Kumpi tässä tilanteessa tekee väärin?
En edes tiedä, miten alottaisin. Olen nyt seurustellut tämän naisen kanssa viitisen vuotta ja oltiin noin 23 ja 22 vuotitaita seurustelun alkaessa. Naisella on mielenterveysongelmia, joista olin tietoinen. Aluksi kaikki sujui ihan hyvin, mutta nyt ollaan jo pitkään tultu rajusti alamäkeen.
Ongelmamme on tämä jatkuva, sama kuvio riitatilanteissa. Minä haluan mennä käymään kotona joulua edeltävänä päivänä tapaamassa vanhempiani, naiselle olen sanonut, että saa tulla mukaan jos haluaa ja vanhempanikin varmasti ilahtuisivat vierailusta. Nainen suuttuu ja loukkaantuu, kun en vietä joulun aikaa hänen kanssaan, vaikka olen hänen kanssaan tässä ollut koko joulukuukauden ja tietenkin vietämme joulun yhdessä, kuten aina. Alkaa mökötys ja herjat siitä, kuinka hän ei riitä minulle. Aina en osaa käsitellä näitä hänen purkauksiaan ja siksi pysyin tälläkin kertaa hiljaa ja odotin, että hän rauhoittuisi. Sitten, joka ikinen kerta kuten aina riidellessämme, naisen käytös muuttuu silmissä. Ihan yhtäkkiä. Pian hän esittää yli-iloista ja pirteää, jotta ei olisi huono ja mököttävä kumppani, kuten itse siteeraa.
Kun huomaan hänen käytöksen muuttuvan taas tähän esitykseen, sanon, ettei hänen tarvitse esittää iloista jos hän ei sitä ole kuten tein nytkin. Silloin nainen murtuu täysin kun en pidä häntä kivana ja iloisena, mitä hän on vaan hänen mielestään minä pidän häntä jotenkin masentuneena ja ilkeänä. EN YMMÄRRÄ tätä. EN VAIN YMMÄRRÄ. Sitten molemmat ollaan surullisia ja vihaisia ja koko tilanne vain räjähtää käsin. Ihan mahdotonta selittää..
Saiko tästä nyt kukaan kiinni ja MITÄ IHMETTÄ minun pitäisi tehdä? Olen oikeasti kädetön ja tuntuu niin avuttomalta
Kommentit (124)
Todennäköisesti tajuaa itsekin epärationaalisen käytöksensä ja sitten ylikompensoi sitä, havahtuu ettei toimi oikein ja pelkää että jätät hänet.
Toivottavasti hän käy juttelemassa jossain..
Puhutteko hänen käytöksestään rauhallisena aikana? Ymmärtääkö hän miten hänen käytöksensä vaikuttaa sinuun?
Jos hän on kaksisuuntainen , muuttuu iloiseksi hetkessä mutta koska kyseenalaistat iloisuutta hän kokee että et hyväksy häntä sellaisena kuin on . Jätä pois kokonaan epäilyt ja anna hänen olla oma itsensä . Ehkä pariterapia tai pipolaarisesta kärsivien omaisille tarkoitettu vertaistuki kurssi tai ryhmä vois olla hyvä apu .
Vierailija kirjoitti:
Todennäköisesti tajuaa itsekin epärationaalisen käytöksensä ja sitten ylikompensoi sitä, havahtuu ettei toimi oikein ja pelkää että jätät hänet.
Toivottavasti hän käy juttelemassa jossain..
Puhutteko hänen käytöksestään rauhallisena aikana? Ymmärtääkö hän miten hänen käytöksensä vaikuttaa sinuun?
Luulen, että asia on juurikin näin. Hän tajuaa käyttäytyvänsä ns. Itsekkäästi ja sitten hän katuu ja muuttuu radikaalisti aivan toisenlaiseksi.
Tuntuu, ettei hän siltikään aina ymmärrä, miten vaikeaa tämä on minulle.
Ap
Miksi olet noin tossu! Heitä se ulos!
Kuulostaa siltä että naisella on turvaton olo suhteessa. Se ei todennäköisesti johdu sinusta ja voi vaatia paljon työtä häneltä riippuen tietysti myös mt-ongelmien laadusta.
Hän kokee ettei saa suuttua tai olla vihainen ja että on rakastettava vain iloisena. Kuitenkin epävarmuus ajaa hänet aina uudelleen suuttumaan mikä johtaa kierteeseen. Mitä tekisin itse on se, että yrittäisin tuoda esiin sitä että vihainen saa olla. Jatkaisin riidan aiheesta keskustelua vaikka toinen yrittäisikin lakaista sen ylipirteyden alle. Jos hän ensin suuttuu, hän on vastuussa siitä että selvittää asian loppuun asti. Muuten riidan aiheet jäävät vain kytemään jos suuttumus tukahdutetaan jollain esityksellä.
Toiseksi kannustaisin häntä hakemaan hoitoa. Hoitajana kukaan läheinen ei voi toimia vaan yrittää vain tukea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin ongelma taitaa olla se, että nainen muuttaa käytöstään koko ajan sen mukaan minkä olettaa olevan hänen etunsa mukaista.
Ei kukaan kestä temppuilevaa draamakuningatarta, ei edes vaikka syynä olisi mt-ongelmat. Hän saattaisi olla sellainen ilman mt-ongelmiakin.
Hän taitaa olla hyvin lapsellinen. Ei tuohon ole sellaista ratkaisua missä olisi onnellinen loppu.
Pidän naisesta ja hän oikeasti rauhallisina kausina miellyttävää seuraa, mutta näitä riitoja on lähes viikottain. En voi käsittää sitä näytöstä, hän oikeasti kesken riitelyn alkaakin ylinäytellä iloista ja saattaa puhua karikatyylimäisen pirteästi. Se on todella hämmentävä minullekin enkä tiedä mitä noissa tilanteissa pitäisi tehdä.
-ap
Voit kokeilla toisenlaista suhtautumista.
Sano, että rakastat häntä. Älä ajattele, että hän esittää, vaan, että hän nyt yrittää muuttaa tuota aiempaa ikävää käytöstään sinua kohtaan hyväksi. Hän ymmärtää tehneensä väärin valittaessaan sinun kyläilystäsi muualla ja hän muuttaa siksi käytöstään pirteäksi, ettei halua olla sellainen kuin juuri oli sinua kohtaan.
Kun sanot, että ei tarvitse esittää pirteää, hän kokee, että hän pilasi jo kaiken valittamisellaan etkä hyväksy hänen pyrkimystään korjata tilannetta. Hän tuntee itsensä huonoksi.
Hän ehkä toivoo, että hyväksyisit hänen muutoksensa pirteäksi, että halaisit ja sanoisit, että kaikki on hyvin. Siitä hän voi saada turvaa ja vahvistusta sille muutokselle mihin hän pyrkii. Hän pyrkii käyttäytymään sinua kohtaan paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa siltä että naisella on turvaton olo suhteessa. Se ei todennäköisesti johdu sinusta ja voi vaatia paljon työtä häneltä riippuen tietysti myös mt-ongelmien laadusta.
Hän kokee ettei saa suuttua tai olla vihainen ja että on rakastettava vain iloisena. Kuitenkin epävarmuus ajaa hänet aina uudelleen suuttumaan mikä johtaa kierteeseen. Mitä tekisin itse on se, että yrittäisin tuoda esiin sitä että vihainen saa olla. Jatkaisin riidan aiheesta keskustelua vaikka toinen yrittäisikin lakaista sen ylipirteyden alle. Jos hän ensin suuttuu, hän on vastuussa siitä että selvittää asian loppuun asti. Muuten riidan aiheet jäävät vain kytemään jos suuttumus tukahdutetaan jollain esityksellä.
Toiseksi kannustaisin häntä hakemaan hoitoa. Hoitajana kukaan läheinen ei voi toimia vaan yrittää vain tukea.
Todella hyvä kommentti, käy järkeen. Kiitos.
Ap
Siis kuinka avuttomia ihmiset ovat, kun kyselevät täällä, että mitä pitäisi tehdä? No hitto jätä se sika! Ihan oikeasti parisuhde on vapaaehtoinen. Ei siinä tarvitse olla, jos siitä tulee molemmille vain paha olo. 99% palstalaisten ongelmista on omalla aktiivisella toiminnalla hankittuja. Ihan joka ikinen sekunti valitsette uudestaan elää siinä tilanteessa, josta täällä valitatte.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin ongelma taitaa olla se, että nainen muuttaa käytöstään koko ajan sen mukaan minkä olettaa olevan hänen etunsa mukaista.
Ei kukaan kestä temppuilevaa draamakuningatarta, ei edes vaikka syynä olisi mt-ongelmat. Hän saattaisi olla sellainen ilman mt-ongelmiakin.
Hän taitaa olla hyvin lapsellinen. Ei tuohon ole sellaista ratkaisua missä olisi onnellinen loppu.
Pidän naisesta ja hän oikeasti rauhallisina kausina miellyttävää seuraa, mutta näitä riitoja on lähes viikottain. En voi käsittää sitä näytöstä, hän oikeasti kesken riitelyn alkaakin ylinäytellä iloista ja saattaa puhua karikatyylimäisen pirteästi. Se on todella hämmentävä minullekin enkä tiedä mitä noissa tilanteissa pitäisi tehdä.
-ap
Voit kokeilla toisenlaista suhtautumista.
Sano, että rakastat häntä. Älä ajattele, että hän esittää, vaan, että hän nyt yrittää muuttaa tuota aiempaa ikävää käytöstään sinua kohtaan hyväksi. Hän ymmärtää tehneensä väärin valittaessaan sinun kyläilystäsi muualla ja hän muuttaa siksi käytöstään pirteäksi, ettei halua olla sellainen kuin juuri oli sinua kohtaan.
Kun sanot, että ei tarvitse esittää pirteää, hän kokee, että hän pilasi jo kaiken valittamisellaan etkä hyväksy hänen pyrkimystään korjata tilannetta. Hän tuntee itsensä huonoksi.
Hän ehkä toivoo, että hyväksyisit hänen muutoksensa pirteäksi, että halaisit ja sanoisit, että kaikki on hyvin. Siitä hän voi saada turvaa ja vahvistusta sille muutokselle mihin hän pyrkii. Hän pyrkii käyttäytymään sinua kohtaan paremmin.
Tämäkin hyvä kommentti. Kiitän. Juuri tällaisia näkökulmia toivoin ja hain kun kirjoitin tänne.
-ap
Lue Amazon Audible trialista (peru ajallaan) ilmaiseksi: she ain't it, men don't love women like you, love addiction, ptsd. Nuo neljä siksi ettet eläisi kammiossa. Miesfoorumeilla valehdellaan miehille ettei saa erota eikä omata standardeja. Väärin. Väärin. Omaksu uusi ajattelutapa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin ongelma taitaa olla se, että nainen muuttaa käytöstään koko ajan sen mukaan minkä olettaa olevan hänen etunsa mukaista.
Ei kukaan kestä temppuilevaa draamakuningatarta, ei edes vaikka syynä olisi mt-ongelmat. Hän saattaisi olla sellainen ilman mt-ongelmiakin.
Hän taitaa olla hyvin lapsellinen. Ei tuohon ole sellaista ratkaisua missä olisi onnellinen loppu.
Pidän naisesta ja hän oikeasti rauhallisina kausina miellyttävää seuraa, mutta näitä riitoja on lähes viikottain. En voi käsittää sitä näytöstä, hän oikeasti kesken riitelyn alkaakin ylinäytellä iloista ja saattaa puhua karikatyylimäisen pirteästi. Se on todella hämmentävä minullekin enkä tiedä mitä noissa tilanteissa pitäisi tehdä.
-ap
Voit kokeilla toisenlaista suhtautumista.
Sano, että rakastat häntä. Älä ajattele, että hän esittää, vaan, että hän nyt yrittää muuttaa tuota aiempaa ikävää käytöstään sinua kohtaan hyväksi. Hän ymmärtää tehneensä väärin valittaessaan sinun kyläilystäsi muualla ja hän muuttaa siksi käytöstään pirteäksi, ettei halua olla sellainen kuin juuri oli sinua kohtaan.
Kun sanot, että ei tarvitse esittää pirteää, hän kokee, että hän pilasi jo kaiken valittamisellaan etkä hyväksy hänen pyrkimystään korjata tilannetta. Hän tuntee itsensä huonoksi.
Hän ehkä toivoo, että hyväksyisit hänen muutoksensa pirteäksi, että halaisit ja sanoisit, että kaikki on hyvin. Siitä hän voi saada turvaa ja vahvistusta sille muutokselle mihin hän pyrkii. Hän pyrkii käyttäytymään sinua kohtaan paremmin.
Tämäkin hyvä kommentti. Kiitän. Juuri tällaisia näkökulmia toivoin ja hain kun kirjoitin tänne.
-ap
Ylläoleva kommentti on manipulointia harrastavan ihmisen neuvo. Mikset halua tervettä parisuhdetta?
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa siltä että naisella on turvaton olo suhteessa. Se ei todennäköisesti johdu sinusta ja voi vaatia paljon työtä häneltä riippuen tietysti myös mt-ongelmien laadusta.
Hän kokee ettei saa suuttua tai olla vihainen ja että on rakastettava vain iloisena. Kuitenkin epävarmuus ajaa hänet aina uudelleen suuttumaan mikä johtaa kierteeseen. Mitä tekisin itse on se, että yrittäisin tuoda esiin sitä että vihainen saa olla. Jatkaisin riidan aiheesta keskustelua vaikka toinen yrittäisikin lakaista sen ylipirteyden alle. Jos hän ensin suuttuu, hän on vastuussa siitä että selvittää asian loppuun asti. Muuten riidan aiheet jäävät vain kytemään jos suuttumus tukahdutetaan jollain esityksellä.
Toiseksi kannustaisin häntä hakemaan hoitoa. Hoitajana kukaan läheinen ei voi toimia vaan yrittää vain tukea.
Puolison tehtävänä ei ole hoivata aikuista ihmistä. Nainen itse päätti lopettaa lääkityksen. Käykö edes osaavalla terapeutilla? Ilmeisesti ei.
Nyt on aika ottaa ja keskustella. Istutte toisianne vastapäätä ja kerrot että koet tilanteen todella ikävänä.
Teet selväksi että näin ei jatketa. Älä välitä itkusta huudosta ja raivosta.
Hän ottaa yhteyttä lääkäriin ja menette yhdessä paikan päälle. Käytös on sen verran outoa että älä tuhlaa elämäsi päiviä.
Jos ei onnistu lääkärissä yhdessä käynti niin ehdottomasti kantapäät vastakkain !
Jos haluaa olla sinun kanssasi tekee silloin terveytensä eteen kaiken mahdollisen!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin ongelma taitaa olla se, että nainen muuttaa käytöstään koko ajan sen mukaan minkä olettaa olevan hänen etunsa mukaista.
Ei kukaan kestä temppuilevaa draamakuningatarta, ei edes vaikka syynä olisi mt-ongelmat. Hän saattaisi olla sellainen ilman mt-ongelmiakin.
Hän taitaa olla hyvin lapsellinen. Ei tuohon ole sellaista ratkaisua missä olisi onnellinen loppu.
Pidän naisesta ja hän oikeasti rauhallisina kausina miellyttävää seuraa, mutta näitä riitoja on lähes viikottain. En voi käsittää sitä näytöstä, hän oikeasti kesken riitelyn alkaakin ylinäytellä iloista ja saattaa puhua karikatyylimäisen pirteästi. Se on todella hämmentävä minullekin enkä tiedä mitä noissa tilanteissa pitäisi tehdä.
-ap
Voit kokeilla toisenlaista suhtautumista.
Sano, että rakastat häntä. Älä ajattele, että hän esittää, vaan, että hän nyt yrittää muuttaa tuota aiempaa ikävää käytöstään sinua kohtaan hyväksi. Hän ymmärtää tehneensä väärin valittaessaan sinun kyläilystäsi muualla ja hän muuttaa siksi käytöstään pirteäksi, ettei halua olla sellainen kuin juuri oli sinua kohtaan.
Kun sanot, että ei tarvitse esittää pirteää, hän kokee, että hän pilasi jo kaiken valittamisellaan etkä hyväksy hänen pyrkimystään korjata tilannetta. Hän tuntee itsensä huonoksi.
Hän ehkä toivoo, että hyväksyisit hänen muutoksensa pirteäksi, että halaisit ja sanoisit, että kaikki on hyvin. Siitä hän voi saada turvaa ja vahvistusta sille muutokselle mihin hän pyrkii. Hän pyrkii käyttäytymään sinua kohtaan paremmin.
Tämäkin hyvä kommentti. Kiitän. Juuri tällaisia näkökulmia toivoin ja hain kun kirjoitin tänne.
-ap
Ylläoleva kommentti on manipulointia harrastavan ihmisen neuvo. Mikset halua tervettä parisuhdetta?
Se voi auttaa siihen, että hän tuntee olonsa turvalliseksi mikä johtaa parempaan käytökseen. Neuvoon ei sisälly mitään sellaista mikä manipuloisi ketään. Edelleen saa lähteä kyläilylle ja pitääkin lähteä jos kerran haluaa.
Tarkoitatko muuten nyt joulua edeltävällä päivällä jouluaattoa vai aatonaattoa? Jos tarkoitat jouluaattoa, niin on ymmärrettävää, että parisuhteessa tuntuu ikävältä, jos kumppani automaattisesti häipyy lapsuuskotiin eikä aaton perinteitä luoda yhdessä.
Jos taas tarkoitat aatonaattoa, niin paikallaan varmaan olisi keskustelu siitä, että haluaako kumppanisi oikeasti että et ole vanhempiesi kanssa ollenkaan tekemisissä ja mistä se johtuu? On kuitenkin normaalia, että elämässä on muitakin tärkeitä ihmisiä kuin oma kumppani. Toisaalta voisitteko keskustella ja tehdä suunnitelman joulun ajaksi niin, että yhdessä päätätte milloin kumpikin näkee vanhempiaan/muita sukulaisia? Eihän sekään kovin kivalta kuulosta, jos sinä vaan täsmällisesti ilmoitat meneväsi vanhempiesi luo ilman että toisella on mitään vaikutusmahdollisuuksia asiaan. Ehkä hänen kotonaan on perinne, että juuri tuo kyseinen päivä oltaisiin yhdessä ja valmisteltaisiin joulua?
Jos naisella tosiaan huono itsetunto ja siitä johtuvaa kiukuttelua, niin neuvoisin myös suhtautumaan armeliaammin kuten tuossa aiemmin joku muukin neuvoi. Eli onko pakko riehaantua ja provosoitua siitä tekopirteästä käytöksestä? Etkö voi olla se fiksumpi ja vahvempi osapuoli ja ilmaista hänelle ettei ole mitään hätää?
Myös mietin tuota sun esimerkkitapausta jossa riitaa tuli siitä että oot menossa vanhempiesi luokse. Helppo tietysti kuitata naisen käytös kohtuuttomana, mutta miten ilmaiset hänelle nämä reissut ym suunnitelmat joista riitaa tulee? Jos annat ehdottoman ukaasin niin se voi heikkoon kohtaan osuessaan aiheuttaa tuon vastareaktion. Olisko mahdollista hyvissä ajoin sanoa vaikka että: joulu on tulossa, pitää käydä vanhempien luona. Mikä päivä sulle sopisi, olis kiva mennä yhdessä? Ja vielä vaikka sovitte jonkun muun mukavan yhteisen homman reissun oheen jos mahdollista. Eli että et vaan ilmoita että tuona päivänä menen, hajoa siihen jos ei käy. Jos ymmärrät mitä tarkoitan. Koska just sellainen lisää sitä pelkoa ja paniikkia ihmisellä jolla tällaista läheisriippuvuushommaa tai vastaavaa epävarmuutta.
Lisäkysymyksenä, tapahtuuko tätä vain jouluna vai aina kun menet käymään vanhempiesi luona? Haittaako kumppaniasi jos tapaat kavereitasi?
Tunnemanipulointia. Tollasen kanssa on mahdotonta elää normaalia elämää.
Joko hyväksyt ja kestät, tai lähdet. Itseäsi ja omaa jaksamistasi sinun on ensi sijaisesti ajateltava. Mieti, antaako suhde enemmän kuin ottaa.
Saa. Hän juttelee kerran kuukaudessa hoitokontaktin kanssa joko etänä tai paikan päällä. Kävi myös vähän aika sitten kuntouttavassa ryhmässä, joskin jätti sen kesken aika nopeasti. En tiedä syytä. Ei ole nyt työelämässäkään, tuntuu että sellainen puhti on poissa ja jatkuva kotona junnaaminen sitten vaikuttaa itsetuntoon. Ensi vuonna ajatteli hakea opiskelemaan, joten toivon, että se toisi arkeen jotakin sujuvuutta.
En vain enää tiedä, kuinka voisin tukea naista. Mitkä ovat ne oikeat sanat. Millä saan hänet uskomaan, että en lähde käymään kotona näin joulun alla sen takia ettenkö pitäisi hänen seurastaan vaan koska tahdon nähdä vanhempianikin.
Ap