Lue keskustelun säännöt.
Jippii! Sain kustantajalta kirjastani palautteen ja pyytävät näytteen perusteella kokonaisen kässärin. Tuleeko minusta nyt kirjailija?
20.12.2022 |
Miten teille muille pöytälaatikkokirjailijoille on käynyt?
" Kirjasi vaikuttaa näytteiden perusteella oikein mielenkiintoiselta. Otamme mielellämme vastaan kokonaisen käsikirjoituksen"
Tarkoittiko saamani palaute sitä, että ihan oikeasti kannattaa rykäistä nyt kirja loppuun?
Vai tuleeko teille muilltekin tuollaisia palautteita?
Kommentit (90)
39: Stephen Kingille ja tosiaan Harry Potterin kirjoittajalle on käynyt juuri noin. Esikoisteos ei tahtonut millään löytää kustantajaa. Kalle Päätalo tulee mieleen Suomesta tällaisena kirjailijana myös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap:lle: Voi saada kustantamosta hylkäävän päätöksen (1), täydellisen vastaamattomuuden (2) tai sinun kaltaisesi jackpotin (3). Onneksi olkoon! Ja tee kirjoituksesi nyt vain loppuun...!
Vasta nyt tajuan miten onnekas olen ! :) Rakastan kirjoittamista. Olen kirjoittanut kirjaa ensin kaikilta salassa ja vasta kesällä uskalsin luetuttaa parilla ystävällä ja palaute oli tosiaan loistava. Toki sitä pelkäsi, että he eivät kehtaa vaan haukkua kirjaani.
Mutta todellakin, nyt ihan itkettää kun tajuan tilanteeni.
Vierailija kirjoitti:
Tärkeitä portinvartijoita ja vallanpitäjiä ovat nuo kässäreitä lukevat... Harva pääsee seulasta läpi.
Olen lukenut joidenkin amerikkalaisten kustannustoimittajien selvityksiä tästä aiheesta. Myöntävät härskistikin suosivansa omaa maailmankatsomustaan ja mieltymyksiään noissa. Esim. nainen suosii pehmeitä, naismaisia aiheita, miehinen ajatusmaailma voi jo lähtökohtaisesti sotia sitä omaa arvomaailmaa vastaan. Tällöin se miehen kirjoitus meneekin suoraan sinne hylkyyn...
Tuo on varmasti totta.
Julkkikset ja nimeä valmiiksi omaavat painivat omassa sarjassaan kustannusmaailmassa verrattuna ns. "noubadeihin". Nimi madaltaa julkaisukynnystä merkittävästi. T. Alalla toimiva
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korkein kynnys Suomessa on kylläkin juuri tuo ensimmäinen, ja sanoisin, että ap on lähellä julkaisua noilla virkkeillä.
Kun tosiaan se tavallisin "vastaustarina" on vain se kylmä, lattea kielteinen julkaisupäätös.
Tosin etenkin maailmalla suuretkin nimet ovat joutuneet lähettämään kymmeniin, jopa satoihin kustantamoihin tekstejään ennen kuin on tärpännyt.
Harry Potterin hylkäsi muistaakseni n. 30 kustantamoa. Ala on tässä mielessä siis pähkähullu.
Ala on kieltämättä pähkähullu. Harry Potter ei meinannut löytää kustantajaa, mutta Kiira Korpi saa julkaista runokokoelman. VMP
Nythän Potter-mamma kirjoittelee tosi laadukasta kamaa. :D
Kiira Korpiko kirjoittaa parempaa? Ollaan Rowlingista mitä mieltä muuten tahansa, kyllä hän osaa kirjoittaa vetävää tekstiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voisi itsekkin alkaa tekemään kirjaa (mangaa) aikansa kuluksi. Congrats to OP. M27
43: Muista vaatia kunnon markkinointi kirjalle. Edes nimekkäiden kirjailijoiden teokset eivät myy ilman kunnollista markkinointia. No, ehkä nyt jouluna menee sentään mutta yleisesti ottaen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tarkoita vielä sitä että susta automaattisesti tulee julkaissut kirjailija. Pullonkauloja on vielä riittämiin. Mutta onhan tuo iso askel. Onneksi olkoon! Tietysti teet nyt kässärin loppuun ja lähetät sen arvioitavaksi.
Mitäköhön nuo pullonkaulat ovat?
-Kirjassa ei ole poc-henkilöitä tai kirjassa ei käsitellä poc-henkilöiden kokemuksia rasismista
-päähenkilö ei ole voimakas naisoletettu
-kirjan pahis ei ole valkoinen heteromiesoletettu
-kirjoittaja on valkoinen heteromiesoletettu (pitää olla vähintään bi-curious)
-kirjassa ei ole seksuaalivähemmistöön kuuluvaa hahmoaListaa voisi jatkaa pitkälle mutta nykysuuntaus on tämä.
Höpö, höpö, höpö.
Ihan vilkaisu julkaistuihin riittää.
Vierailija kirjoitti:
Siis lähetit sinne kirjan vai otteita mahdollisesti tulevaisuudessa kirjoittamastasi kirjasta? Erikoista jos aiemmin julkaisematon saa tuollaisen vastauksen, etenkään jos sitä kokonaisuutta ei ole kirjoitettu jo valmiiksi ja lähetetty kokonaisuudessaan kustantamoon heti alussa.
Ei pidä paikkansa. Itse olen nimenomaan lähettänyt osia tulevasta kirjasta ja siitä se on lähtenyt käyntiin. Kustantamot tekevät bisnestä ja jos jokin kirja heitä kiinnostaa, niin kyllä he haluavat lukita sen heille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korkein kynnys Suomessa on kylläkin juuri tuo ensimmäinen, ja sanoisin, että ap on lähellä julkaisua noilla virkkeillä.
Kun tosiaan se tavallisin "vastaustarina" on vain se kylmä, lattea kielteinen julkaisupäätös.
Tosin etenkin maailmalla suuretkin nimet ovat joutuneet lähettämään kymmeniin, jopa satoihin kustantamoihin tekstejään ennen kuin on tärpännyt.
Harry Potterin hylkäsi muistaakseni n. 30 kustantamoa. Ala on tässä mielessä siis pähkähullu.
Ala on kieltämättä pähkähullu. Harry Potter ei meinannut löytää kustantajaa, mutta Kiira Korpi saa julkaista runokokoelman. VMP
Nythän Potter-mamma kirjoittelee tosi laadukasta kamaa. :D
Kiira Korpiko kirjoittaa parempaa? Ollaan Rowlingista mitä mieltä muuten tahansa, kyllä hän osaa kirjoittaa vetävää tekstiä.
Kiira ei ole katkeroitunut ihmisvihaaja. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rykäiset tietysti sen valmiiksi ja lähetät. Vielä ei kuitenkaan kannata irtisanoutua vakihommista.
Nyrkkisääntö on, että kirjailijalle jää nettona noin 1,6 euroa per myyty kirja ja kirjastokorvaukset huomioden.
Eli jos kirjaasi myydään vaikkapa 10 000 kpl (mikä on todella hyvin nykyään), niin nettoaisit 16 000 euroa.
Valtaosa kirjailijoista tekee jotain muutakin hommaa ja elävät myös apurahojen turvin.
Ehkä kymmenkunta suomalaista elää puhtaasti pelkästään kirjailijana.
Verokoneen mukaan Tommi Kinnusella oli valtavan suuret tulet. Siis kolmatta sataa tuhatta euroa reilusi vuodessa!
Taisi olla 240 000 euroa tarkalleen.
Kinnunen on opettaja, joka kirjoittaa "öisin". Hyvä kirjailija kyllä, mutta ei hänelläkään ole kaikki munat samassa korissa.
Aika erityislaatuista, että ap sai kannustavaa palautetta vajaasta tekstistä. Itse olen saanut myös tsemppausta hioa käsistäni, ja myöh. kustantamossa kuulemma keskusteltiin siitä. Ei julkaistu, mutta kyllähän kiva palaute lämmitti.
Olen lähettänyt muistaakseni 3 eri tekstiä suurille ja pienille kustantajille. Harvoin on tullut vastausta, edes sitä vakiomuotoista hylsyä. Edelleen tavoitteenani on kirjoittaa jotain, jonka joku julkaisee. Lannistuminen ei ole vaihtoehto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis lähetit sinne kirjan vai otteita mahdollisesti tulevaisuudessa kirjoittamastasi kirjasta? Erikoista jos aiemmin julkaisematon saa tuollaisen vastauksen, etenkään jos sitä kokonaisuutta ei ole kirjoitettu jo valmiiksi ja lähetetty kokonaisuudessaan kustantamoon heti alussa.
Ei pidä paikkansa. Itse olen nimenomaan lähettänyt osia tulevasta kirjasta ja siitä se on lähtenyt käyntiin. Kustantamot tekevät bisnestä ja jos jokin kirja heitä kiinnostaa, niin kyllä he haluavat lukita sen heille.
Totta kai palstamamman teos on lukittu ja hyvää bisnestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korkein kynnys Suomessa on kylläkin juuri tuo ensimmäinen, ja sanoisin, että ap on lähellä julkaisua noilla virkkeillä.
Kun tosiaan se tavallisin "vastaustarina" on vain se kylmä, lattea kielteinen julkaisupäätös.
Tosin etenkin maailmalla suuretkin nimet ovat joutuneet lähettämään kymmeniin, jopa satoihin kustantamoihin tekstejään ennen kuin on tärpännyt.
Harry Potterin hylkäsi muistaakseni n. 30 kustantamoa. Ala on tässä mielessä siis pähkähullu.
Ala on kieltämättä pähkähullu. Harry Potter ei meinannut löytää kustantajaa, mutta Kiira Korpi saa julkaista runokokoelman. VMP
Ala on ainoastaan sillä tavoin pähkähullu, että muutakin kuin bestsellereitä julkaistaan.
En ikinä aio lukea Korven runoja, mutta takuulla ne myyvät.
Voittojen turvin kustantamo voi sitten julkaista vähemmän myyviä teoksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No tuota. Itselläni ei ole tietoa suomalaisesta kustannusmaailmasta, ainoastaan brittiläisestä. Joten ota se huomioon. En ole varma, millä tavoin Suomessa kenties toimitaan eri lailla.
Mutta se, että näytteen perusteella pyydetään lisää, ei tarkoita vielä hyväksyntää. Hyvä merkki se tietysti on, koska valtaosa kirjoista hylätään näytteen ja itse asiassa jo ensimmäisen sivun perusteella. Ulkopuolisen on vaikea uskoa, miten huonoja kirjoittajia valtaosa kirjailijanurasta haaveilevista on.
Sinä osaat siis kirjoittaa. Se on hyvä. Mutta se ei välttämättä tarkoita, että osaat kertoa tarinan. Tosi moni lupaavasti alkanut kirja lässähtää puolenvälin jälkeen. Jotkut lässähtävät jo ensimmäisen neljänneksen jälkeen.
Iso-Britanniassa on muuten ainakin paheksuttavaa lähettää näytteitä kirjasta, joka ei ole vielä kokonaan valmis. Jos joku agentti tai kustantaja (useimmin agentti, brittikustantamot harvoin vastaanottavat yhteydenottoja suoraan kirjailijoilta) pyytää nähdä lisää näytteen nähtyään, mutta enempää ei ole, se on no-no. Tämä koskee kuitenkin vain fiktiota, "non-fiction" myydään eri tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korkein kynnys Suomessa on kylläkin juuri tuo ensimmäinen, ja sanoisin, että ap on lähellä julkaisua noilla virkkeillä.
Kun tosiaan se tavallisin "vastaustarina" on vain se kylmä, lattea kielteinen julkaisupäätös.
Tosin etenkin maailmalla suuretkin nimet ovat joutuneet lähettämään kymmeniin, jopa satoihin kustantamoihin tekstejään ennen kuin on tärpännyt.
Harry Potterin hylkäsi muistaakseni n. 30 kustantamoa. Ala on tässä mielessä siis pähkähullu.
Ala on kieltämättä pähkähullu. Harry Potter ei meinannut löytää kustantajaa, mutta Kiira Korpi saa julkaista runokokoelman. VMP
Ala on ainoastaan sillä tavoin pähkähullu, että muutakin kuin bestsellereitä julkaistaan.
En ikinä aio lukea Korven runoja, mutta takuulla ne myyvät.
Voittojen turvin kustantamo voi sitten julkaista vähemmän myyviä teoksia.
Lähtökohtaisesti en aio kyllä lukea Korvan runoja, enkä usko että muutkaan kiinnostuvat laajalti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis lähetit sinne kirjan vai otteita mahdollisesti tulevaisuudessa kirjoittamastasi kirjasta? Erikoista jos aiemmin julkaisematon saa tuollaisen vastauksen, etenkään jos sitä kokonaisuutta ei ole kirjoitettu jo valmiiksi ja lähetetty kokonaisuudessaan kustantamoon heti alussa.
Ei pidä paikkansa. Itse olen nimenomaan lähettänyt osia tulevasta kirjasta ja siitä se on lähtenyt käyntiin. Kustantamot tekevät bisnestä ja jos jokin kirja heitä kiinnostaa, niin kyllä he haluavat lukita sen heille.
Aivan, joskus harvoin toimitaan noin. Tiedän hyvin että kyseessä on bisnes, olen siinä mukana itsekin yhdessä roolissa. Mutta kuten tässäkin keskustelussa on todettu, tuo on epätyypillinen tapa toimia kun kyseessä on täysin tuntematon kirjoittaja. Onnistumisen mahdollisuus on toki nyt aiempaa suurempi kun vastaus on alustavasti myönteinen.
Tämän aiemman kommenttini jälkeen ap tosin mm. totesi lähettäneensä jo parhaat palat kirjastaan kustantamoon. En ehkä itse olisi toiminut noin, vaan jättänyt jotain erinomaista jemmaan jotta lopussa aineistossa on jotain vielä parempaa kuin siinä jonka kustantamossa on jo nähty.
Tosin en myöskään lähettäisi keskeneräistä tekstiä vaan tekisin mahdollisimman eheän alustavan version jonka lähettäisin kerralla. Näin itse sain aikanaan sopimuksen mutta varmasti voi valita muitakin tapoja joilla onnistua. Itselleni olisi ollut omituista lähettää ns vajaata materiaalia, kustantamolla menee resursseja ja aikaa hukkaan jos heidän pitää pyydellä lisää tekstiä ennenkuin voidaan miettiä mahdollista jatkoa. Heille sujuvinta olisi että kaikki mitä on tarjolla lähetetään heille kerralla niin valmiina kuin mahdollista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korkein kynnys Suomessa on kylläkin juuri tuo ensimmäinen, ja sanoisin, että ap on lähellä julkaisua noilla virkkeillä.
Kun tosiaan se tavallisin "vastaustarina" on vain se kylmä, lattea kielteinen julkaisupäätös.
Tosin etenkin maailmalla suuretkin nimet ovat joutuneet lähettämään kymmeniin, jopa satoihin kustantamoihin tekstejään ennen kuin on tärpännyt.
Harry Potterin hylkäsi muistaakseni n. 30 kustantamoa. Ala on tässä mielessä siis pähkähullu.
Ala on kieltämättä pähkähullu. Harry Potter ei meinannut löytää kustantajaa, mutta Kiira Korpi saa julkaista runokokoelman. VMP
Ala on ainoastaan sillä tavoin pähkähullu, että muutakin kuin bestsellereitä julkaistaan.
En ikinä aio lukea Korven runoja, mutta takuulla ne myyvät.
Voittojen turvin kustantamo voi sitten julkaista vähemmän myyviä teoksia.
"Takuulla myyvät"? Itse taas veikkaisin, että se pieni osa lukijoista joita runot ylipäätään kiinnostavat, nyrpistävät nokkaansa julkkisten runokokoelmille.
Julkkiksen paljastuskirjat toki aina myyvät.
Vierailija kirjoitti:
No tuota. Itselläni ei ole tietoa suomalaisesta kustannusmaailmasta, ainoastaan brittiläisestä. Joten ota se huomioon. En ole varma, millä tavoin Suomessa kenties toimitaan eri lailla.
Mutta se, että näytteen perusteella pyydetään lisää, ei tarkoita vielä hyväksyntää. Hyvä merkki se tietysti on, koska valtaosa kirjoista hylätään näytteen ja itse asiassa jo ensimmäisen sivun perusteella. Ulkopuolisen on vaikea uskoa, miten huonoja kirjoittajia valtaosa kirjailijanurasta haaveilevista on.
Sinä osaat siis kirjoittaa. Se on hyvä. Mutta se ei välttämättä tarkoita, että osaat kertoa tarinan. Tosi moni lupaavasti alkanut kirja lässähtää puolenvälin jälkeen. Jotkut lässähtävät jo ensimmäisen neljänneksen jälkeen.
Iso-Britanniassa on muuten ainakin paheksuttavaa lähettää näytteitä kirjasta, joka ei ole vielä kokonaan valmis. Jos joku agentti tai kustantaja (useimmin agentti, brittikustantamot harvoin vastaanottavat yhteydenottoja suoraan kirjailijoilta) pyytää nähdä lisää näytteen nähtyään, mutta enempää ei ole, se on no-no. Tämä koskee kuitenkin vain fiktiota, "non-fiction" myydään eri tavalla.
"Tosi moni lupaavasti alkanut kirja lässähtää puolenvälin jälkeen. Jotkut lässähtävät jo ensimmäisen neljänneksen jälkeen."
Mutta suurin osa keskenjääneistä aloittamistani kirjoista on juuri tuollaisia, että lässähtävät, kun mitään ei tapahdu ja ei ole juonta tai kirja ei muuten kanna eteenpäin. Esimerkiksi Alex Schulmanin " Eloonjäänet" oli juuri tullainen kirja, etten jaksanut lukea loppuun. Lässähti. Se tokin julkaistiin, koska hänen edelline "Polta nämä kirjeet " (vai mikä se oli nimeltään) oli niin loistava. Ilman tuota Polta nämä- kirjaa, ei olisi varmaan kukaan tuntematon saanut sillä kässärillä edes kustannussopimusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis lähetit sinne kirjan vai otteita mahdollisesti tulevaisuudessa kirjoittamastasi kirjasta? Erikoista jos aiemmin julkaisematon saa tuollaisen vastauksen, etenkään jos sitä kokonaisuutta ei ole kirjoitettu jo valmiiksi ja lähetetty kokonaisuudessaan kustantamoon heti alussa.
Ei pidä paikkansa. Itse olen nimenomaan lähettänyt osia tulevasta kirjasta ja siitä se on lähtenyt käyntiin. Kustantamot tekevät bisnestä ja jos jokin kirja heitä kiinnostaa, niin kyllä he haluavat lukita sen heille.
Aivan, joskus harvoin toimitaan noin. Tiedän hyvin että kyseessä on bisnes, olen siinä mukana itsekin yhdessä roolissa. Mutta kuten tässäkin keskustelussa on todettu, tuo on epätyypillinen tapa toimia kun kyseessä on täysin tuntematon kirjoittaja. Onnistumisen mahdollisuus on toki nyt aiempaa suurempi kun vastaus on alustavasti myönteinen.
Tämän aiemman kommenttini jälkeen ap tosin mm. totesi lähettäneensä jo parhaat palat kirjastaan kustantamoon. En ehkä itse olisi toiminut noin, vaan jättänyt jotain erinomaista jemmaan jotta lopussa aineistossa on jotain vielä parempaa kuin siinä jonka kustantamossa on jo nähty.
Tosin en myöskään lähettäisi keskeneräistä tekstiä vaan tekisin mahdollisimman eheän alustavan version jonka lähettäisin kerralla. Näin itse sain aikanaan sopimuksen mutta varmasti voi valita muitakin tapoja joilla onnistua. Itselleni olisi ollut omituista lähettää ns vajaata materiaalia, kustantamolla menee resursseja ja aikaa hukkaan jos heidän pitää pyydellä lisää tekstiä ennenkuin voidaan miettiä mahdollista jatkoa. Heille sujuvinta olisi että kaikki mitä on tarjolla lähetetään heille kerralla niin valmiina kuin mahdollista.
Kirjoitan uudelleen Iso-Britannian kustannusalasta, joten voi olla, että Suomessa toimitaan ihan toisin, mutta:
Ainakin siis Briteissä pidetään täysin amatöörimäisenä ja hölmönä lähettää jotkut "parhaat palat" käsikirjoituksesta. Siis tyyliin, lähetänpä näytteeksi luvun 20, koska se on mielestäni kirjani paras.
Kustantaja/agentti haluaa tietää, että kirjalla on koukuttava alku. Näytteen standardi on kolme ensimmäistä lukua tai esim. 10 000 sanaa alusta.
Nythän Potter-mamma kirjoittelee tosi laadukasta kamaa. :D