Lue keskustelun säännöt.
Poliisi: Isossa Omenassa kuollut nainen ei tukehtunut vartijoita epäillään silti: "Kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä henkilö olisi elossa, jos..."
11.01.2023 |
Espoon Isossa Omenassa kuollut nainen ei kuollut tukehtumalla, kertoo poliisi tiedotteessaan.
Poliisin mukaan kuolinsyystä ei kerrota toistaiseksi enempää. Poliisi perustelee tätä sillä, että kuolemansyyn selvittämistä koskevat tiedot ovat salassa pidettäviä.
Poliisin nyt kertomat tiedot naisen kuolemasta perustuvat oikeuslääketieteelliseen ruumiinavaukseen ja siitä tehtyyn alustavaan lausuntoon.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kommentoi MTV Uutisille, että poliisi uskoo edelleen, että voimankäyttötilanteella ja naisen kuolemalla on syy-yhteys.
Kommentit (10574)
Vierailija kirjoitti:
Voiko tämä olla sattumaa? Yksi toisen vartiointifirman vartija kuoli samana päivänä kuin E. V Isossa-Omenassa. Koko ala käy ilmeisesti ylikierroksilla.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/72fa4554-5ca5-49a6-a3b7-1943c0fd0eda
Kuoli vai tapettiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mutta varmaa tietoa on että nainen oli farkkuja palauttamassa ilman kuittia. Eiks niin?
Ei vaan menossa kirjastoon palauttamaan myöhässä olevia kirjoja.
Vierailija kirjoitti:
Mutta varmaa tietoa on että nainen oli farkkuja palauttamassa ilman kuittia. Eiks niin?
Ei ollut. Mutta kiusallasi varmaan kysyt.
Vierailija kirjoitti:
En tuota väkivallan käyttöä puolustele, mutta joka kauppakeskuksessa on näitä ns.vakiohäiriköitä..mitä heille pitäisi tehdä..voisiko saada ns.lähestymiskiellon johonkin rakennukseen..tämä on todella riesa ja samoja tyyppejä kannetaan pihalle päivästä toiseen. Ei kukaan kaipaa yliystävällistä saarnaajaa kimppuunsa päivittäin. Täällä on vastaava tapaus myös ja aina saa huokasta et taas tuo tulee ja yrittää jollain konstilla väistää kyseinen tyyppi. Se on myös kaupoille huono kun itse ainakin äänestän jaloillani eikä tee mieli mennä paikkoihin missä joku on iholla kiinni. Pitäs olla joku muu keino kun se, että vartiat kantaa ulos päivästä toiseen ja lopulta napsahtaa pää niin et henki lähtee. Sairaan paikka on muualla kun kauppakeskuksessa..
Porttikielto voisi olla ok. Siinäkin on vaan se, miten sitä sitten valvotaan. Ison Omenan ja muiden kauppakeskusten kohdalla ongelma on se, että niissä sijaitsee julkisia tiloja. Isossa Omenassa on terveysasema ja kirjasto. Ja voiko ihmistä kieltää menemästä ruokakauppaan? Tämä on vaikea kysymys. Yksi asia on se, että mielenterveyspalveluita pitäisi parantaa. Ihmisille parempaa hoitoa ja enemmän palveluita.
Vierailija kirjoitti:
Voiko tämä olla sattumaa? Yksi toisen vartiointifirman vartija kuoli samana päivänä kuin E. V Isossa-Omenassa. Koko ala käy ilmeisesti ylikierroksilla.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/72fa4554-5ca5-49a6-a3b7-1943c0fd0eda
Ja vielä, E. V:n seurue joutui usein kahnauksiin poliisin ja vartijoiden kanssa, viimeksi tapausta edeltävällä viikolla.
Eli oliko ennalta päätetty ja suunniteltu juttu poistaa tai provosoida tilanne, mikä sit päättyi miten päättyi. Vartijoidenhan olisi pitänyt nostaa E. V. pystyyn tai ainakin istumaan rautojen laittamisen jälkeen. Ei ollut mitään kiirettä tehdä niin, päin vastoin. Eli kyllä tässä nyt on jotain...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maikkarin aamutv:s oli ruokatoimittaja Pekka Lehtinen ja meni pääosin ohi multa tarkalleen mitä sanoi ko tapauksesta, mutta taisi arvostella kärkevästi vartijoiden toimintaa. Pitänee mennä nettisivulle etsimään löytyykö lähetyksestä klippiä..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko tämä olla sattumaa? Yksi toisen vartiointifirman vartija kuoli samana päivänä kuin E. V Isossa-Omenassa. Koko ala käy ilmeisesti ylikierroksilla.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/72fa4554-5ca5-49a6-a3b7-1943c0fd0eda
Kuoli vai tapettiin?
Palstan mukaan nää on sama asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin sitä vartijoiden määrää. Kiinniottotilanteessa heitä oli 5-6, ja myöhemmin tuli vielä seitsemäs paikalle. Onko näin suuri vartijamäärä todella tarpeellinen kauppakeskuksessa? Jos heitä liikeni noin monta paikalle, niin sehän kertoo, ettei heillä ollut juuri tehtäviä muualla. Jos vartijoiden koulutusta parannettaisiin ja samalla nostettaisiin palkkaa, niin voisi ajatella, että paikoin heidän määräänsä voisi vähentää. Määrä ei välttämättä paranna laatua.
Ihan KAKSI oli kiinniotossa. Osaatko laskea?
No kolme lisää tuli melkein heti, silminnäkijät ovat kertoneet. Näkyy siitä videostakin.
Vierailija kirjoitti:
Maikkarin aamutv:s oli ruokatoimittaja Pekka Lehtinen ja meni pääosin ohi multa tarkalleen mitä sanoi ko tapauksesta, mutta taisi arvostella kärkevästi vartijoiden toimintaa. Pitänee mennä nettisivulle etsimään löytyykö lähetyksestä klippiä..
ruokatoimittaja, siinä asiantuntija paikallaan tälläsessä asiassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko tämä olla sattumaa? Yksi toisen vartiointifirman vartija kuoli samana päivänä kuin E. V Isossa-Omenassa. Koko ala käy ilmeisesti ylikierroksilla.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/72fa4554-5ca5-49a6-a3b7-1943c0fd0eda
Ja vielä, E. V:n seurue joutui usein kahnauksiin poliisin ja vartijoiden kanssa, viimeksi tapausta edeltävällä viikolla.
Eli oliko ennalta päätetty ja suunniteltu juttu poistaa tai provosoida tilanne, mikä sit päättyi miten päättyi. Vartijoidenhan olisi pitänyt nostaa E. V. pystyyn tai ainakin istumaan rautojen laittamisen jälkeen. Ei ollut mitään kiirettä tehdä niin, päin vastoin. Eli kyllä tässä nyt on jotain...
Huomaatteko, että joku, ilmeisesti vartija alapeukuttaa hyvin perusteltuja mielipiteitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin sitä vartijoiden määrää. Kiinniottotilanteessa heitä oli 5-6, ja myöhemmin tuli vielä seitsemäs paikalle. Onko näin suuri vartijamäärä todella tarpeellinen kauppakeskuksessa? Jos heitä liikeni noin monta paikalle, niin sehän kertoo, ettei heillä ollut juuri tehtäviä muualla. Jos vartijoiden koulutusta parannettaisiin ja samalla nostettaisiin palkkaa, niin voisi ajatella, että paikoin heidän määräänsä voisi vähentää. Määrä ei välttämättä paranna laatua.
Ihan KAKSI oli kiinniotossa. Osaatko laskea?
No kolme lisää tuli melkein heti, silminnäkijät ovat kertoneet. Näkyy siitä videostakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maikkarin aamutv:s oli ruokatoimittaja Pekka Lehtinen ja meni pääosin ohi multa tarkalleen mitä sanoi ko tapauksesta, mutta taisi arvostella kärkevästi vartijoiden toimintaa. Pitänee mennä nettisivulle etsimään löytyykö lähetyksestä klippiä..
ruokatoimittaja, siinä asiantuntija paikallaan tälläsessä asiassa.
Maikkarin Pekka Lehtinen on kyllä rikostoimittaja eikä ruokatoimittaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin sitä vartijoiden määrää. Kiinniottotilanteessa heitä oli 5-6, ja myöhemmin tuli vielä seitsemäs paikalle. Onko näin suuri vartijamäärä todella tarpeellinen kauppakeskuksessa? Jos heitä liikeni noin monta paikalle, niin sehän kertoo, ettei heillä ollut juuri tehtäviä muualla. Jos vartijoiden koulutusta parannettaisiin ja samalla nostettaisiin palkkaa, niin voisi ajatella, että paikoin heidän määräänsä voisi vähentää. Määrä ei välttämättä paranna laatua.
Ihan KAKSI oli kiinniotossa. Osaatko laskea?
No kolme lisää tuli melkein heti, silminnäkijät ovat kertoneet. Näkyy siitä videostakin.
Kaksi niitä silti alkuun oli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maikkarin aamutv:s oli ruokatoimittaja Pekka Lehtinen ja meni pääosin ohi multa tarkalleen mitä sanoi ko tapauksesta, mutta taisi arvostella kärkevästi vartijoiden toimintaa. Pitänee mennä nettisivulle etsimään löytyykö lähetyksestä klippiä..
ruokatoimittaja, siinä asiantuntija paikallaan tälläsessä asiassa.
Maikkarin Pekka Lehtinen on kyllä rikostoimittaja eikä ruokatoimittaja.
Joku sano ruokatoimittaja.
Näin ne asiat vääristyy
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko tämä olla sattumaa? Yksi toisen vartiointifirman vartija kuoli samana päivänä kuin E. V Isossa-Omenassa. Koko ala käy ilmeisesti ylikierroksilla.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/72fa4554-5ca5-49a6-a3b7-1943c0fd0eda
Kuoli vai tapettiin?
Liikaa "sattumia" on yksinkertaisesti liikaa "sattumia".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saadaan olla onnellisia silti vielä siitä että meillä täälä jopa toimii tuo virkavalta ja oikeus näinkin hyvin ja ihmiset sitä myös kunnioittaa.
Ainakin nyt suurin osa porukkaa, mutta se riittää että iso enemmistö.Ne poikkeustapaukset ei onneksi saa koko yhteiskuntaa tässäkään asiassa nyt raiteiltaan.
Vartijat eivät ole osa virkavaltaa. He eivät ole virkamiehiä eivätkä virkasuhteessa valtiolla, kuten poliisit joilla on virkavastuu ja -velvollisuus. Vartijat ovat taviksia joille poliisi on antanut luvan toimia poliisin apuna ja poliisin valvonnassa.
Itseasiassa nuo poliisin avuksi asetetut järkkärit liikkuvat kyllä tuon suhteen vähän harmaalla alueella koska heille on "delegoitu" poliisin tehtäviä joita suorittaessaan käyttävät poliisin tapaan ja poliisin luvalla poliisille kuuluvaa julkista valtaa. Juridisessa mielessä on esimerkiks teoriassai mahdollista että pora-järkkäri syyllistyy virkarikokseen tätä julkista valtaa väärin käyttäessään, vaikkei virkamies olekaan.
Haloo, missä sellainen delegointi on määritelty???
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2015/20151085
28 §
Järjestyksenvalvojan asettaminen poliisin tai rajavartiolaitoksen avuksi"Jos järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen ei muulla tavalla ole tarkoituksenmukaista sekä järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen sitä perustellusta syystä edellyttää, alueen tai paikan tai kulkuneuvon lähtöpaikan poliisilaitos voi lisäksi antaa luvan asettaa järjestyksenvalvojia poliisin tai rajavartiolaitoksen avuksi:"
Tämä ei ei tee niistä julkisen vallan käyttäjiä, vaan ovat poliisin käskyvallan alla, vissi ero. Julkisen vallan käyttö on juuri sitä että vastuuaseman saanut tekee päätökset itsenäisesti ja on niistä virkavastuussa, onhan niillä aina koko joukko avustavia henkilöitä esimerkiksi valmistelemassa mutta vain se vastuuasemassa oleva voi hyväksyä toimenpiteen joka sitten kohdistuu yksipuolisesti johonkin kansalaiseen.
Mikä on tyhmempi kuin kehitysvammainen aasi? Omenan vartija joka elvytystilanteessa käskyttää elvyttäjää lopettamaan jos kuollut "alkaa laittaa hanttiin" :D Priceless video!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin sitä vartijoiden määrää. Kiinniottotilanteessa heitä oli 5-6, ja myöhemmin tuli vielä seitsemäs paikalle. Onko näin suuri vartijamäärä todella tarpeellinen kauppakeskuksessa? Jos heitä liikeni noin monta paikalle, niin sehän kertoo, ettei heillä ollut juuri tehtäviä muualla. Jos vartijoiden koulutusta parannettaisiin ja samalla nostettaisiin palkkaa, niin voisi ajatella, että paikoin heidän määräänsä voisi vähentää. Määrä ei välttämättä paranna laatua.
Ihan KAKSI oli kiinniotossa. Osaatko laskea?
No kolme lisää tuli melkein heti, silminnäkijät ovat kertoneet. Näkyy siitä videostakin.
Noillahan voi olla ohjeina, että kiinnipitotilanteessa mahdollisimman moni tulee paikalle. Silloin on turvallisempaa. Näin ainakin esim. sairaaloissa. Kaikki ryntää paikalle, kun hälytys soi. Se on ohje.
Vierailija kirjoitti:
Mikä on tyhmempi kuin kehitysvammainen aasi? Omenan vartija joka elvytystilanteessa käskyttää elvyttäjää lopettamaan jos kuollut "alkaa laittaa hanttiin" :D Priceless video!
Luulin kans ensin, että tarkoitti sitä, että pelkäsi kiinniotetun lähtevän karkuun. Mutta sitten tosiaan sanoi, että lopettaa heti jos laittaa hanttiin elvyttämistä. Elossa olevaahan ei saa elvyttää ja jos alkaa laittaa elvyttämistä vastaan, pitää lopettaa. Täytyy muistaa, että vaikka ovat käyneet ea-kurssin, eivät ole mitään terveydenhuollon ammattilaisia kuitenkaan. Päädytään varmasti myös oikeudessa pohtimaan, että mitä heiltä olisi voinut ja pitänyt koulutuksen perusteella realistisesti odottaa.
Mutta varmaa tietoa on että nainen oli farkkuja palauttamassa ilman kuittia. Eiks niin?