Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Poliisi: Isossa Omenassa kuollut nainen ei tukehtunut vartijoita epäillään silti: "Kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä henkilö olisi elossa, jos..."
11.01.2023 |
Espoon Isossa Omenassa kuollut nainen ei kuollut tukehtumalla, kertoo poliisi tiedotteessaan.
Poliisin mukaan kuolinsyystä ei kerrota toistaiseksi enempää. Poliisi perustelee tätä sillä, että kuolemansyyn selvittämistä koskevat tiedot ovat salassa pidettäviä.
Poliisin nyt kertomat tiedot naisen kuolemasta perustuvat oikeuslääketieteelliseen ruumiinavaukseen ja siitä tehtyyn alustavaan lausuntoon.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kommentoi MTV Uutisille, että poliisi uskoo edelleen, että voimankäyttötilanteella ja naisen kuolemalla on syy-yhteys.
Kommentit (10574)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi siihen sermi tuotiin? Nainen samantien istumaan ja en tiedä mitä vartijoilla sitten oli mielessä mutta uskon, että vaihtoehtojen on ollessa raudat tai lähtö, nainen olisi lähtenyt mielellään muualle. Poliisin tuloa vastaanhan hänellä ei mitään sinänsä ollut.
Ihan vaikka sen naisen yksityisyyden suojelemiseksi.
Mutta tämähän ei kellään käynyt edes mielessä, likaisessa mielessä ei liiku muutakun pahat motiivit. Siis teillä (jottei kukaan nyt ymmärrä tätäkin väärin)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palstamammat jatkaa riehumistaan täällä, kun nainen on kuollut sairaskohtaukseen.
Kyllä se olisi jo kerrottu jos sillä olisi joku sairaus ollut.
Vierailija kirjoitti:
Palstamammat jatkaa riehumistaan täällä, kun nainen on kuollut sairaskohtaukseen.
No onhan tuollainen riepottelu raskaana olevalle terveysriski.
Vierailija kirjoitti:
Palstamammat jatkaa riehumistaan täällä, kun nainen on kuollut sairaskohtaukseen.
Nainen käveli ihan terveenä käytävällä. Sitten tuli vartijat. Lopulta hän kuoli.
Jos vartijat sairastuttivatkin naisen ja siitä seurasi kuolema kyllä vartijat ovat syyllisiä. Saihan se hiv:ta levittänytkin tuomion. Nyt tartunta eteni muutamissa minuuteissa kuolemaan.
Vartija tartunnat pitää luokitella yleisvaaralliseksi taudiksi. Tartunnan voi saada kontaktista vartijaan ja se leviää ja etenee tosi nopeasti.
Kylhän hän nyt helkkari sentään olisi paremmin todennäköisyyksin elossa vielä, jos vartijat olisivat tajunneet ryhtyä elvyttämään! Asiakkaat ovat heidän vastuullaan, heillä on huolenpitovelvollisuus heitä kohtaan ja nyt he laiminlöivät velvollisuuksiaan räikeästi. Todella järkyttävää! Taidanpas juosta mielenosoituksellisesti toiseen suuntaan aina kun bongaan vartijan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsokaapa tästä, kuinka poliiseillakin menee aikaa tunnistaa elottomuus
Moni luulee, että on helppoa noin vaan tunnistaa äkillinen elottomuus. Ei se ole, etenkään, jos ja kun se tulee yllättäen eteen.
Yli 2 minuuttia menee tässäkin potilaan luo saapumisesta elvytyksen aloitukseen.
Selvähän se on että ihan kaikki te olisitte toimineen niin paljon paremmin.
Epäilen tositilannetta, helppo se on perästä aina huudella.
Olisin 100% varmasti toiminut paremmin.
Olisin puhunut naiselle ensin, selvitellyt ystävällisesti mistä on kyse. Sitten jutellen ja kävellen houkutellut hänet ulos rakennuksesta ennen kuin hän olisi edes huomannut. Pelkästään kauan kestävä juttelu olisi aiheuttanut hänelle ahdinkoa, koska pipo päässä ja takki kiinni, pian hän olisi kaivannut ulos.
Tuo tilanne olisi kaivannut psykologista silmää.
EA-taidot ja niiden ylläpitäminen kuuluu taas kansalaistaitoihin, Olisin taatusti tunnistanut elottoman ja aloittanut elvytyksen, soittanut häkeen ja pyytänyt sivullisilta apua PALJON nopeammin. Näin on helppo sano, koska tuossa tuhrattiin niin paljon aikaa.
Ihmisillä voi olla sairauksia, useinkin. Se pitää vartijoiden osata ottaa huomioon ja välttää turhat riskit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsokaapa tästä, kuinka poliiseillakin menee aikaa tunnistaa elottomuus
Moni luulee, että on helppoa noin vaan tunnistaa äkillinen elottomuus. Ei se ole, etenkään, jos ja kun se tulee yllättäen eteen.
Yli 2 minuuttia menee tässäkin potilaan luo saapumisesta elvytyksen aloitukseen.
Selvähän se on että ihan kaikki te olisitte toimineen niin paljon paremmin.
Epäilen tositilannetta, helppo se on perästä aina huudella.Olisin 100% varmasti toiminut paremmin.
Olisin puhunut naiselle ensin, selvitellyt ystävällisesti mistä on kyse. Sitten jutellen ja kävellen houkutellut hänet ulos rakennuksesta ennen kuin hän olisi edes huomannut. Pelkästään kauan kestävä juttelu olisi aiheuttanut hänelle ahdinkoa, koska pipo päässä ja takki kiinni, pian hän olisi kaivannut ulos.
Tuo tilanne olisi kaivannut psykologista silmää.
EA-taidot ja niiden ylläpitäminen kuuluu taas kansalaistaitoihin, Olisin taatusti tunnistanut elottoman ja aloittanut elvytyksen, soittanut häkeen ja pyytänyt sivullisilta apua PALJON nopeammin. Näin on helppo sano, koska tuossa tuhrattiin niin paljon aikaa.
Good for you. Harmi kun et ollut vartijana sielä.
Siellä on mokattu kun tarkkoja tietoja näin paljon keskustelua herättäneestä tilanteesta ei anneta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäpä jos ilmiantakaa ei ole olemassakaan. Päättivät joistain syystä alkaa näin toimimaan ko. naisen kohdalla.????????
Tämän suuntaisia miesviha-keksintöjä (uhri nainen, vartijat ja poliisit miehiä) kyllä laitetaan tänne, niistä tykätään ja viestejä kompataan.
Toisinpäin, missä naisen kerrotaan olevan häirikkö joka riehui... niihin vaaditaan suu vaahdossa todisteita.
Miksi näin? Osaatteko selittää?
Osaatko itse selittää, miksi naisesta ilmoituksen tehnyt mies ei heti oma-aloitteisesti ilmoittautunut poliisille?
Nainen oli tuttu näky ostarilla. Asiakkaat kuvasivat häntä ystävälliseksi ja kiltiksi ihmiseksi, jonka kaikki "tietää". Varmaan edes joku olisi pistänyt merkille jos nainen olisi rähinöinyt, koska kyseessä oli kuitenkin "tuttu naama".
Tein opiskeluaikoina ekstraajan töitä pubeissa ja baareissa ja näin kaikenlaista: hysteerisiä, humalaisia naisia, jotka viskeli tuoppeja ja kävivät kynsin ja hampain järkkärienkin kimppuun.
Se, mikä tässä tapauksessa järkytti, oli että tämä nainen ei käyttäytynyt aggressiivisesti järkkäreitä kohtaan ja järkkärit kohdisti häneen sokeaa väkivaltaa, sadismia ja julkista nöyryytystä ja täydellistä välinpitämättömyyttä hänen vointiaan kohtaan.
Pelkän "suukovun" takia, mistä ei löydy edes todisteita.
"Suukopu" saattoi olla mitä vain. Saattoi olla netissä sovitut treffit uuden oudon ihmisen kanssa tai sovittu tapaaminen jonkun henkilön kanssa, jonka nainen tunsi entuudestaan ja jonka kanssa hän ei halunnut jäädä kahden.
Naisille aina tähdennetään poliisin taholta että älkää olko typeriä ja liian luottavaisia. Sopikaa aina riskialttiit tapaamisenne julkisiin tiloihin, missä on valvontakameroita, vartijoita ja muita ihmisiä ympärillä, silloin olette turvassa.
Monet naiset sopivat ensitreffinsä oudon ihmisen kanssa juurikin tutulle ostarille, missä heidät tunnetaan naamasta. Näin jos heille myöhemmin sattuu jotain tämän miehen taholta niin mies on myöhemmin helppo jäljittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi siihen sermi tuotiin? Nainen samantien istumaan ja en tiedä mitä vartijoilla sitten oli mielessä mutta uskon, että vaihtoehtojen on ollessa raudat tai lähtö, nainen olisi lähtenyt mielellään muualle. Poliisin tuloa vastaanhan hänellä ei mitään sinänsä ollut.
Ihan vaikka sen naisen yksityisyyden suojelemiseksi.
Sitä olisi suojeltu antamalla hänelle asiointirauha.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun tuo vatsalleen painaminen ei ole uusi asia, miksi tieto riskeistä ei ole saavuttanut alaa, käytetäänkö sitä edelleen sairaaloissakin ja miksi, jos niin on? Onko kuitenkin ainoa keino jolla voi estää sylkemiset, potkimiset ym. Kiinnostaa kun asiantuntijat todenneet ettei sitä saisi tehdä?
Vierailija kirjoitti:
Siellä on mokattu kun tarkkoja tietoja näin paljon keskustelua herättäneestä tilanteesta ei anneta.
Taas mokattu? Miten aina kaikki mokataan eikä kukaan osaa ikinä yhtään mitään.
Tämä onkin supistettuna tän palstan mentaliteetti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmisillä voi olla sairauksia, useinkin. Se pitää vartijoiden osata ottaa huomioon ja välttää turhat riskit.
Höpö höpö.
Toivottavasti nämä vartijat saavat ansaitsemansa tuomiot kuolemantuottamuksesta.
Toivottavasti heidät on jo erotettu toisistaan, ts. sijoitettu uusiin kohteisiin niin, että
eivät enää vahingossakaan voi toimia yhdessä.
Toivottavasti tämä keissi muistetaan vielä parin vuodenkin jälkeen, sen verran
on törkeä lopputulos.
Pojilla on varmasti huono olo tällaisen jälkeen ja sietääkin olla.
Jos vartijoilla olisikin ollut tarve ja oikeus laittaa nainen maahan, mikä sekin on nykytietietojen varassa vähintäänkin kyseenalaista, niin mitään tarvetta heillä ei ollut painaa ja pitää liikkumatonta naista lattiassa kymmentä minuuttia. Jos heillä oli tarve ja oikeus laittaa maassa naiselle raudat käsiin, olisi hänet heti sen jälkeen pitänyt auttaa istumaan tai saattaa sivummalle. Paikalla oli ainakin seitsemän vartijaa, jotka hyväksyivät naisen selkeästi tarpeettoman ja vaarallisen maassa pidon ja hätistivät naisen voinnista ja vartijoiden voimankäytöstä huolestuneet sivulliset pois.
Istumassa tai muualle saatettuna vartijat olisivat pystyneet tarkkailemaan naisen vointia. Nyt nainen oli maahan painettuna paksut talvivaatteet päällä, kaulahuivi kaulassa, huppu päässä ja painavan oloinen reppu niskaa painamassa, eikä vartijoita selkeästi kiinnostanut naisen vointi tai se pystyikö hän edes hengittämään tuossa tukalassa asennossa väkisin pidettynä ja vaatteet sekä reppu heikentämässä oloa. Ihan maalaisjärjellä ajateltunakin vartijoiden olisi luonnollisesti pitänyt varmistaa että he näkevät naisen kasvot ja poistaa heti mahdollisesti hengitystä ja oloa heikentävät varusteet. Nyt kaulahuivia, huppua ja reppua tajuttiin alkaa ottamaan pois vasta kun nainen oli ollut kauan tajuttoman ja reagoimattoman oloinen ja itseasiassa hyvin todennäköisesti jo kuollut tuossa vaiheessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi siihen sermi tuotiin? Nainen samantien istumaan ja en tiedä mitä vartijoilla sitten oli mielessä mutta uskon, että vaihtoehtojen on ollessa raudat tai lähtö, nainen olisi lähtenyt mielellään muualle. Poliisin tuloa vastaanhan hänellä ei mitään sinänsä ollut.
Ihan vaikka sen naisen yksityisyyden suojelemiseksi.
Ihan vain sen naisen yksityisyyden suojelemiseksiko mitään muuta tapauksesta kauppakeskuksen johtaja ei saanut tuoreeltaan kertoa kuin että hän oli häirikkö? Ennen kuin tutkittiin?
Sen jälkeen naista on haukuttu vaikka ja miksi.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3e281872-8612-400a-bb6a-9cb205b072d5
Ison Omenan keskuspäällikkö Mika Mustasillan mukaan kauppakeskuksessa on ollut häiriökäyttäytyminen kävijän toimesta. Hän ei voi kommentoida asiaa tarkemmin, koska asia on siirtynyt viranomaisille.
Vierailija kirjoitti:
Jos vartijoilla olisikin ollut tarve ja oikeus laittaa nainen maahan, mikä sekin on nykytietietojen varassa vähintäänkin kyseenalaista, niin mitään tarvetta heillä ei ollut painaa ja pitää liikkumatonta naista lattiassa kymmentä minuuttia. Jos heillä oli tarve ja oikeus laittaa maassa naiselle raudat käsiin, olisi hänet heti sen jälkeen pitänyt auttaa istumaan tai saattaa sivummalle. Paikalla oli ainakin seitsemän vartijaa, jotka hyväksyivät naisen selkeästi tarpeettoman ja vaarallisen maassa pidon ja hätistivät naisen voinnista ja vartijoiden voimankäytöstä huolestuneet sivulliset pois.
Istumassa tai muualle saatettuna vartijat olisivat pystyneet tarkkailemaan naisen vointia. Nyt nainen oli maahan painettuna paksut talvivaatteet päällä, kaulahuivi kaulassa, huppu päässä ja painavan oloinen reppu niskaa painamassa, eikä vartijoita selkeästi kiinnostanut naisen vointi tai se pystyikö hän edes hengittämään tuossa tukalassa asennossa väkisin pidettynä ja vaatteet sekä reppu heikentämässä oloa. Ihan maalaisjärjellä ajateltunakin vartijoiden olisi luonnollisesti pitänyt varmistaa että he näkevät naisen kasvot ja poistaa heti mahdollisesti hengitystä ja oloa heikentävät varusteet. Nyt kaulahuivia, huppua ja reppua tajuttiin alkaa ottamaan pois vasta kun nainen oli ollut kauan tajuttoman ja reagoimattoman oloinen ja itseasiassa hyvin todennäköisesti jo kuollut tuossa vaiheessa.
Tästä päättelen, että nainen meni tiedottomaksi heti alussa, koska jatkettiin sitä makuuttamista ja tuotiin sermi. Odottelivat, että eikö virkoa ja kaikilla kylmä rinki perseessä. Teatteria kaikki mitä videolla näette.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisillä voi olla sairauksia, useinkin. Se pitää vartijoiden osata ottaa huomioon ja välttää turhat riskit.
Höpö höpö.
XD okei ei oteta sitten sinun terveyttäsi huomioon mitenkään XD
Alue: Aihe vapaa
Vaikka ei olisi tukehtuminen niin shokki, sydäri, sairaskohtaus voi aiheutua äkillisestä tai pitkitetystä stressistä.
Muistan kun poket t * p p o í nuoren miehen baarin eteen kotikaupungissani. Ei mitään häikkää kuulemma heidän voimankäytössä, pikkujuttu, näitä sattuu, selvitellään.
Mun mielestä vois kansa vaatia pikkusen parempaa tasoa turvajärjestelyiltä kuin jossain jenkkilän kehìtysmaasså. Siis ihan me ihmiset voitais tehdä tälle tämän maan alasajolle jotain.