Lue keskustelun säännöt.
Poliisi: Isossa Omenassa kuollut nainen ei tukehtunut vartijoita epäillään silti: "Kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä henkilö olisi elossa, jos..."
11.01.2023 |
Espoon Isossa Omenassa kuollut nainen ei kuollut tukehtumalla, kertoo poliisi tiedotteessaan.
Poliisin mukaan kuolinsyystä ei kerrota toistaiseksi enempää. Poliisi perustelee tätä sillä, että kuolemansyyn selvittämistä koskevat tiedot ovat salassa pidettäviä.
Poliisin nyt kertomat tiedot naisen kuolemasta perustuvat oikeuslääketieteelliseen ruumiinavaukseen ja siitä tehtyyn alustavaan lausuntoon.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kommentoi MTV Uutisille, että poliisi uskoo edelleen, että voimankäyttötilanteella ja naisen kuolemalla on syy-yhteys.
Kommentit (10574)
Vierailija kirjoitti:
Mikä on tyhmempi kuin kehitysvammainen aasi? Omenan vartija joka elvytystilanteessa käskyttää elvyttäjää lopettamaan jos kuollut "alkaa laittaa hanttiin" :D Priceless video!
Niin, tässä kyllä tulee olo, että uhria ei haluttu auttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maikkarin aamutv:s oli ruokatoimittaja Pekka Lehtinen ja meni pääosin ohi multa tarkalleen mitä sanoi ko tapauksesta, mutta taisi arvostella kärkevästi vartijoiden toimintaa. Pitänee mennä nettisivulle etsimään löytyykö lähetyksestä klippiä..
ruokatoimittaja, siinä asiantuntija paikallaan tälläsessä asiassa.
Maikkarin Pekka Lehtinen on kyllä rikostoimittaja eikä ruokatoimittaja.
Niin on ja joskus pääsee väärä syöttö kirjoitusohjelmalla jos ei tarkista. Kirjoitin rikostoimittaja kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maikkarin aamutv:s oli ruokatoimittaja Pekka Lehtinen ja meni pääosin ohi multa tarkalleen mitä sanoi ko tapauksesta, mutta taisi arvostella kärkevästi vartijoiden toimintaa. Pitänee mennä nettisivulle etsimään löytyykö lähetyksestä klippiä..
ruokatoimittaja, siinä asiantuntija paikallaan tälläsessä asiassa.
Maikkarin Pekka Lehtinen on kyllä rikostoimittaja eikä ruokatoimittaja.
Niin on ja joskus pääsee väärä syöttö kirjoitusohjelmalla jos ei tarkista. Kirjoitin rikostoimittaja kyllä.
Saat anteeksi
Vierailija kirjoitti:
Mikä on tyhmempi kuin kehitysvammainen aasi? Omenan vartija joka elvytystilanteessa käskyttää elvyttäjää lopettamaan jos kuollut "alkaa laittaa hanttiin" :D Priceless video!
Joo, olisi hauskaa, ellei kyse olisi siitä, että noille on annettu voimankäyttöoikeudet ja oikeus puuttua ihmisten perusoikeuksiin. Eikä ole kykyä suoriutua näin vaativasta tehtävästä koska alalle hakeutuu vain vähälahjaisimmat ja lisäksi koulutus on täysin olematon. Saamme jokainen pelätä henkemme edestä.
Ihmistä ei voi kieltää menemästä julkiseen tilaan mihin kuuluu kaikki muu Iso Omenan tila, kuin kaupat.
Julkiseen tilaan menemisen rajoittaminen on mahdollista vankilatuomion avulla, sulkemalla ihminen vankilaan. Suomessa vapauden rajoittaminen on äärimmäinen keino, johon ryhdytään esim murhaajien kohdalla.
Uhrin rikos ei millään tavalla olisi riittänyt linnatuomioon. Saarnaaminen ei ole rikos, sitä ei muuta se, että jonkun mielestä se on ärsyttävää. Suomessa on uskonnon ja uskonnon harjoittamisen vapaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on tyhmempi kuin kehitysvammainen aasi? Omenan vartija joka elvytystilanteessa käskyttää elvyttäjää lopettamaan jos kuollut "alkaa laittaa hanttiin" :D Priceless video!
Joo, olisi hauskaa, ellei kyse olisi siitä, että noille on annettu voimankäyttöoikeudet ja oikeus puuttua ihmisten perusoikeuksiin. Eikä ole kykyä suoriutua näin vaativasta tehtävästä koska alalle hakeutuu vain vähälahjaisimmat ja lisäksi koulutus on täysin olematon. Saamme jokainen pelätä henkemme edestä.
Vähälahjaisimmat ja sadistisimmat.
Vierailija kirjoitti:
Maikkarilla nyt rikostoimittajien keskustelu asiasta alkamassa, kannattaa katsoa!
Linkki???? Laittakaa se linkki suoraan aina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maikkarin aamutv:s oli ruokatoimittaja Pekka Lehtinen ja meni pääosin ohi multa tarkalleen mitä sanoi ko tapauksesta, mutta taisi arvostella kärkevästi vartijoiden toimintaa. Pitänee mennä nettisivulle etsimään löytyykö lähetyksestä klippiä..
ruokatoimittaja, siinä asiantuntija paikallaan tälläsessä asiassa.
Maikkarin Pekka Lehtinen on kyllä rikostoimittaja eikä ruokatoimittaja.
Niin on ja joskus pääsee väärä syöttö kirjoitusohjelmalla jos ei tarkista. Kirjoitin rikostoimittaja kyllä.
Saat anteeksi
Mukavaa saada oikein toimittaja mukaan keskusteluihin, tervetuloa!
Vierailija kirjoitti:
Jaksuhugi kaikille yhyy mammoille
Kiitos samoin sinulle yksinäiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jaksuhugi kaikille yhyy mammoille
'
Ei me jaksamista tarvita. Ei heitetty ketään päistikkaa kivilattiaan, ja odotella nyt pöllämystyneinä oikeudenkäyntiä ja mietitä pelko perässä, että tässäkö se elämä nyt oli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maikkarilla nyt rikostoimittajien keskustelu asiasta alkamassa, kannattaa katsoa!
Linkki???? Laittakaa se linkki suoraan aina.
Useimmat taitaa katsoa mtv:tä ihan perinteisesti tv-vastaanottimesta 🤔
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko tämä olla sattumaa? Yksi toisen vartiointifirman vartija kuoli samana päivänä kuin E. V Isossa-Omenassa. Koko ala käy ilmeisesti ylikierroksilla.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/72fa4554-5ca5-49a6-a3b7-1943c0fd0eda
Ja vielä, E. V:n seurue joutui usein kahnauksiin poliisin ja vartijoiden kanssa, viimeksi tapausta edeltävällä viikolla.
Eli oliko ennalta päätetty ja suunniteltu juttu poistaa tai provosoida tilanne, mikä sit päättyi miten päättyi. Vartijoidenhan olisi pitänyt nostaa E. V. pystyyn tai ainakin istumaan rautojen laittamisen jälkeen. Ei ollut mitään kiirettä tehdä niin, päin vastoin. Eli kyllä tässä nyt on jotain...
Huomaatteko, että joku, ilmeisesti vartija alapeukuttaa hyvin perusteltuja mielipiteitä.
Hyvin perusteltu? Silkkaa spekulaatiotahan tuo on.
Sen sijaan Ylen juttu kyllä selittää miksi järkkärit päätyivät poistamaan uhrin niin lyhyen keskustelun jälkeen - kuului tunnettuun ja usein häiriötä aiheuttavaan porukkaan joten poistamiskynnys oli aika matala.
Vierailija kirjoitti:
Ihmistä ei voi kieltää menemästä julkiseen tilaan mihin kuuluu kaikki muu Iso Omenan tila, kuin kaupat.
Julkiseen tilaan menemisen rajoittaminen on mahdollista vankilatuomion avulla, sulkemalla ihminen vankilaan. Suomessa vapauden rajoittaminen on äärimmäinen keino, johon ryhdytään esim murhaajien kohdalla.
Uhrin rikos ei millään tavalla olisi riittänyt linnatuomioon. Saarnaaminen ei ole rikos, sitä ei muuta se, että jonkun mielestä se on ärsyttävää. Suomessa on uskonnon ja uskonnon harjoittamisen vapaus.
Näin. Saarnaamista ei voi todellakaan rajoittaa. Huolestuttavaa tässä on ihmisten asenne, sillä moni ajattelee että nainen häiriköi, niin poisto oli oikein.
Kommunistisessa Venäjässä, Pohjois-Koreassa, Iranissa... näissä maissa sinut kyllä poistettaisiin ostoskeskuksesta niskaperseotteella, jos menisit ostarille saarnaamaan Jeesuksesta.
On todella huolestuttavaa, että kansan piirissä moni tuntuu ajattelevan kuin eläisimme mekin diktatuurissa, jossa vartijat saisivat käyttää virkamiesten pakkovaltaa, edes tuntematta lakia kovin tarkkaan.
Securitas ei ole vain firma, vaan todella muuttaa yhteiskuntaamme huonompaan suuntaan. Kiitos Kokoomus ja Keskusta, kun edesautoitte yksityisten vartijafirmojen esiinmarssia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on tyhmempi kuin kehitysvammainen aasi? Omenan vartija joka elvytystilanteessa käskyttää elvyttäjää lopettamaan jos kuollut "alkaa laittaa hanttiin" :D Priceless video!
Luulin kans ensin, että tarkoitti sitä, että pelkäsi kiinniotetun lähtevän karkuun. Mutta sitten tosiaan sanoi, että lopettaa heti jos laittaa hanttiin elvyttämistä. Elossa olevaahan ei saa elvyttää ja jos alkaa laittaa elvyttämistä vastaan, pitää lopettaa. Täytyy muistaa, että vaikka ovat käyneet ea-kurssin, eivät ole mitään terveydenhuollon ammattilaisia kuitenkaan. Päädytään varmasti myös oikeudessa pohtimaan, että mitä heiltä olisi voinut ja pitänyt koulutuksen perusteella realistisesti odottaa.
Kun kyse on vartijoista ja järjestyksevalvojista, mikä tahansa liike on vastustamista ja jos ei liiku, ei vastustele. Maahan ja rautoihin laittamisen tavoitehan on, ettei enää vastustele eli ei enää liiku. Jos pikkusormi tai jalkaterä liikahtaa, silloin maassa oleva vastustelee. On varmasti helpompi ymmärtää alan sanoja kuin jos olisi kehotettu lopettamaan elvyttäminen heti, jos ilmenee elonmerkkejä.
Vierailija kirjoitti:
Ihmistä ei voi kieltää menemästä julkiseen tilaan mihin kuuluu kaikki muu Iso Omenan tila, kuin kaupat.
Julkiseen tilaan menemisen rajoittaminen on mahdollista vankilatuomion avulla, sulkemalla ihminen vankilaan. Suomessa vapauden rajoittaminen on äärimmäinen keino, johon ryhdytään esim murhaajien kohdalla.
Uhrin rikos ei millään tavalla olisi riittänyt linnatuomioon. Saarnaaminen ei ole rikos, sitä ei muuta se, että jonkun mielestä se on ärsyttävää. Suomessa on uskonnon ja uskonnon harjoittamisen vapaus.
Kyllä voi. Ihmisen voi myös julkisesta tilasta poistaa, jos aiheuttaa siellä häiriötä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin sitä vartijoiden määrää. Kiinniottotilanteessa heitä oli 5-6, ja myöhemmin tuli vielä seitsemäs paikalle. Onko näin suuri vartijamäärä todella tarpeellinen kauppakeskuksessa? Jos heitä liikeni noin monta paikalle, niin sehän kertoo, ettei heillä ollut juuri tehtäviä muualla. Jos vartijoiden koulutusta parannettaisiin ja samalla nostettaisiin palkkaa, niin voisi ajatella, että paikoin heidän määräänsä voisi vähentää. Määrä ei välttämättä paranna laatua.
Ihan KAKSI oli kiinniotossa. Osaatko laskea?
No kolme lisää tuli melkein heti, silminnäkijät ovat kertoneet. Näkyy siitä videostakin.
Noillahan voi olla ohjeina, että kiinnipitotilanteessa mahdollisimman moni tulee paikalle. Silloin on turvallisempaa. Näin ainakin esim. sairaaloissa. Kaikki ryntää paikalle, kun hälytys soi. Se on ohje.
Joku väitti aiemmin että valvomo tms vartijoiden tila on tuossa lähistöllä. Tietääkö joku Omenan kävijä onko näin?
Vierailija kirjoitti:
Mutta varmaa tietoa on että nainen oli farkkuja palauttamassa ilman kuittia. Eiks niin?
Kuten sekin, että kotona odotti kaksi lasta, pihalla koira ja autossa kissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmistä ei voi kieltää menemästä julkiseen tilaan mihin kuuluu kaikki muu Iso Omenan tila, kuin kaupat.
Julkiseen tilaan menemisen rajoittaminen on mahdollista vankilatuomion avulla, sulkemalla ihminen vankilaan. Suomessa vapauden rajoittaminen on äärimmäinen keino, johon ryhdytään esim murhaajien kohdalla.
Uhrin rikos ei millään tavalla olisi riittänyt linnatuomioon. Saarnaaminen ei ole rikos, sitä ei muuta se, että jonkun mielestä se on ärsyttävää. Suomessa on uskonnon ja uskonnon harjoittamisen vapaus.
Kyllä voi. Ihmisen voi myös julkisesta tilasta poistaa, jos aiheuttaa siellä häiriötä.
Toistuva häiriköinti on poliisiasia, sellaista vartijan valtuuksilla ei ratkaista edes lähelle. Julkiseen tilaan menemistä ei voi rajoittaa ilman oikeudenpäätöstä.
Vartijalla ei ole oikeutta edes koskea uhreihinsa julkisessa tilassa ellei uhrilla ole esimerkiksi ase, tai hän ole etsintäkuulutettu.
Viattoman tai vähäistä harmia aikaansaavan henkilön kiinniotto julkisessa tilassa ei ole sallittua kuin poliisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi vartijoita syytetään siitä että he kävivät käsiksi naiseen?
Lehtitietojen mukaan vartijat oli puhuttanut naista pari minuuttia, eli asia yritettiin ensin ratkaista puhumalla. Ensimmäinen näkemäni videotallenne alkoi tilanteesta jossa naista talutettiin käsistä pitäen, tämä löi liinat kiinni ja heittäytyi itse polvilleen, josta sitten vietiin mahalleen maahan.
Eli voitaneen näiden tietojen perusteella sanoa, että fyysiset voimakeinot eivät olleet ensimmäinen keino, eikä maahanvienti ensimmäinen fyysinen voimakeino. Voidaan jopa spekuloida, että maahanvienti johtuu naisen omasta polvilleen heittäytymisestä.
Nainen siis aiheutti itse oman kuolemansa pakottamalla vartijat maahan. Videoiden perusteella vartijoilta meni muutama minuutti elottomuuden tajuamiseen ja elvytyksen aloittamiseen. Ei mikään täyden kympin suoritus, mutta lyhyen hätäensiapukoulutuksen käyneiltä vartijoilta voi tuskin odottaa muuta, joten syytteet kuolemantuottamuksesta hylätään.
Nainen oli eloton jo kauan ennenkuin vartijat sen tajusivat. 8 minuuttia kestävän videon alussa on jo selvää, että nainen on kuollut ja oli ollut jo ties kuinka kauan ennen videon alkua. Vasta ihan videon loppuminuutilla paikalle sattunut hoitaja aloittaa elvytyksen kun vellihousut eivät osanneet/halunneet/ymmärtäneet sitäkään edes aloittaa vaikka oli selvää, että tilanne on vakava.
Valehtelet niin että korvat heiluu. Jokainen joka on nähnyt videon tietää, että vartijat aloitti itse elvytyksen ja sivullinen tuli mukaan kuvioihin vasta siinä vaiheessa, kun yksi vartijoista paineli jo naisen rintakehää.
Mistä muuten kuvittelet huomaavasi, että nainen oli ollut eloton jo ties kuinka kauan ennen videon alkua?
Tuota "elvyttämistä" en elvyttämiseksi kutsuisi ja sekin aloitetaan auttamattoman myöhään, ensimmäiset painallukset aloitetaan kohdassa 7.02. Jokainen jolla on silmät päässä, näkee videolla täysin velton ja elottoman ihmisen, jolla on jo pallor mortis menossa eli veri ei ole kiertänyt hetkeen.
Sinullapa on vilkas mielikuvitus, kun näet suttuisessa videossa sitä mitä haluat nähdä.
Tässä aika selvä video.
https://www.facebook.com/ylitalo.matti/posts/1294700131262748/
Täysin ammattitaidotonta ja lamaantunutta toimintaa, eikö siinä kukaan vartijoista älyä tarkistaa pulssia ja hengitystä ajoissa? Jaloista pidetään kiinni vaikka nainen jo kuollut. Äh, tekee pahaa katsoa.
Porttikielto voisi olla ok. Siinäkin on vaan se, miten sitä sitten valvotaan. Ison Omenan ja muiden kauppakeskusten kohdalla ongelma on se, että niissä sijaitsee julkisia tiloja. Isossa Omenassa on terveysasema ja kirjasto. Ja voiko ihmistä kieltää menemästä ruokakauppaan? Tämä on vaikea kysymys. Yksi asia on se, että mielenterveyspalveluita pitäisi parantaa. Ihmisille parempaa hoitoa ja enemmän palveluita.[/quote]
Ja mistä rahat siihen vetäistään? Nytkin valtion velka ylipaisunut ja silti riittää näitä mielipiteitä miten tuonne ja tänne pitäisi lisätä rahoitusta. 🙈