Lue keskustelun säännöt.
YLE: Suomen Pankki ei halua, että suomalaisten ostovoima palautetaan yleiskorotuksilla. Kiihdyttäisi muka inflaatiota vain lisää. Mitä mieltä olette asiasta, tarvitseeko suomalaisilla enää olla varaa sähköön ja ruokaan niin kuin oli ennen?
Raskasta työtä tekevä
11.01.2023 |
Näin sanottiin YLEn tv-uutisissa. Suomen Pankki väittää, että yleiskorotuksen kiihdyttäisivät inflaatiota.
Kovaa puhetta pankkiherroilta, kertoo kyllä kaiken Suomen kansalaisten arvostuksesta, kun kyse on tavisduunareista.
Suomessa tavikset ovat saaneet kärvistellä nollakorotuksilla jo vuodesta 2016 asti, vaikka hinnat ovat hurjasti nousseet. Aiemminhan yleiskorotuksilla pidettiin tavisten ostovoima kunnossa, kun inflaatio sitä olisi muuten nakertanut, mutta nykyään ei.
Joko alkaa kurjistaminen riittämään? Voiko täällä enää tehdä työtä?
Kommentit (117)
Kantasuomalaisilla ei tarvitsekaan olla rahaa ruokaan, vuokraan, sähköön, mihinkään...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei siitä ole kovin kauan aikaa kun äitini joutui säästämään rahaa että pääsee lasten kanssa etelänmatkalle.
Nyt jokainen työtön 5 lapsensa kanssa kuvittelee olevansa oikeutettu vuosittaiseen thaikkumatkaansa.
En ole koskaan reissunnut ulkomailla, ei ole rahaa. Turha syöttää puppua palstalla.
Terv. köyhä.
vanhakyynikko kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tuollaista laitosta edes on olemassa? Pyörittelevät näköjään markkaa vielä järjestelmissään.
Koko reliikki hävitykseen.
Suomessa palkat voisi tuplata, tai pitäisi eikä se vaikuttaisi euron kurssiin mitenkään.
Kerro toki, millä konstilla palkat tuplataan Suomessa?
Vaikka sillä samalla konstilla kuin Islannissa maksettiin 2008 paikkeilla laitettiin oma kansa muun Euroopan edelle, painamalla se 100 miljardia euroa valuuttaa kiertoon ja asettamalla hintakatot jotakuinkin kaikelle. Tahtotilasta kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Jos palkat nousee, niin nousee sitten kaikki muukin. Mistä ne rahat muuten revitään.
Tätä kukaan ei osaa selittää, koita sinä.
Palkat ei ole nyt nousseet. Hinnat on. Syyksi mainitaan sota Ukrainassa ja sen aiheuttamat nostot energianhinnoissa. Ok, eli täysin palkkoihin liittymätön syy on nostanut hintoja noin 20%.
Jos palkkoja nostetaan 8%, niin miten se nostaa edelleen kaiken hintoja? Joo, on aloja, joissa se palkankorotus on laitettava osittain hintaan, mutta se ei nosta esim leivän hintaa heti 8%. Jos niin olisi, niin palkkoja ei koskaan voisi nostaa ja/tai siitä ei koskaan olisi kellekään mitään hyötyä. Plus että on paljon aloja, joissa ei tuoteta tuotetta johon se nosto pitää heti siirtää.
Edellä oleva huomioiden, niin mitrn ihmeessä vaikkapa 10% palkkojen korotus nostaisi kolminkertaiseksi (+30%) inflaation?
Täyttä paskaa, joka ei perustu mihinkään. Nää talousnerot sanoi aikanaan ettei korot vaan yksinkertaisesti voi mennä miinukselle tai koko taloushimmeli kaatuu. No ei kaatunu kymmeneen vuoteen. Nyt ne haluaa, että meidän ostovoima syödään rajulla inflaatiolla, korkojen nostoilla ja palkkojen jäädyttämisellä. Niiden mielestä se on ainoa toimiva yhtälö.
Minä olen täysin eri mieltä. Nyt pitää nostaa liksoja reippaasti, laskea välittömästi ohjauskorot takasin nollaan ja miettiä energianhinnalle hintakatto jonnekin 3c/kwh ja poistaa siirtoyhtiöiden oikeus periä mitä tahansa hintoja. Siirtohinta saisi olla kans maks 3c.
Näin saataisiin ihmisille rahaa, jota ne käyttäis palveluihin ja tuotteisiin. Joka lisäis kysyntää, joka vaatis i lisää työvoimaa ja tuotantoa. Joka lisäisi verotuloja, ja hyvä pyörä pyörisi eteenpäin. Niinkun monissa muissa maissa on ymmärrettykin tehdä, ihmiset esim muissa pohjoismaissa vaurastuu, kun valtio edesauttaa sitä. Täällä kateellisten paskojen maassa halutaan verottaa ja koronkiskoa sulta joka penni ettei vaan kukaan vaurastu.
Suomen ongelma ei ole se, että ne aina vaan harvinaisemmat työssäkäyvät ei tienaisi riittävästi vaan siinä että ne on aina vaan harvinaisempia. Tuo ongelma ei ratkea palkankorotuksilla. Lisäksi kuten näette, vasemmisto vie kaikki korotukset verojen ja muiden maksujen korotuksella hetkessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen kilpailukykyä ruokitaan olemattomilla palkankorotuksilla, ts. suomalainen työläinen on halpatyövoimaa keski-euroopalaiseen nähden.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa elää aivan käsittämättömiä talousoppeja. Täällä vissiin yliopistossa opetetaan talousoppilaille jotain ikiomaa teoriaa, jossa rahan hankkiminen ja srn kuluttaminen on talouskoneistolle huono asia, ja ainoa oikea linja on se, että
- nostetaan kaikkia kuluja helvetisti (inflaatio yli 5% jatkuvasti ja mielellään kiihtyen kohti 10%)
- jäädytetään palkkakehitys seuraavaksi 20 vuodeksi
- nostetaan korkoja kohti 10%
- kehotetaan kansalaisia säästämään ja välttämään kulutustaKaikki maailman muut maat pyrkivät varmistamaan kansalaisten ostovoiman säilymisen ja kaupankäynnin rullaamisen. Eli raha kiertoon.
Tämä on aina ollut talouden kehitysmaa ja sellaiseksi haluaa jäädäkin.
Hanken on Kokkareiden talousoppien lähde.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos palkat nousee, niin nousee sitten kaikki muukin. Mistä ne rahat muuten revitään.
Kaikki muut on jo noussut, paitsi palkat.
Vierailija kirjoitti:
Kun katsoo yleistä katunäkymää, sanoisin kyllä, että olisi eduksi, jos porukoilla ei olisi varaa ostaa ruokaa ja bensaa kuin puolet siitä, mitä ennen. Asunnon lämpötilan laskeminenkin auttaa laihdutuksessa.
Valoja ei tarvita, kännykkää näkee selata pimeässäkin. Tyhjää jääkaappia ei tarvi pitää päällä. Ruokaa voi laittaa vain joka toinen päivä. Jne.
Terveisin Lyyli, työtön 129 kg.
...eikä köyhän kannata joka päivä syödä, siihen voi tottua!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä tämän inflaation käynnisti ihan muuta asiat kuin palkkojen nousu. On jotenki lapsellista kuvitella, että rahan menettäessa arvoaan säätömekanismina työn arvo laskisi. Siis ilman, että talous ajaa seinään.
Kyllä ne palkat sieltä perässä nousee oli Suomen Pankki asiasta mitä mieltä tahansa. Muuten voi iske taas se kuuluisa "työvoimapula".
Vierailija kirjoitti:
Kantasuomalaisilla ei tarvitsekaan olla rahaa ruokaan, vuokraan, sähköön, mihinkään...
Jos persut ryyppäisivät ja rookäisivät vähemmän niin heilläkin olisi enemmän rahaa kaikkeen muuhun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hepokatti kirjoitti:
Kyllä se nyt vaan on niin että yleiskorotus vauhdittaisi jopa kolminkertaiseksi inflaatiota. Sitten joutuisitte itkemään että vuositasolla kulut ovat nousseet jopa 10%
Ai sun mielestä on parempi että vain hinnat nousevat, mutta palkat eivät.
Inflaatio tarkoittaa, että jos palkat nousee, hinnat nousee entisestään, joten palkankorotuksilla ei saavuteta mitään.
Vierailija kirjoitti:
Myy nyt se talosi, mene asumaan sinne sijoittajan koppiin, syö mitä halvalla onnistut saamaan, ja kuole pois mielellään ennen eläkeikää.
Ennen vanhaan sanottiin, että keisarille annetaan se mikä keisarin on, nykyisinhän raha tulee vähän eri taholta - ja sinne se myös palaa.
Huvittavaa kuinka sinäkin haluat muut maksamaan sähkölaskusi.
Milloin sähkölämmitteisissä omakotitaloissa asuvat ottavat vastuun omista valinnoistaan sen sijaan että syyttävät muita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paras vaan ruveta ajattelemaan, että sinne entiseen ei ole paluuta. Maailma on muuttunut, Suomen päättäjistä riippumattomilla tavoilla ja näillä mennään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos palkat nousee, niin nousee sitten kaikki muukin. Mistä ne rahat muuten revitään.
Tätä kukaan ei osaa selittää, koita sinä.
Palkat ei ole nyt nousseet. Hinnat on. Syyksi mainitaan sota Ukrainassa ja sen aiheuttamat nostot energianhinnoissa. Ok, eli täysin palkkoihin liittymätön syy on nostanut hintoja noin 20%.
Jos palkkoja nostetaan 8%, niin miten se nostaa edelleen kaiken hintoja? Joo, on aloja, joissa se palkankorotus on laitettava osittain hintaan, mutta se ei nosta esim leivän hintaa heti 8%. Jos niin olisi, niin palkkoja ei koskaan voisi nostaa ja/tai siitä ei koskaan olisi kellekään mitään hyötyä. Plus että on paljon aloja, joissa ei tuoteta tuotetta johon se nosto pitää heti siirtää.
Edellä oleva huomioiden, niin mitrn ihmeessä vaikkapa 10% palkkojen korotus nostaisi kolminkertaiseksi (+30%) inflaation?Täyttä paskaa, joka ei perustu mihinkään. Nää talousnerot sanoi aikanaan ettei korot vaan yksinkertaisesti voi mennä miinukselle tai koko taloushimmeli kaatuu. No ei kaatunu kymmeneen vuoteen. Nyt ne haluaa, että meidän ostovoima syödään rajulla inflaatiolla, korkojen nostoilla ja palkkojen jäädyttämisellä. Niiden mielestä se on ainoa toimiva yhtälö.
Minä olen täysin eri mieltä. Nyt pitää nostaa liksoja reippaasti, laskea välittömästi ohjauskorot takasin nollaan ja miettiä energianhinnalle hintakatto jonnekin 3c/kwh ja poistaa siirtoyhtiöiden oikeus periä mitä tahansa hintoja. Siirtohinta saisi olla kans maks 3c.
Näin saataisiin ihmisille rahaa, jota ne käyttäis palveluihin ja tuotteisiin. Joka lisäis kysyntää, joka vaatis i lisää työvoimaa ja tuotantoa. Joka lisäisi verotuloja, ja hyvä pyörä pyörisi eteenpäin. Niinkun monissa muissa maissa on ymmärrettykin tehdä, ihmiset esim muissa pohjoismaissa vaurastuu, kun valtio edesauttaa sitä. Täällä kateellisten paskojen maassa halutaan verottaa ja koronkiskoa sulta joka penni ettei vaan kukaan vaurastu.
Hurraa, hyvin sanottu! Juuri näin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos palkat nousee, niin nousee sitten kaikki muukin. Mistä ne rahat muuten revitään.
Kaikki muut on jo noussut, paitsi palkat.
vasemmisto voisi palata takaisin yläasteelle koulun penkille. Inflaatio aiheutuu monesta syystä, nyt oli ensin kustannusinflaatiota, ts. tuotantokustannukset nousivat. Nyt halutaan ruokkia monetaarista inflaatiota nostamalla palkkoja ilman, että työn tuottavuus nousee. Kun sopivasti ruokitaan kaikkea, saadaan vielä aikaiseksi hyperinflaatio tyyliin Turkki
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hepokatti kirjoitti:
Kyllä se nyt vaan on niin että yleiskorotus vauhdittaisi jopa kolminkertaiseksi inflaatiota. Sitten joutuisitte itkemään että vuositasolla kulut ovat nousseet jopa 10%
Ai sun mielestä on parempi että vain hinnat nousevat, mutta palkat eivät.
Inflaatio tarkoittaa, että jos palkat nousee, hinnat nousee entisestään, joten palkankorotuksilla ei saavuteta mitään.
Ei se näköjään sitä tarkoita lainkaan. Koska inflaatio laukkaa kohta reilussa 10% vaikka palkat ei nouse lainkaan.
Sinusta vissiin on hyvä tilanne, että inflaatio nostaa kaiken hintoja samalla kun palkat pysyy ennallaan, jostain syystä?
Tavallisen kuluttajan näkökulmasta taas on paljonnparempi, että palkat nousee koko ajan seuraten inflaatiota. Nain ollen vaikka inflaatio nostaa hintoja, niin ostovoima säilyy. Kenen näkökulmasta, ja miksi, tämä on huono asia, verrattuna siihen, että inflaatio kasvaa kasvamistaan mutta palkat ei?
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuo vaikuta inflaatioon mitenkään, koska euroon vaikuttaa lähinnä muiden maiden käytös.
Kyllä inflaatio määritellään edelleen maakohtaisesti mm. käyttämällä ostoskoreja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos palkat nousee, niin nousee sitten kaikki muukin. Mistä ne rahat muuten revitään.
Kaikki muut on jo noussut, paitsi palkat.
vasemmisto voisi palata takaisin yläasteelle koulun penkille. Inflaatio aiheutuu monesta syystä, nyt oli ensin kustannusinflaatiota, ts. tuotantokustannukset nousivat. Nyt halutaan ruokkia monetaarista inflaatiota nostamalla palkkoja ilman, että työn tuottavuus nousee. Kun sopivasti ruokitaan kaikkea, saadaan vielä aikaiseksi hyperinflaatio tyyliin Turkki
Jaa niin nää onkin nää talousnerot jotain työnantajapuolen edustajia.
Työantajapuolen mielestä palkankorotuksiin ei ole ikinä mitään syytä eikä tarvetta.
Työnantajapuolella, ja markkinoilla, ajatellaan ja toimitaan niin, että kun sähkönhinta nousee, niin kaikkien tuotteiden ja palveluiden hintoja pitää heti nostaa ja piikki on auki, eli jos sähkön hinta nousee 8% niin tuotteen hintaa voidaan nostaa 25%. Mutta jos sähkön hinta laskee sitten vaikka 5%, niin tuotteiden ja palveluiden hinnat eivät kuitenkaan koskaan enää palaa tai laske, miksi laskea, kun on saatu kivasti lisää katetta yritykseen/yrittäjälle. Sama koskee palkankorotuksia, miksi nostaa palkkoja, kun se syö katetta.
Ei tämä paskanjauhanta palkkojen vaikutuksesta inflaatioon perustu mihinkään muuhun kun yritysmaailman ahneuteen. Aina pitäisi saada enemmän ja enemmän kiskottua työntekijöiden ja kuluttajien selkänahasta voitoksi.
Ja heidän omat palkat kyllä kuitenkin nousevat vähintään inflaation verran.