Lue keskustelun säännöt.
40v porilaismiestä kehotettiin hakemaan työpaikkaa uhkasi tappaa työvoimavirkailijan
31.12.2022 |
Suomalainen mies yrittää on kuin Uuno Turhapuro
Miestä kehotettiin hakemaan työpaikkaa uhkasi tappaa työvoimavirkailijan: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009299080.html?share=26fe6cb42ec697b4…
Kommentit (908)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei "työpaikkaa" vaan juuri joku tietty työpaikka. Menisitkö itse ihan millä tahansa palkalla (tai jopa ilman palkkaa) johonkin mielivaltaisesti osoitettuun hommaan johon sinulla ei ole pätkääkän kiinnostusta?
Olin akateeminen työtön 2 vuotta, ja naurettavaa pompottelua ja selittelyä se oli jatkuvasti työkkärin kanssa. En kaipaa puhelinkeskusteluja, holhoamista ja pakko-osoittamista työpajoille vaan palkallista työtä. Ymmärrän ihmisten turhautumisen.
Väkivalta ei ole mikään ratkaisu vaikka kuinka v-tuttaisi.
Tässähän ei vielä ole kyse väkivallasta vaan uhkailusta, joka on esitetyn väitteen mukaan sanottu puhelinkeskustelussa.
Koskaan ei pitäisi uhkailla, mutta pitäisi ymmärtää, mitä tuo työttömyyskorvausten menettäminen tarkoittaa työttömälle ihmiselle. Tietenkin hakuvelvollisuudesta pitää tiedottaa, mutta kyllähän tuo työttömyyskorvausten välitön katkaisu kuulostaa myös työttömän korvissa uhkailulta.
Itse asiassa minua kuovottaa kaikki näkemykset, joissa todetaan työvoimavirkailijoiden toimivat lakien ja työtehtäviensä edellyttämällä tavalla. Ei tarvitse tutkia kuin kuntouttavaa työtoimintaa, niin voidaan tehdä johtopäätös, että työttömiä on ohjattu kuntouttavaan työtoimintaan panostamalla ja ihan itse keksittyjä lakitulkintoja suoltaen.
Kuntouttava työtoiminta on kunnan tarjoama palvelu, työkkäri on mukana vain todistamassa, että tietyt edellytykset esim. työttömyyspäivien osalta täyttyvät.
Minusta virkailijoiden ei tästä eteenpäin pidä kertoa, mihin työttömän toiminta voi johtaa. Olkoot iloinen yllätys, jos korvaukset katkaistaan ja joutuu vastaamaan selvityspyyntöön. Eipä ole ainakaan uhkailtu, että tuet voidaan katkaista, ne vain katkaistaan.
Suomessa lienee melkoinen joukko ihmisiä, jotka ovat työvoimavirkailijan kanssa puhuneet "niitä näitä" työllistymissuunnitelmiaan. Muutaman päivän viiveellä tulee ilmoitus, että työttömyyskorvaukset on katkaistu, koska työnhakijan lähdön jälkeen työvoimavirkailija on laatinut selvityspyynnön. Vaikka laadittu selvityspyyntö ei johtaisi mihinkään, niin tukien maksatus katkeaa pariksi kuukaudeksi... Tietenkin yhä useampi selvityspyyntö johtaa karenssiin, koska perusolettamana on, että työtön on syyllinen työttömyyteensä.
Työvoimavirkailijalle kannattaa sanoa vain "kyllä ja ei". Työvoimavirkailija ei koskaan lähetä työttömälle tietoa palkkatyöstä, jonka työtön voisi vastaanottaa. Työvoimavirkailija yleisemmin tarjoaa palkatonta työtä työttömyyskorvauksen nostamisen vastineeksi, josta kieltäytyminen johtaa tukien menettämiseen. Työvoimavirkailija voi myös kertoa avoimesta palkkatyöpaikasta, mutta yleensä nämäkin ovat lähinnä karenssiansoja.
Mitäköhän ne "niitänäitä" mahtavat olla, kun työttömyysturvalaki tuntee vain seuraavat syyt:
Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen seitsemän päivän ajalta laiminlyönnin tai muun menettelyn jälkeen, jos hän työttömänä tai palkkatuetussa työssä ollessaan taikka saadessaan työttömyysetuutta 3 luvun 3 §:n 3 momentin perusteella ilman 11–14 §:ssä tarkoitettua taikka näihin pätevyydeltään rinnastettavaa syytä 12 kuukauden aikana toisen kerran:
1) jättää saapumatta julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain 2 luvun 5 §:ssä taikka mainitun luvun 6 §:n 1 tai 2 momentissa tarkoitettuun alkuhaastatteluun tai työnhakukeskusteluun; (8.7.2022/684)
2) jättää saapumatta kotoutumisen edistämisestä annetun lain 9 §:ssä tarkoitettuun alkukartoitukseen;
3) kieltäytyy työllistymissuunnitelman tai sitä korvaavan suunnitelman laatimisesta tai tarkistamisesta taikka muulla kuin 1 tai 2 kohdassa tarkoitetulla menettelyllään aiheuttaa, ettei suunnitelmaa voida laatia tai tarkistaa;
4) kieltäytyy kotoutumisen edistämisestä annetun lain 9 §:ssä tarkoitetusta alkukartoituksesta taikka muulla kuin 2 kohdassa tarkoitetulla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei alkukartoitusta voida tehdä;
5) laiminlyö hakea työtä työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa edellytetyllä tavalla, tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei työnhaku johda työllistymiseen;
6) jättää hakematta työ- ja elinkeinotoimiston tarjoamaa työtä tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei työnhaku johda työllistymiseen, jos hänelle viimeksi järjestetystä julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain 2 luvun 5 §:ssä tarkoitetusta alkuhaastattelusta on kulunut vähintään kuusi kuukautta;
7) kieltäytyy seuraavasta palvelusta tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei hänelle voida järjestää seuraavaa palvelua:
a) julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetussa laissa tarkoitettu työnhakuvalmennus, uravalmennus, työvoimakoulutus, koulutuskokeilu tai työkokeilu;
b) ammatillisesta koulutuksesta annetussa laissa tarkoitettu työvoimakoulutus;
c) kotoutumisen edistämisestä annetun lain 22–24 §:ssä tarkoitettu omaehtoinen opiskelu; tai
d) kuntouttavasta työtoiminnasta annetussa laissa tarkoitettu kuntouttava työtoiminta;
8) keskeyttää tai joutuu omasta syystään keskeyttämään 7 kohdassa tarkoitetun palvelun;
9) kieltäytyy työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa sovitusta työ- ja elinkeinoviranomaisen, kunnan tai palveluntuottajan järjestämästä työnhakua tai työllistymistä tukevasta muusta kuin 7 kohdassa tarkoitetusta palvelusta tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei hänelle voida järjestää tällaista palvelua;
10) keskeyttää tai joutuu omasta syystään keskeyttämään 9 kohdassa tarkoitetun palvelun;
11) kieltäytyy palvelutarpeen arvioimiseksi välttämättömästä työkyvyn tutkimuksesta tai arvioinnista tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei hänelle voida järjestää tällaista palvelua; tai
12) laiminlyö noudattaa, mitä monialaisessa työllistymissuunnitelmassa on sovittu työnhaun ja työllistymisen yleisten edellytysten parantamisesta, jos hänelle ei ole asetettu työnhakuvelvollisuutta julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain 3 luvun 7 §:n perusteella.
Ei kannattaisi laittaa virallisia ohjeita, jos tietämys käytännön työvoimavirkailijan toimenkuvasta on tuota luokkaa.
Nuo kohdat kattaa kaiken mahdollisen ja nuo kohdat täyttyvät pelkästää sillä, että työvoimavirkailija kirjaa kyseisen perusteen. Valittaessa eli päätöksen laillisuutta arvioidessa ei tutkita, onko näin tapahtunut, vaan onko päätös tehty lain mukaisesti.
Jep näin juuri, eli työkkärille on jo annettu kaikki valta työttömien luokittelemisessa esim. työkyvyttömiksi tai elämänhallintaongelmaisiksi tai ihan miksi vain, ja kun työkkärillä on tällainen oikeus, se tietenkin katkaisee työttömyyspäivärahan aivan juuri sillä hetkellä kun se niin haluaa tehdä.
Toki toinen tarina on sitten se, että jos työkkäri käynnistelee em. valheiden levittelyn muuallekin yhteiskuntaan, silloin voidaankin jo tarkistaa asioiden todenperäisyys. Myös Kelalla ja kuntien sosiaalitoimistoilla on velvollisuudet varmistaa asioiden paikkansapitävyys, eli ihan pelkän te-toimiston valheellisen lausunnon varassa ei voida alkaa julistamaan ihmisiä esim. oikeustoimikelvottomiksi ja holhottaviksi (näitäkin on nimittäin jossain päin Suomea yritetty....)
Tuhoon tuomittu järjestelmä, ei tee sitä mitä sen kuuluisi tehdä, viritetty elinkeinoelämän etujen ajamiseen ja vieläpä annettu oikeus järjestelmällisesti tärvellä työttömiltä oikeudet päästä työmarkkinoille asianmukaisin palkoin. Elinkeinoelämähän pitää nimittäin huolen tästä, pitämällä yt-neuvotteluilla huolen siitä että aina riittävän suuri osa suomalaisista on työttöminä, joka pitää myös palkankorotushalut kurissa.
Ei ole vaikea nähdä että Suomi ajaa tämän järjestelmänsä kanssa tuhon tielle, se tapahtuu hitaasti mutta varmasti jos suunta ei muutu.
Suunnasta on mielestäni jo väärä puhua kun vain joka neljännellä suomalaisella on se vakituinen työpaikka. Työkkäri olisi pitänyt uudistaa jo ennen mennyttä vuosikymmentä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reppanoitahan nämä täällä uhoajat ovat. Mutta yritetään ymmärtää. Täytyyhän heilläkin olla joku foorumi, missä voimafantasioilla mässäilemällä voi katkeruutta omasta kykenemättömyydestä purkaa.
Jaxuhalit ja voimia vuodelle 2023!
Niinpä
Katkeruus on ilonsa
ja viha intohimonsa.
Mutta kun muuhun eivät taidoiltaan pysty, eivätkä älyltään kykene.
Kyllä sitä väistämättä katkeroituu kun monen kymmenen, sadan työhakemuksen ja haastattelun jälkeen on yhä ilman työpaikkaa. Työ on ihmisen perusoikeus kuitenkin. Vai oletko eri mieltä?
Siyyen pitäisi opiskella työllistävä ammatti.
Reality Check kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei "työpaikkaa" vaan juuri joku tietty työpaikka. Menisitkö itse ihan millä tahansa palkalla (tai jopa ilman palkkaa) johonkin mielivaltaisesti osoitettuun hommaan johon sinulla ei ole pätkääkän kiinnostusta?
Olin akateeminen työtön 2 vuotta, ja naurettavaa pompottelua ja selittelyä se oli jatkuvasti työkkärin kanssa. En kaipaa puhelinkeskusteluja, holhoamista ja pakko-osoittamista työpajoille vaan palkallista työtä. Ymmärrän ihmisten turhautumisen.
Ei ole pakko mennä, mutta sitten loppuu myös tuet. Tällä tavalla meidän systeemi toimii. Ei meillä ole varaa vapaamatkustajiin, jotka kieltäytyvät työpaikoista, koska ei kiinnosta tai ei ole mukava ja kovapalkkainen työ.
Tuet todellakin loppuu, mutta ihanko oikeasti jotakin MOTIVOI käydä "töissä" 9€/pv. Tuskin monikaan työtön unelmoi kovapalkkaisesta työstä, mutta mietippä nyt... 9€/pv ja ihan pakotettuna "töihin". Työkokeilu ei ole työsuhde, sen ajalta ei makseta palkkaa, eikä se kerrytä vuosilomapäiviä tai eläkettä. Koska työkokeilu ei ole työsuhde, työkokeiluun osallistuva ei ole työterveyshuollon piirissä. Oikeesti, ketä motivoi 😮
Mikä ihmeen 9 euroa / päivä? Sehän on vaikka jäävuoren huippu, pikkulisäkorvaus kaikkien muiden tukien päälle, jotka kätevästi unohdat (?) mainita. Todellisuudessa työttömyys- ja asumis- ym. tuet vastaavat kai useimmilla bruttona ja ilmeisesti nettonakin nelinumeroista summaa.
Asumistukeen ja toimeentulotukeen vaikuttaa puolison tulot eli ei saa. Lainat ei ole laskuja eikä saa omistaa kesämökkiä.
Toivotaan irtisanomisia. Moni saa elättää 2200 brutto palkallaan puolison ja lapset.
Vierailija kirjoitti:
Reality Check kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei "työpaikkaa" vaan juuri joku tietty työpaikka. Menisitkö itse ihan millä tahansa palkalla (tai jopa ilman palkkaa) johonkin mielivaltaisesti osoitettuun hommaan johon sinulla ei ole pätkääkän kiinnostusta?
Olin akateeminen työtön 2 vuotta, ja naurettavaa pompottelua ja selittelyä se oli jatkuvasti työkkärin kanssa. En kaipaa puhelinkeskusteluja, holhoamista ja pakko-osoittamista työpajoille vaan palkallista työtä. Ymmärrän ihmisten turhautumisen.
Ei ole pakko mennä, mutta sitten loppuu myös tuet. Tällä tavalla meidän systeemi toimii. Ei meillä ole varaa vapaamatkustajiin, jotka kieltäytyvät työpaikoista, koska ei kiinnosta tai ei ole mukava ja kovapalkkainen työ.
Tuet todellakin loppuu, mutta ihanko oikeasti jotakin MOTIVOI käydä "töissä" 9€/pv. Tuskin monikaan työtön unelmoi kovapalkkaisesta työstä, mutta mietippä nyt... 9€/pv ja ihan pakotettuna "töihin". Työkokeilu ei ole työsuhde, sen ajalta ei makseta palkkaa, eikä se kerrytä vuosilomapäiviä tai eläkettä. Koska työkokeilu ei ole työsuhde, työkokeiluun osallistuva ei ole työterveyshuollon piirissä. Oikeesti, ketä motivoi 😮
Mikä ihmeen 9 euroa / päivä? Sehän on vaikka jäävuoren huippu, pikkulisäkorvaus kaikkien muiden tukien päälle, jotka kätevästi unohdat (?) mainita. Todellisuudessa työttömyys- ja asumis- ym. tuet vastaavat kai useimmilla bruttona ja ilmeisesti nettonakin nelinumeroista summaa.
Asumistukeen ja toimeentulotukeen vaikuttaa puolison tulot eli ei saa. Lainat ei ole laskuja eikä saa omistaa kesämökkiä.
Toivotaan irtisanomisia. Moni saa elättää 2200 brutto palkallaan puolison ja lapset.
Ja me muistetaan sitten vi....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei "työpaikkaa" vaan juuri joku tietty työpaikka. Menisitkö itse ihan millä tahansa palkalla (tai jopa ilman palkkaa) johonkin mielivaltaisesti osoitettuun hommaan johon sinulla ei ole pätkääkän kiinnostusta?
Olin akateeminen työtön 2 vuotta, ja naurettavaa pompottelua ja selittelyä se oli jatkuvasti työkkärin kanssa. En kaipaa puhelinkeskusteluja, holhoamista ja pakko-osoittamista työpajoille vaan palkallista työtä. Ymmärrän ihmisten turhautumisen.
Väkivalta ei ole mikään ratkaisu vaikka kuinka v-tuttaisi.
Tässähän ei vielä ole kyse väkivallasta vaan uhkailusta, joka on esitetyn väitteen mukaan sanottu puhelinkeskustelussa.
Koskaan ei pitäisi uhkailla, mutta pitäisi ymmärtää, mitä tuo työttömyyskorvausten menettäminen tarkoittaa työttömälle ihmiselle. Tietenkin hakuvelvollisuudesta pitää tiedottaa, mutta kyllähän tuo työttömyyskorvausten välitön katkaisu kuulostaa myös työttömän korvissa uhkailulta.
Itse asiassa minua kuovottaa kaikki näkemykset, joissa todetaan työvoimavirkailijoiden toimivat lakien ja työtehtäviensä edellyttämällä tavalla. Ei tarvitse tutkia kuin kuntouttavaa työtoimintaa, niin voidaan tehdä johtopäätös, että työttömiä on ohjattu kuntouttavaan työtoimintaan panostamalla ja ihan itse keksittyjä lakitulkintoja suoltaen.
Kuntouttava työtoiminta on kunnan tarjoama palvelu, työkkäri on mukana vain todistamassa, että tietyt edellytykset esim. työttömyyspäivien osalta täyttyvät.
Minusta virkailijoiden ei tästä eteenpäin pidä kertoa, mihin työttömän toiminta voi johtaa. Olkoot iloinen yllätys, jos korvaukset katkaistaan ja joutuu vastaamaan selvityspyyntöön. Eipä ole ainakaan uhkailtu, että tuet voidaan katkaista, ne vain katkaistaan.
Suomessa lienee melkoinen joukko ihmisiä, jotka ovat työvoimavirkailijan kanssa puhuneet "niitä näitä" työllistymissuunnitelmiaan. Muutaman päivän viiveellä tulee ilmoitus, että työttömyyskorvaukset on katkaistu, koska työnhakijan lähdön jälkeen työvoimavirkailija on laatinut selvityspyynnön. Vaikka laadittu selvityspyyntö ei johtaisi mihinkään, niin tukien maksatus katkeaa pariksi kuukaudeksi... Tietenkin yhä useampi selvityspyyntö johtaa karenssiin, koska perusolettamana on, että työtön on syyllinen työttömyyteensä.
Työvoimavirkailijalle kannattaa sanoa vain "kyllä ja ei". Työvoimavirkailija ei koskaan lähetä työttömälle tietoa palkkatyöstä, jonka työtön voisi vastaanottaa. Työvoimavirkailija yleisemmin tarjoaa palkatonta työtä työttömyyskorvauksen nostamisen vastineeksi, josta kieltäytyminen johtaa tukien menettämiseen. Työvoimavirkailija voi myös kertoa avoimesta palkkatyöpaikasta, mutta yleensä nämäkin ovat lähinnä karenssiansoja.
Mitäköhän ne "niitänäitä" mahtavat olla, kun työttömyysturvalaki tuntee vain seuraavat syyt:
Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen seitsemän päivän ajalta laiminlyönnin tai muun menettelyn jälkeen, jos hän työttömänä tai palkkatuetussa työssä ollessaan taikka saadessaan työttömyysetuutta 3 luvun 3 §:n 3 momentin perusteella ilman 11–14 §:ssä tarkoitettua taikka näihin pätevyydeltään rinnastettavaa syytä 12 kuukauden aikana toisen kerran:
1) jättää saapumatta julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain 2 luvun 5 §:ssä taikka mainitun luvun 6 §:n 1 tai 2 momentissa tarkoitettuun alkuhaastatteluun tai työnhakukeskusteluun; (8.7.2022/684)
2) jättää saapumatta kotoutumisen edistämisestä annetun lain 9 §:ssä tarkoitettuun alkukartoitukseen;
3) kieltäytyy työllistymissuunnitelman tai sitä korvaavan suunnitelman laatimisesta tai tarkistamisesta taikka muulla kuin 1 tai 2 kohdassa tarkoitetulla menettelyllään aiheuttaa, ettei suunnitelmaa voida laatia tai tarkistaa;
4) kieltäytyy kotoutumisen edistämisestä annetun lain 9 §:ssä tarkoitetusta alkukartoituksesta taikka muulla kuin 2 kohdassa tarkoitetulla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei alkukartoitusta voida tehdä;
5) laiminlyö hakea työtä työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa edellytetyllä tavalla, tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei työnhaku johda työllistymiseen;
6) jättää hakematta työ- ja elinkeinotoimiston tarjoamaa työtä tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei työnhaku johda työllistymiseen, jos hänelle viimeksi järjestetystä julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain 2 luvun 5 §:ssä tarkoitetusta alkuhaastattelusta on kulunut vähintään kuusi kuukautta;
7) kieltäytyy seuraavasta palvelusta tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei hänelle voida järjestää seuraavaa palvelua:
a) julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetussa laissa tarkoitettu työnhakuvalmennus, uravalmennus, työvoimakoulutus, koulutuskokeilu tai työkokeilu;
b) ammatillisesta koulutuksesta annetussa laissa tarkoitettu työvoimakoulutus;
c) kotoutumisen edistämisestä annetun lain 22–24 §:ssä tarkoitettu omaehtoinen opiskelu; tai
d) kuntouttavasta työtoiminnasta annetussa laissa tarkoitettu kuntouttava työtoiminta;
8) keskeyttää tai joutuu omasta syystään keskeyttämään 7 kohdassa tarkoitetun palvelun;
9) kieltäytyy työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa sovitusta työ- ja elinkeinoviranomaisen, kunnan tai palveluntuottajan järjestämästä työnhakua tai työllistymistä tukevasta muusta kuin 7 kohdassa tarkoitetusta palvelusta tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei hänelle voida järjestää tällaista palvelua;
10) keskeyttää tai joutuu omasta syystään keskeyttämään 9 kohdassa tarkoitetun palvelun;
11) kieltäytyy palvelutarpeen arvioimiseksi välttämättömästä työkyvyn tutkimuksesta tai arvioinnista tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei hänelle voida järjestää tällaista palvelua; tai
12) laiminlyö noudattaa, mitä monialaisessa työllistymissuunnitelmassa on sovittu työnhaun ja työllistymisen yleisten edellytysten parantamisesta, jos hänelle ei ole asetettu työnhakuvelvollisuutta julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain 3 luvun 7 §:n perusteella.
Ei kannattaisi laittaa virallisia ohjeita, jos tietämys käytännön työvoimavirkailijan toimenkuvasta on tuota luokkaa.
Nuo kohdat kattaa kaiken mahdollisen ja nuo kohdat täyttyvät pelkästää sillä, että työvoimavirkailija kirjaa kyseisen perusteen. Valittaessa eli päätöksen laillisuutta arvioidessa ei tutkita, onko näin tapahtunut, vaan onko päätös tehty lain mukaisesti.
Jep näin juuri, eli työkkärille on jo annettu kaikki valta työttömien luokittelemisessa esim. työkyvyttömiksi tai elämänhallintaongelmaisiksi tai ihan miksi vain, ja kun työkkärillä on tällainen oikeus, se tietenkin katkaisee työttömyyspäivärahan aivan juuri sillä hetkellä kun se niin haluaa tehdä.
Toki toinen tarina on sitten se, että jos työkkäri käynnistelee em. valheiden levittelyn muuallekin yhteiskuntaan, silloin voidaankin jo tarkistaa asioiden todenperäisyys. Myös Kelalla ja kuntien sosiaalitoimistoilla on velvollisuudet varmistaa asioiden paikkansapitävyys, eli ihan pelkän te-toimiston valheellisen lausunnon varassa ei voida alkaa julistamaan ihmisiä esim. oikeustoimikelvottomiksi ja holhottaviksi (näitäkin on nimittäin jossain päin Suomea yritetty....)
Tuhoon tuomittu järjestelmä, ei tee sitä mitä sen kuuluisi tehdä, viritetty elinkeinoelämän etujen ajamiseen ja vieläpä annettu oikeus järjestelmällisesti tärvellä työttömiltä oikeudet päästä työmarkkinoille asianmukaisin palkoin. Elinkeinoelämähän pitää nimittäin huolen tästä, pitämällä yt-neuvotteluilla huolen siitä että aina riittävän suuri osa suomalaisista on työttöminä, joka pitää myös palkankorotushalut kurissa.
Ei ole vaikea nähdä että Suomi ajaa tämän järjestelmänsä kanssa tuhon tielle, se tapahtuu hitaasti mutta varmasti jos suunta ei muutu.
Suunnasta on mielestäni jo väärä puhua kun vain joka neljännellä suomalaisella on se vakituinen työpaikka. Työkkäri olisi pitänyt uudistaa jo ennen mennyttä vuosikymmentä.
Ei asiassa mitään epäselvää ole, taustalla on työmarkkinoilla kartellivaltaa pitävien ihmisryhmien vallankäyttö, eli esim. mitä enemmän ay-liike nostaa omia palkkojaan, sitä enemmän elinkeinoelämä siirtää kansaa työttömiksi, ja tämän jälkeen on valtava määrä kansaa johon systemaattisesti kohdennetaan tässäkin ketjussa kuvailtuja väärinkäytöksiä, jotta saataisiin pakotettua osa heistä tekemään työt ilman palkkaa.
Aika häpeällinen systeemi, toimii suoraan kansainvälisten sopimusten vastaisesti, kaikenlaisten sanavalintojen täysin järjestelmällinen vääristely (semantiikka) kuuluu myös kuvioon. Voi olla että asiaa vielä selvitetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Reality Check kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei "työpaikkaa" vaan juuri joku tietty työpaikka. Menisitkö itse ihan millä tahansa palkalla (tai jopa ilman palkkaa) johonkin mielivaltaisesti osoitettuun hommaan johon sinulla ei ole pätkääkän kiinnostusta?
Olin akateeminen työtön 2 vuotta, ja naurettavaa pompottelua ja selittelyä se oli jatkuvasti työkkärin kanssa. En kaipaa puhelinkeskusteluja, holhoamista ja pakko-osoittamista työpajoille vaan palkallista työtä. Ymmärrän ihmisten turhautumisen.
Ei ole pakko mennä, mutta sitten loppuu myös tuet. Tällä tavalla meidän systeemi toimii. Ei meillä ole varaa vapaamatkustajiin, jotka kieltäytyvät työpaikoista, koska ei kiinnosta tai ei ole mukava ja kovapalkkainen työ.
Tuet todellakin loppuu, mutta ihanko oikeasti jotakin MOTIVOI käydä "töissä" 9€/pv. Tuskin monikaan työtön unelmoi kovapalkkaisesta työstä, mutta mietippä nyt... 9€/pv ja ihan pakotettuna "töihin". Työkokeilu ei ole työsuhde, sen ajalta ei makseta palkkaa, eikä se kerrytä vuosilomapäiviä tai eläkettä. Koska työkokeilu ei ole työsuhde, työkokeiluun osallistuva ei ole työterveyshuollon piirissä. Oikeesti, ketä motivoi 😮
Mikä ihmeen 9 euroa / päivä? Sehän on vaikka jäävuoren huippu, pikkulisäkorvaus kaikkien muiden tukien päälle, jotka kätevästi unohdat (?) mainita. Todellisuudessa työttömyys- ja asumis- ym. tuet vastaavat kai useimmilla bruttona ja ilmeisesti nettonakin nelinumeroista summaa.
Asumistukeen ja toimeentulotukeen vaikuttaa puolison tulot eli ei saa. Lainat ei ole laskuja eikä saa omistaa kesämökkiä.
Toivotaan irtisanomisia. Moni saa elättää 2200 brutto palkallaan puolison ja lapset.
Toivotaan että se puolisokin sais irtisanomislapun.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi varmaan perustaa joku netti kurssi, jonka aiheena olisi:" Kuinka tulla toimeen työvoimavirkailijan kanssa tukia menettämättä" ja jatkokurssi "kuinka kelapeliä pelataan, näin säilytät mielenterveytesi byrokratiaviidakossa".
Jep, mutta ensin pitää olla suoritettuna alkeiskurssi "Miten saada ilmaista rahaa loppuikä tekemättä yhtään mitään sillä välin kun muut hikoilevat duunissa - lorvimisen perustaidot"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei "työpaikkaa" vaan juuri joku tietty työpaikka. Menisitkö itse ihan millä tahansa palkalla (tai jopa ilman palkkaa) johonkin mielivaltaisesti osoitettuun hommaan johon sinulla ei ole pätkääkän kiinnostusta?
Olin akateeminen työtön 2 vuotta, ja naurettavaa pompottelua ja selittelyä se oli jatkuvasti työkkärin kanssa. En kaipaa puhelinkeskusteluja, holhoamista ja pakko-osoittamista työpajoille vaan palkallista työtä. Ymmärrän ihmisten turhautumisen.
Väkivalta ei ole mikään ratkaisu vaikka kuinka v-tuttaisi.
Tässähän ei vielä ole kyse väkivallasta vaan uhkailusta, joka on esitetyn väitteen mukaan sanottu puhelinkeskustelussa.
Koskaan ei pitäisi uhkailla, mutta pitäisi ymmärtää, mitä tuo työttömyyskorvausten menettäminen tarkoittaa työttömälle ihmiselle. Tietenkin hakuvelvollisuudesta pitää tiedottaa, mutta kyllähän tuo työttömyyskorvausten välitön katkaisu kuulostaa myös työttömän korvissa uhkailulta.
Itse asiassa minua kuovottaa kaikki näkemykset, joissa todetaan työvoimavirkailijoiden toimivat lakien ja työtehtäviensä edellyttämällä tavalla. Ei tarvitse tutkia kuin kuntouttavaa työtoimintaa, niin voidaan tehdä johtopäätös, että työttömiä on ohjattu kuntouttavaan työtoimintaan panostamalla ja ihan itse keksittyjä lakitulkintoja suoltaen.
Kuntouttava työtoiminta on kunnan tarjoama palvelu, työkkäri on mukana vain todistamassa, että tietyt edellytykset esim. työttömyyspäivien osalta täyttyvät.
Minusta virkailijoiden ei tästä eteenpäin pidä kertoa, mihin työttömän toiminta voi johtaa. Olkoot iloinen yllätys, jos korvaukset katkaistaan ja joutuu vastaamaan selvityspyyntöön. Eipä ole ainakaan uhkailtu, että tuet voidaan katkaista, ne vain katkaistaan.
Suomessa lienee melkoinen joukko ihmisiä, jotka ovat työvoimavirkailijan kanssa puhuneet "niitä näitä" työllistymissuunnitelmiaan. Muutaman päivän viiveellä tulee ilmoitus, että työttömyyskorvaukset on katkaistu, koska työnhakijan lähdön jälkeen työvoimavirkailija on laatinut selvityspyynnön. Vaikka laadittu selvityspyyntö ei johtaisi mihinkään, niin tukien maksatus katkeaa pariksi kuukaudeksi... Tietenkin yhä useampi selvityspyyntö johtaa karenssiin, koska perusolettamana on, että työtön on syyllinen työttömyyteensä.
Työvoimavirkailijalle kannattaa sanoa vain "kyllä ja ei". Työvoimavirkailija ei koskaan lähetä työttömälle tietoa palkkatyöstä, jonka työtön voisi vastaanottaa. Työvoimavirkailija yleisemmin tarjoaa palkatonta työtä työttömyyskorvauksen nostamisen vastineeksi, josta kieltäytyminen johtaa tukien menettämiseen. Työvoimavirkailija voi myös kertoa avoimesta palkkatyöpaikasta, mutta yleensä nämäkin ovat lähinnä karenssiansoja.
Mitäköhän ne "niitänäitä" mahtavat olla, kun työttömyysturvalaki tuntee vain seuraavat syyt:
Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen seitsemän päivän ajalta laiminlyönnin tai muun menettelyn jälkeen, jos hän työttömänä tai palkkatuetussa työssä ollessaan taikka saadessaan työttömyysetuutta 3 luvun 3 §:n 3 momentin perusteella ilman 11–14 §:ssä tarkoitettua taikka näihin pätevyydeltään rinnastettavaa syytä 12 kuukauden aikana toisen kerran:
1) jättää saapumatta julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain 2 luvun 5 §:ssä taikka mainitun luvun 6 §:n 1 tai 2 momentissa tarkoitettuun alkuhaastatteluun tai työnhakukeskusteluun; (8.7.2022/684)
2) jättää saapumatta kotoutumisen edistämisestä annetun lain 9 §:ssä tarkoitettuun alkukartoitukseen;
3) kieltäytyy työllistymissuunnitelman tai sitä korvaavan suunnitelman laatimisesta tai tarkistamisesta taikka muulla kuin 1 tai 2 kohdassa tarkoitetulla menettelyllään aiheuttaa, ettei suunnitelmaa voida laatia tai tarkistaa;
4) kieltäytyy kotoutumisen edistämisestä annetun lain 9 §:ssä tarkoitetusta alkukartoituksesta taikka muulla kuin 2 kohdassa tarkoitetulla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei alkukartoitusta voida tehdä;
5) laiminlyö hakea työtä työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa edellytetyllä tavalla, tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei työnhaku johda työllistymiseen;
6) jättää hakematta työ- ja elinkeinotoimiston tarjoamaa työtä tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei työnhaku johda työllistymiseen, jos hänelle viimeksi järjestetystä julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain 2 luvun 5 §:ssä tarkoitetusta alkuhaastattelusta on kulunut vähintään kuusi kuukautta;
7) kieltäytyy seuraavasta palvelusta tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei hänelle voida järjestää seuraavaa palvelua:
a) julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetussa laissa tarkoitettu työnhakuvalmennus, uravalmennus, työvoimakoulutus, koulutuskokeilu tai työkokeilu;
b) ammatillisesta koulutuksesta annetussa laissa tarkoitettu työvoimakoulutus;
c) kotoutumisen edistämisestä annetun lain 22–24 §:ssä tarkoitettu omaehtoinen opiskelu; tai
d) kuntouttavasta työtoiminnasta annetussa laissa tarkoitettu kuntouttava työtoiminta;
8) keskeyttää tai joutuu omasta syystään keskeyttämään 7 kohdassa tarkoitetun palvelun;
9) kieltäytyy työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa sovitusta työ- ja elinkeinoviranomaisen, kunnan tai palveluntuottajan järjestämästä työnhakua tai työllistymistä tukevasta muusta kuin 7 kohdassa tarkoitetusta palvelusta tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei hänelle voida järjestää tällaista palvelua;
10) keskeyttää tai joutuu omasta syystään keskeyttämään 9 kohdassa tarkoitetun palvelun;
11) kieltäytyy palvelutarpeen arvioimiseksi välttämättömästä työkyvyn tutkimuksesta tai arvioinnista tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei hänelle voida järjestää tällaista palvelua; tai
12) laiminlyö noudattaa, mitä monialaisessa työllistymissuunnitelmassa on sovittu työnhaun ja työllistymisen yleisten edellytysten parantamisesta, jos hänelle ei ole asetettu työnhakuvelvollisuutta julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain 3 luvun 7 §:n perusteella.
Ei kannattaisi laittaa virallisia ohjeita, jos tietämys käytännön työvoimavirkailijan toimenkuvasta on tuota luokkaa.
Nuo kohdat kattaa kaiken mahdollisen ja nuo kohdat täyttyvät pelkästää sillä, että työvoimavirkailija kirjaa kyseisen perusteen. Valittaessa eli päätöksen laillisuutta arvioidessa ei tutkita, onko näin tapahtunut, vaan onko päätös tehty lain mukaisesti.
Sinä taidat olla aika lailla pihalla. Työkkäri ei tee päätöstä, sen tekee maksaja ja maksajan päätöksestä se valitus tehdään. Työkkäri antaa lausunnon asiakkaan antaman selvityksen perusteella ja jos ei kykene perustelemaan, miksi on kieltäytynyt palvelusta, niin tehdään kielteinen lausunto. Kun teet valituksen maksajan päätöksestä, tuo selvitys otetaan esille eli työtön ihan itse vaikuttaa lopputulokseen.
Kun työkkärissä kirjataan joku listalta perusteeksi, niin sen pitää näkyä asiakastietojärjestelmän tiedoissa. Ei se randomisti valittu juttu ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reality Check kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei "työpaikkaa" vaan juuri joku tietty työpaikka. Menisitkö itse ihan millä tahansa palkalla (tai jopa ilman palkkaa) johonkin mielivaltaisesti osoitettuun hommaan johon sinulla ei ole pätkääkän kiinnostusta?
Olin akateeminen työtön 2 vuotta, ja naurettavaa pompottelua ja selittelyä se oli jatkuvasti työkkärin kanssa. En kaipaa puhelinkeskusteluja, holhoamista ja pakko-osoittamista työpajoille vaan palkallista työtä. Ymmärrän ihmisten turhautumisen.
Ei ole pakko mennä, mutta sitten loppuu myös tuet. Tällä tavalla meidän systeemi toimii. Ei meillä ole varaa vapaamatkustajiin, jotka kieltäytyvät työpaikoista, koska ei kiinnosta tai ei ole mukava ja kovapalkkainen työ.
Tuet todellakin loppuu, mutta ihanko oikeasti jotakin MOTIVOI käydä "töissä" 9€/pv. Tuskin monikaan työtön unelmoi kovapalkkaisesta työstä, mutta mietippä nyt... 9€/pv ja ihan pakotettuna "töihin". Työkokeilu ei ole työsuhde, sen ajalta ei makseta palkkaa, eikä se kerrytä vuosilomapäiviä tai eläkettä. Koska työkokeilu ei ole työsuhde, työkokeiluun osallistuva ei ole työterveyshuollon piirissä. Oikeesti, ketä motivoi 😮
Mikä ihmeen 9 euroa / päivä? Sehän on vaikka jäävuoren huippu, pikkulisäkorvaus kaikkien muiden tukien päälle, jotka kätevästi unohdat (?) mainita. Todellisuudessa työttömyys- ja asumis- ym. tuet vastaavat kai useimmilla bruttona ja ilmeisesti nettonakin nelinumeroista summaa.
Asumistukeen ja toimeentulotukeen vaikuttaa puolison tulot eli ei saa. Lainat ei ole laskuja eikä saa omistaa kesämökkiä.
Toivotaan irtisanomisia. Moni saa elättää 2200 brutto palkallaan puolison ja lapset.
Toivotaan että se puolisokin sais irtisanomislapun.
Mekin muistetaan sitten vi...........
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei "työpaikkaa" vaan juuri joku tietty työpaikka. Menisitkö itse ihan millä tahansa palkalla (tai jopa ilman palkkaa) johonkin mielivaltaisesti osoitettuun hommaan johon sinulla ei ole pätkääkän kiinnostusta?
Olin akateeminen työtön 2 vuotta, ja naurettavaa pompottelua ja selittelyä se oli jatkuvasti työkkärin kanssa. En kaipaa puhelinkeskusteluja, holhoamista ja pakko-osoittamista työpajoille vaan palkallista työtä. Ymmärrän ihmisten turhautumisen.
Väkivalta ei ole mikään ratkaisu vaikka kuinka v-tuttaisi.
Tässähän ei vielä ole kyse väkivallasta vaan uhkailusta, joka on esitetyn väitteen mukaan sanottu puhelinkeskustelussa.
Koskaan ei pitäisi uhkailla, mutta pitäisi ymmärtää, mitä tuo työttömyyskorvausten menettäminen tarkoittaa työttömälle ihmiselle. Tietenkin hakuvelvollisuudesta pitää tiedottaa, mutta kyllähän tuo työttömyyskorvausten välitön katkaisu kuulostaa myös työttömän korvissa uhkailulta.
Itse asiassa minua kuovottaa kaikki näkemykset, joissa todetaan työvoimavirkailijoiden toimivat lakien ja työtehtäviensä edellyttämällä tavalla. Ei tarvitse tutkia kuin kuntouttavaa työtoimintaa, niin voidaan tehdä johtopäätös, että työttömiä on ohjattu kuntouttavaan työtoimintaan panostamalla ja ihan itse keksittyjä lakitulkintoja suoltaen.
Kuntouttava työtoiminta on kunnan tarjoama palvelu, työkkäri on mukana vain todistamassa, että tietyt edellytykset esim. työttömyyspäivien osalta täyttyvät.
Minusta virkailijoiden ei tästä eteenpäin pidä kertoa, mihin työttömän toiminta voi johtaa. Olkoot iloinen yllätys, jos korvaukset katkaistaan ja joutuu vastaamaan selvityspyyntöön. Eipä ole ainakaan uhkailtu, että tuet voidaan katkaista, ne vain katkaistaan.
Suomessa lienee melkoinen joukko ihmisiä, jotka ovat työvoimavirkailijan kanssa puhuneet "niitä näitä" työllistymissuunnitelmiaan. Muutaman päivän viiveellä tulee ilmoitus, että työttömyyskorvaukset on katkaistu, koska työnhakijan lähdön jälkeen työvoimavirkailija on laatinut selvityspyynnön. Vaikka laadittu selvityspyyntö ei johtaisi mihinkään, niin tukien maksatus katkeaa pariksi kuukaudeksi... Tietenkin yhä useampi selvityspyyntö johtaa karenssiin, koska perusolettamana on, että työtön on syyllinen työttömyyteensä.
Työvoimavirkailijalle kannattaa sanoa vain "kyllä ja ei". Työvoimavirkailija ei koskaan lähetä työttömälle tietoa palkkatyöstä, jonka työtön voisi vastaanottaa. Työvoimavirkailija yleisemmin tarjoaa palkatonta työtä työttömyyskorvauksen nostamisen vastineeksi, josta kieltäytyminen johtaa tukien menettämiseen. Työvoimavirkailija voi myös kertoa avoimesta palkkatyöpaikasta, mutta yleensä nämäkin ovat lähinnä karenssiansoja.
Mitäköhän ne "niitänäitä" mahtavat olla, kun työttömyysturvalaki tuntee vain seuraavat syyt:
Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen seitsemän päivän ajalta laiminlyönnin tai muun menettelyn jälkeen, jos hän työttömänä tai palkkatuetussa työssä ollessaan taikka saadessaan työttömyysetuutta 3 luvun 3 §:n 3 momentin perusteella ilman 11–14 §:ssä tarkoitettua taikka näihin pätevyydeltään rinnastettavaa syytä 12 kuukauden aikana toisen kerran:
1) jättää saapumatta julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain 2 luvun 5 §:ssä taikka mainitun luvun 6 §:n 1 tai 2 momentissa tarkoitettuun alkuhaastatteluun tai työnhakukeskusteluun; (8.7.2022/684)
2) jättää saapumatta kotoutumisen edistämisestä annetun lain 9 §:ssä tarkoitettuun alkukartoitukseen;
3) kieltäytyy työllistymissuunnitelman tai sitä korvaavan suunnitelman laatimisesta tai tarkistamisesta taikka muulla kuin 1 tai 2 kohdassa tarkoitetulla menettelyllään aiheuttaa, ettei suunnitelmaa voida laatia tai tarkistaa;
4) kieltäytyy kotoutumisen edistämisestä annetun lain 9 §:ssä tarkoitetusta alkukartoituksesta taikka muulla kuin 2 kohdassa tarkoitetulla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei alkukartoitusta voida tehdä;
5) laiminlyö hakea työtä työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa edellytetyllä tavalla, tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei työnhaku johda työllistymiseen;
6) jättää hakematta työ- ja elinkeinotoimiston tarjoamaa työtä tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei työnhaku johda työllistymiseen, jos hänelle viimeksi järjestetystä julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain 2 luvun 5 §:ssä tarkoitetusta alkuhaastattelusta on kulunut vähintään kuusi kuukautta;
7) kieltäytyy seuraavasta palvelusta tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei hänelle voida järjestää seuraavaa palvelua:
a) julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetussa laissa tarkoitettu työnhakuvalmennus, uravalmennus, työvoimakoulutus, koulutuskokeilu tai työkokeilu;
b) ammatillisesta koulutuksesta annetussa laissa tarkoitettu työvoimakoulutus;
c) kotoutumisen edistämisestä annetun lain 22–24 §:ssä tarkoitettu omaehtoinen opiskelu; tai
d) kuntouttavasta työtoiminnasta annetussa laissa tarkoitettu kuntouttava työtoiminta;
8) keskeyttää tai joutuu omasta syystään keskeyttämään 7 kohdassa tarkoitetun palvelun;
9) kieltäytyy työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa sovitusta työ- ja elinkeinoviranomaisen, kunnan tai palveluntuottajan järjestämästä työnhakua tai työllistymistä tukevasta muusta kuin 7 kohdassa tarkoitetusta palvelusta tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei hänelle voida järjestää tällaista palvelua;
10) keskeyttää tai joutuu omasta syystään keskeyttämään 9 kohdassa tarkoitetun palvelun;
11) kieltäytyy palvelutarpeen arvioimiseksi välttämättömästä työkyvyn tutkimuksesta tai arvioinnista tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei hänelle voida järjestää tällaista palvelua; tai
12) laiminlyö noudattaa, mitä monialaisessa työllistymissuunnitelmassa on sovittu työnhaun ja työllistymisen yleisten edellytysten parantamisesta, jos hänelle ei ole asetettu työnhakuvelvollisuutta julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain 3 luvun 7 §:n perusteella.
Ei kannattaisi laittaa virallisia ohjeita, jos tietämys käytännön työvoimavirkailijan toimenkuvasta on tuota luokkaa.
Nuo kohdat kattaa kaiken mahdollisen ja nuo kohdat täyttyvät pelkästää sillä, että työvoimavirkailija kirjaa kyseisen perusteen. Valittaessa eli päätöksen laillisuutta arvioidessa ei tutkita, onko näin tapahtunut, vaan onko päätös tehty lain mukaisesti.
Jep näin juuri, eli työkkärille on jo annettu kaikki valta työttömien luokittelemisessa esim. työkyvyttömiksi tai elämänhallintaongelmaisiksi tai ihan miksi vain, ja kun työkkärillä on tällainen oikeus, se tietenkin katkaisee työttömyyspäivärahan aivan juuri sillä hetkellä kun se niin haluaa tehdä.
Toki toinen tarina on sitten se, että jos työkkäri käynnistelee em. valheiden levittelyn muuallekin yhteiskuntaan, silloin voidaankin jo tarkistaa asioiden todenperäisyys. Myös Kelalla ja kuntien sosiaalitoimistoilla on velvollisuudet varmistaa asioiden paikkansapitävyys, eli ihan pelkän te-toimiston valheellisen lausunnon varassa ei voida alkaa julistamaan ihmisiä esim. oikeustoimikelvottomiksi ja holhottaviksi (näitäkin on nimittäin jossain päin Suomea yritetty....)
Tuhoon tuomittu järjestelmä, ei tee sitä mitä sen kuuluisi tehdä, viritetty elinkeinoelämän etujen ajamiseen ja vieläpä annettu oikeus järjestelmällisesti tärvellä työttömiltä oikeudet päästä työmarkkinoille asianmukaisin palkoin. Elinkeinoelämähän pitää nimittäin huolen tästä, pitämällä yt-neuvotteluilla huolen siitä että aina riittävän suuri osa suomalaisista on työttöminä, joka pitää myös palkankorotushalut kurissa.
Ei ole vaikea nähdä että Suomi ajaa tämän järjestelmänsä kanssa tuhon tielle, se tapahtuu hitaasti mutta varmasti jos suunta ei muutu.
Suunnasta on mielestäni jo väärä puhua kun vain joka neljännellä suomalaisella on se vakituinen työpaikka. Työkkäri olisi pitänyt uudistaa jo ennen mennyttä vuosikymmentä.
Perhevapaalle lähtevän tulisi irtisanoutua, jotta tilalleen ei tarvittaisi määräaikaista työntekijää. Sillä saataisiin noin 50 000 toistaiseksi voimassaolevaa työsuhdessa vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Kenellekään ei tule mieleen, että se TE -virkailija todennäköisesti pelkäsi henkensä edestä paitsi omansa, niin ehkä myös lastensa. Laittoman uhkauksen rikosnimike edellyttää, että uhri pelkäsi. Virkailija ei siis ottanut uhkailuja mitenkään läpällä, vaan pelkäsi ja oli todennäköisesti työkyvytön pitkäänkin. Vain koska joku ääliö ei pitänyt siitä, että saadakseen työttömyyskorvauksia, pitää hakea töitä, kun se on se työttömyyskorvauksen idea.
Kuvitteletko ettei työttömillä ole lapsia?
Eiköhän jokainen työtön elä joka ikinen päivä taloudellisessa pelossa, koska työttömyyskorvaukset voidaan koska tahansa periä takautuvasti takaisin. Muutamat työvoimavirkailijat nauttivat tästä vallasta ja pitäisi ottaa ihan luonnollisena palautereaktiona, kun tällä tavoin toistuvasti kiusatulta työttömältä palaa pinna.
Olen joskus hakenut työvoimavirkailijaksi, mutta onneksi en saanut työpaikkaa. Nykyisin en edes suostuisi, koska suomessa liikkuu paljon työvoimavirkailijoiden simputtamia työttömiä ja koskaan ei voi tietää kenen työntekijän kohdalla se aasinselkä katkeaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei "työpaikkaa" vaan juuri joku tietty työpaikka. Menisitkö itse ihan millä tahansa palkalla (tai jopa ilman palkkaa) johonkin mielivaltaisesti osoitettuun hommaan johon sinulla ei ole pätkääkän kiinnostusta?
Olin akateeminen työtön 2 vuotta, ja naurettavaa pompottelua ja selittelyä se oli jatkuvasti työkkärin kanssa. En kaipaa puhelinkeskusteluja, holhoamista ja pakko-osoittamista työpajoille vaan palkallista työtä. Ymmärrän ihmisten turhautumisen.
Väkivalta ei ole mikään ratkaisu vaikka kuinka v-tuttaisi.
Tässähän ei vielä ole kyse väkivallasta vaan uhkailusta, joka on esitetyn väitteen mukaan sanottu puhelinkeskustelussa.
Koskaan ei pitäisi uhkailla, mutta pitäisi ymmärtää, mitä tuo työttömyyskorvausten menettäminen tarkoittaa työttömälle ihmiselle. Tietenkin hakuvelvollisuudesta pitää tiedottaa, mutta kyllähän tuo työttömyyskorvausten välitön katkaisu kuulostaa myös työttömän korvissa uhkailulta.
Itse asiassa minua kuovottaa kaikki näkemykset, joissa todetaan työvoimavirkailijoiden toimivat lakien ja työtehtäviensä edellyttämällä tavalla. Ei tarvitse tutkia kuin kuntouttavaa työtoimintaa, niin voidaan tehdä johtopäätös, että työttömiä on ohjattu kuntouttavaan työtoimintaan panostamalla ja ihan itse keksittyjä lakitulkintoja suoltaen.[/quote
Asiallisesti pitäisi selittää asiakkaalle että mistä seuraa karenssi. Mutta te-virkailijat hyökkäävät tällä asialla asiakkaan kimppuun uhkailemalla että jos et tee niin tai näin he antavat asiakkaalle rangaistukseksi karenssin. Tottakai vastareaktio seuraa nopeasti. Niin on saattanut käydä tässä Satakunnan te-toimiston virkailjan tapauksessa. Puhelinkeskustelua ei ole tallennettu, niin ei voi tietää millä sanavalintoja on käytetty. En usko, että tämä te-virkailija on ihan syytön siihen että tappouhkaus tuli. Se ei ihan tyhjästä tule. Mutta ei tietenkään ole normaalia antaa tappouhkaus, mutta tässä tapauksessa hyvin inhimillistä. Koska pelkää tukien menetystä.
Jos taloyhtiö menee konkurssiin niin asuntolainan joutuu silti maksamaan.
Olkaahan sitten reippaita töissä ja iloisena maksatte velkaa ja vuokraa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reality Check kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei "työpaikkaa" vaan juuri joku tietty työpaikka. Menisitkö itse ihan millä tahansa palkalla (tai jopa ilman palkkaa) johonkin mielivaltaisesti osoitettuun hommaan johon sinulla ei ole pätkääkän kiinnostusta?
Olin akateeminen työtön 2 vuotta, ja naurettavaa pompottelua ja selittelyä se oli jatkuvasti työkkärin kanssa. En kaipaa puhelinkeskusteluja, holhoamista ja pakko-osoittamista työpajoille vaan palkallista työtä. Ymmärrän ihmisten turhautumisen.
Ei ole pakko mennä, mutta sitten loppuu myös tuet. Tällä tavalla meidän systeemi toimii. Ei meillä ole varaa vapaamatkustajiin, jotka kieltäytyvät työpaikoista, koska ei kiinnosta tai ei ole mukava ja kovapalkkainen työ.
Tuet todellakin loppuu, mutta ihanko oikeasti jotakin MOTIVOI käydä "töissä" 9€/pv. Tuskin monikaan työtön unelmoi kovapalkkaisesta työstä, mutta mietippä nyt... 9€/pv ja ihan pakotettuna "töihin". Työkokeilu ei ole työsuhde, sen ajalta ei makseta palkkaa, eikä se kerrytä vuosilomapäiviä tai eläkettä. Koska työkokeilu ei ole työsuhde, työkokeiluun osallistuva ei ole työterveyshuollon piirissä. Oikeesti, ketä motivoi 😮
Mikä ihmeen 9 euroa / päivä? Sehän on vaikka jäävuoren huippu, pikkulisäkorvaus kaikkien muiden tukien päälle, jotka kätevästi unohdat (?) mainita. Todellisuudessa työttömyys- ja asumis- ym. tuet vastaavat kai useimmilla bruttona ja ilmeisesti nettonakin nelinumeroista summaa.
Asumistukeen ja toimeentulotukeen vaikuttaa puolison tulot eli ei saa. Lainat ei ole laskuja eikä saa omistaa kesämökkiä.
Toivotaan irtisanomisia. Moni saa elättää 2200 brutto palkallaan puolison ja lapset.
Toivotaan että se puolisokin sais irtisanomislapun.
Mekin muistetaan sitten vi...........
Eihän vaan ole rahaa tilillä
Voi voi
Eipä tipu tt-tukea. 😂
Vierailija kirjoitti:
Jos taloyhtiö menee konkurssiin niin asuntolainan joutuu silti maksamaan.
Olkaahan sitten reippaita töissä ja iloisena maksatte velkaa ja vuokraa.
Huomautetaan sitten asenteesta, jos ei hymyä näy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reality Check kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei "työpaikkaa" vaan juuri joku tietty työpaikka. Menisitkö itse ihan millä tahansa palkalla (tai jopa ilman palkkaa) johonkin mielivaltaisesti osoitettuun hommaan johon sinulla ei ole pätkääkän kiinnostusta?
Olin akateeminen työtön 2 vuotta, ja naurettavaa pompottelua ja selittelyä se oli jatkuvasti työkkärin kanssa. En kaipaa puhelinkeskusteluja, holhoamista ja pakko-osoittamista työpajoille vaan palkallista työtä. Ymmärrän ihmisten turhautumisen.
Ei ole pakko mennä, mutta sitten loppuu myös tuet. Tällä tavalla meidän systeemi toimii. Ei meillä ole varaa vapaamatkustajiin, jotka kieltäytyvät työpaikoista, koska ei kiinnosta tai ei ole mukava ja kovapalkkainen työ.
Tuet todellakin loppuu, mutta ihanko oikeasti jotakin MOTIVOI käydä "töissä" 9€/pv. Tuskin monikaan työtön unelmoi kovapalkkaisesta työstä, mutta mietippä nyt... 9€/pv ja ihan pakotettuna "töihin". Työkokeilu ei ole työsuhde, sen ajalta ei makseta palkkaa, eikä se kerrytä vuosilomapäiviä tai eläkettä. Koska työkokeilu ei ole työsuhde, työkokeiluun osallistuva ei ole työterveyshuollon piirissä. Oikeesti, ketä motivoi 😮
Mikä ihmeen 9 euroa / päivä? Sehän on vaikka jäävuoren huippu, pikkulisäkorvaus kaikkien muiden tukien päälle, jotka kätevästi unohdat (?) mainita. Todellisuudessa työttömyys- ja asumis- ym. tuet vastaavat kai useimmilla bruttona ja ilmeisesti nettonakin nelinumeroista summaa.
Asumistukeen ja toimeentulotukeen vaikuttaa puolison tulot eli ei saa. Lainat ei ole laskuja eikä saa omistaa kesämökkiä.
Toivotaan irtisanomisia. Moni saa elättää 2200 brutto palkallaan puolison ja lapset.
Toivotaan että se puolisokin sais irtisanomislapun.
Mekin muistetaan sitten vi...........
Eihän vaan ole rahaa tilillä
Voi voi
Eipä tipu tt-tukea. 😂
Sinne meni mökkiin kerätyt säästöt 😥
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kenellekään ei tule mieleen, että se TE -virkailija todennäköisesti pelkäsi henkensä edestä paitsi omansa, niin ehkä myös lastensa. Laittoman uhkauksen rikosnimike edellyttää, että uhri pelkäsi. Virkailija ei siis ottanut uhkailuja mitenkään läpällä, vaan pelkäsi ja oli todennäköisesti työkyvytön pitkäänkin. Vain koska joku ääliö ei pitänyt siitä, että saadakseen työttömyyskorvauksia, pitää hakea töitä, kun se on se työttömyyskorvauksen idea.
Kuvitteletko ettei työttömillä ole lapsia?
Eiköhän jokainen työtön elä joka ikinen päivä taloudellisessa pelossa, koska työttömyyskorvaukset voidaan koska tahansa periä takautuvasti takaisin. Muutamat työvoimavirkailijat nauttivat tästä vallasta ja pitäisi ottaa ihan luonnollisena palautereaktiona, kun tällä tavoin toistuvasti kiusatulta työttömältä palaa pinna.
Olen joskus hakenut työvoimavirkailijaksi, mutta onneksi en saanut työpaikkaa. Nykyisin en edes suostuisi, koska suomessa liikkuu paljon työvoimavirkailijoiden simputtamia työttömiä ja koskaan ei voi tietää kenen työntekijän kohdalla se aasinselkä katkeaa.
Jos toimii ohjeiden mukaan, ei ole mitään ongelmia. Ainoastaan tukihuijarit elävät pelossa, muilla ei ole mitään tuollaista tuskaa työkkärin kanssa. Kun ilmoittaa tiedot oikein, ei tule tilannetta, jossa tukia peritään takaisin. Lisäksi niitä karhuaa maksaja, ei työkkäri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei "työpaikkaa" vaan juuri joku tietty työpaikka. Menisitkö itse ihan millä tahansa palkalla (tai jopa ilman palkkaa) johonkin mielivaltaisesti osoitettuun hommaan johon sinulla ei ole pätkääkän kiinnostusta?
Olin akateeminen työtön 2 vuotta, ja naurettavaa pompottelua ja selittelyä se oli jatkuvasti työkkärin kanssa. En kaipaa puhelinkeskusteluja, holhoamista ja pakko-osoittamista työpajoille vaan palkallista työtä. Ymmärrän ihmisten turhautumisen.
Väkivalta ei ole mikään ratkaisu vaikka kuinka v-tuttaisi.
Tässähän ei vielä ole kyse väkivallasta vaan uhkailusta, joka on esitetyn väitteen mukaan sanottu puhelinkeskustelussa.
Koskaan ei pitäisi uhkailla, mutta pitäisi ymmärtää, mitä tuo työttömyyskorvausten menettäminen tarkoittaa työttömälle ihmiselle. Tietenkin hakuvelvollisuudesta pitää tiedottaa, mutta kyllähän tuo työttömyyskorvausten välitön katkaisu kuulostaa myös työttömän korvissa uhkailulta.
Itse asiassa minua kuovottaa kaikki näkemykset, joissa todetaan työvoimavirkailijoiden toimivat lakien ja työtehtäviensä edellyttämällä tavalla. Ei tarvitse tutkia kuin kuntouttavaa työtoimintaa, niin voidaan tehdä johtopäätös, että työttömiä on ohjattu kuntouttavaan työtoimintaan panostamalla ja ihan itse keksittyjä lakitulkintoja suoltaen.[/quote
Asiallisesti pitäisi selittää asiakkaalle että mistä seuraa karenssi. Mutta te-virkailijat hyökkäävät tällä asialla asiakkaan kimppuun uhkailemalla että jos et tee niin tai näin he antavat asiakkaalle rangaistukseksi karenssin. Tottakai vastareaktio seuraa nopeasti. Niin on saattanut käydä tässä Satakunnan te-toimiston virkailjan tapauksessa. Puhelinkeskustelua ei ole tallennettu, niin ei voi tietää millä sanavalintoja on käytetty. En usko, että tämä te-virkailija on ihan syytön siihen että tappouhkaus tuli. Se ei ihan tyhjästä tule. Mutta ei tietenkään ole normaalia antaa tappouhkaus, mutta tässä tapauksessa hyvin inhimillistä. Koska pelkää tukien menetystä.
Ei karenssi ole rangaistus, se on lakisääteinen korvaukseton määräaika, joka seuraa tilanteissa, joissa työtön työnhakija ei noudata lakia. Pitäisikö meillä vaikka rattijuoppojen kanssa tehdä niin, että todetaan rauhallisesti, että ei sen nyt niin väliä, vaikka törmästi toiseen autoon, et varmaan muistanut, että kännissä ei saa ajaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reality Check kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei "työpaikkaa" vaan juuri joku tietty työpaikka. Menisitkö itse ihan millä tahansa palkalla (tai jopa ilman palkkaa) johonkin mielivaltaisesti osoitettuun hommaan johon sinulla ei ole pätkääkän kiinnostusta?
Olin akateeminen työtön 2 vuotta, ja naurettavaa pompottelua ja selittelyä se oli jatkuvasti työkkärin kanssa. En kaipaa puhelinkeskusteluja, holhoamista ja pakko-osoittamista työpajoille vaan palkallista työtä. Ymmärrän ihmisten turhautumisen.
Ei ole pakko mennä, mutta sitten loppuu myös tuet. Tällä tavalla meidän systeemi toimii. Ei meillä ole varaa vapaamatkustajiin, jotka kieltäytyvät työpaikoista, koska ei kiinnosta tai ei ole mukava ja kovapalkkainen työ.
Tuet todellakin loppuu, mutta ihanko oikeasti jotakin MOTIVOI käydä "töissä" 9€/pv. Tuskin monikaan työtön unelmoi kovapalkkaisesta työstä, mutta mietippä nyt... 9€/pv ja ihan pakotettuna "töihin". Työkokeilu ei ole työsuhde, sen ajalta ei makseta palkkaa, eikä se kerrytä vuosilomapäiviä tai eläkettä. Koska työkokeilu ei ole työsuhde, työkokeiluun osallistuva ei ole työterveyshuollon piirissä. Oikeesti, ketä motivoi 😮
Mikä ihmeen 9 euroa / päivä? Sehän on vaikka jäävuoren huippu, pikkulisäkorvaus kaikkien muiden tukien päälle, jotka kätevästi unohdat (?) mainita. Todellisuudessa työttömyys- ja asumis- ym. tuet vastaavat kai useimmilla bruttona ja ilmeisesti nettonakin nelinumeroista summaa.
Asumistukeen ja toimeentulotukeen vaikuttaa puolison tulot eli ei saa. Lainat ei ole laskuja eikä saa omistaa kesämökkiä.
Toivotaan irtisanomisia. Moni saa elättää 2200 brutto palkallaan puolison ja lapset.
Toivotaan että se puolisokin sais irtisanomislapun.
Mekin muistetaan sitten vi...........
Eihän vaan ole rahaa tilillä
Voi voi
Eipä tipu tt-tukea. 😂Sinne meni mökkiin kerätyt säästöt 😥
Ja lapset saa puuroa syödä kyllikseen🤮
Virkailijalla on neuvontavelvollisuus siis kertoa miten saa mahdollisimman suuret tuet vai onko se neuvontavelvollisuus kertoa miten saa sen vakituisen työpaikan? Onko työttömälle tukienhakijalle ja työttömälle työnhakijalle kenties palvelut erikseen? Luulisi että työkkärissä neuvottaisiin niissä työasioissa eikä mietitä jonkun ihmisen tuloja.