalloissa vuonna 2020 tapahtunut, valtavasti julkisuutta saanut George Floydin kuolema poliisien käsissä saattoi tapahtua samalla mekanismilla kuin Ison Omenan kuolemantapaus.
– Samankaltaisia tapauksia on raportoitu jo 2010-luvulla.
Niuvanniemen sairaalan henkilökunnan koulutusohjelmassa ei enää edes opeteta sitä, miten päinmakuulle rajoittaminen tehdään. Potilasta rajoitetaan fyysisesti vasta viimeisenä keinona.
– Joka tilanteessa pyritään käyttämään tilannetta rauhoittavia keinoja. Jos potilas kuitenkin joudutaan viemään maihin, se tehdään muilla keinoilla. Niitä on olemassa, mutta ne ovat ehkä vähän hankalammin opeteltavia.
Lähde: Lääkärilehti.
Tuohan on päivänselvää. Ei kai näitä tolloja oikeasti opeteta toimimaan noin? Toki heidät myös ilmeisesti opetetaan istumaan ruumiin päällä useita minuutteja, joten en ihmettele enää mitään.
Naisparka. :(
Yksi muisti myös ohjeistaa sivullista auttajaa sanomalla, että jos se yhtään vastustelee, niin lopeta heti.
Tämä sivullinen siis antoi tekohengitystä jo useita minuutteja elottomana olleelle uhrille. :(
Tuohan on päivänselvää. Ei kai näitä tolloja oikeasti opeteta toimimaan noin? Toki heidät myös ilmeisesti opetetaan istumaan ruumiin päällä useita minuutteja, joten en ihmettele enää mitään.
Naisparka. :(