Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi isä kotiin vanhempainlomalla?
24.08.2008 |
Isän osuutta hoivaajana on tutkittu viime aikoina paljon. Yhteinen johtopäätös kaikista tutkimuksista on se, että lapsen kehitykselle on ylivoimaisesti parasta se, että hänellä on useampia hyviä, läheisiä ja hoivaavia ihmissuhteita - yleensä ainakin äiti ja isä mutta vielä parempi jos löytyy vielä isovanhempia, kummeja ja muita läheisiä aikuisia. Läheinen ihmissuhde tarkoittaa hoivasuhdetta, jossa lapsi muodostaa aikuisen kanssa henkilökohtaisen suhteen ilman "välikäsiä".
Useampi läheinen ihmissuhde auttaa jo ihan vauvaikäistä siinä, että hänen ei tarvitse törmätä eroahdistukseen välttämättä lainkaan, kun lähellä on aina joku läheinen ihminen. Samalla lapsi oppii luottamaan siihen että hänellä on aina lähellään joku läheinen ihminen ja hänestä pidetään koko ajan huolta. Yhden hoivaajan taktiikalla tähän ei useinkaan päästä, koska kukaan ei voi olla yksinään koko ajan läsnä - ja vaikka voisikin, niin lapsi vaistoaa sen, että hän on kokonaan yhden ihmisen varassa ja pulassa jos tuota ihmistä ei yht'äkkiä olekaan.
Tätä ei pidä sekoittaa siihen, että lapselle huonoin vaihtoehto ovat useat koko ajan vaihtuvat ihmissuhteet joista puuttuu läheisyys ja rakkaus (ns. lastenkotiolosuhteet). Yksikin läheinen ihmissuhde on parempi kuin jatkuvasti vaihtuvat etäiset ihmissuhteet. Näistä vanhoista tutkimuksista joissa on verrattu lastenkotiolosuhteissa kasvaneita lapsia yhden vanhemman (äidin) kanssa kasvaneisiin vedettiin varsinkin aikaisemmin virheellisesti sellaisia johtopäätöksiä että lapsi tarvitsisi nimenomaisesti yhden läheisen aikuisen, joka vielä nimettiin äidiksi (vaikkei useamman läheisen aikuisen suhdetta edes tutkittu).
Ja sitten tutkimuksiin.
Aihetta on ehkä eniten tutkinut Kyle D. Pruett, Yalen yliopiston lastenpsykiatrian professori. Hänen tutkimuksiaan ja kirjojaan löytyy ihan netistäkin, valitettavasti vain englanniksi. Tutkimukset on julkaistu todella kovissa lääketieteellisissä lehdissä. Suosittelen varsinkin hänen kolmea kirjaansa:
Fatherneed: Why Father Care Is as Essential as Mother Care for Your Child - c. 2000
Me, Myself and I: How Children Build Their Sense of Self: 18 to 36 Months - c. 1999
The Nurturing Father: Journey Toward the Complete Man - c.1986
Suomenkielistä kirjallisuutta aiheesta löytyy esimerkiksi Jouko Huttuselta (Jyväskylän yliopiston kasvatustieteen professori ja isätutkija):
Huttunen J., 1999. Muuttunut ja muuttuva isyys. Kirjassa Mies ja muutos. Kriittisen miestutkimuksen teemoja. Tampere University Press, Tampere.
Huttunen J., 2001. Isänä olemisen uudet suunnat. Hoiva-isiä, etä-isiä ja ero-isiä. PS-kustannus, Jyväskylä.
Jos haluatte lukea aiheesta samantien netistä, niin suosittelen Hannu Säävälän, Eero Keinäsen ja Jari Vainion kirjoittamaa ja Tasa-arvoasioiden neuvottelukunnan julkaisemaa kirjaa "Isä neuvolassa". Julkaisu löytyy osoitteesta:
http://www.oulunensijaturvakoti.fi/ensikoti/isyys.htm
Julkaisun lopussa on hyvä ja kattava luettelo aiheeseen liittyvästä kirjallisuudesta jota en viitsi tähän ruveta erikseen laittamaan.
Kommentit (76)
että se sopimislause Kelan kupongissa ja molempien allekirjoitukset ovat ihan sanahelinää.
Meilläkin sovittiin vanhempainloman jakamisesta ja tarkkaan laskettiin mihin asti äiti anoo vapaata ja laitettiin molempien allekirjoitukset.
Ja mitä vielä, kun päätös tuli niin kaikki oli myönnetty äidille. Selitystä ei ollut, vaan puhelimessa Kelan virkailijan mielestä näin sen kuuluukin mennä, voihan siitä valittaa tai muuttaa myöhemmin, mutta kun äitihän sen vapaan kuitenkin sitten yleensä pitää niin ei tule ylimääräistä työtä kun myönnetään kaikki kerralla...
Ja isän paperissa tosiaankin on pakko olla äidin allekirjoitus. Me nimittäin ihan huviksemme testattiin meneekö vapaa läpi kun ekassa (äidin) kupongissa oli jo asia sovittu. Ei mennyt, vaan isä tarvitsi äidin luvan ja allekirjoituksen vielä uudelleen voidakseen pitää vapaansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei muutaman kuukauden vanhempainvapaa ole ainoa keino luoda hyvää suhdetta molempiin vanhempiin. Kaikenlainen pakottaminen on jo ajatuksena vastenmielinen, eikä varmaan kannusta ketään mihinkään suuntaan.
Teille tasa-arvo on kaiken jakaminen tasan, meille kaikille se ei tarkoita samaa vaan töitä ja vastuita voidaan jakaa joustavammin.
Itse et ole ilmeisesti imettänyt vauvojasi? Meillä on kaikki lapset olleet niin kovin tissittelijöitä yöllä että päivällä, että jo pelkästään sen vuoksi en olisi voinut kuvitellakaan herääväni aamulla töihin, en edes kun vauva on ollut "jo"6 kk. Pitäisikö imetys lopettaa, että äiti pääsee töihin?
Tottakai jokainen perhe saa tehdä asiat kuten haluaa. Ei kai kukaan ole sitä ollut kieltämässä?
Kyse on nyt yhteiskunnan tuista, jotka ovat tähän asti jakautuneet epätasaisesti ja epäreilusti miesten ja naisten kesken. Naisille on oma korvamerkitty 3 kk:n äitiysvapaa, mutta miehelle vain muutaman viikon isyysvapaa. Uudistus yrittää tasapuolista tätä epäreiluutta. Kyllä yhteiskunnan tulee pyrkiä tasapuolisuuteen ja tasa-arvoon. On sitten ihan perheiden oma asia mitä yhteiskunnan tukia he käyttävät ja millä tavoin. Eiväthän kaikki perheet käytä kotihoidontukeakaan, jotkut valitsevat päivähoidon. Jokainen perhe saa päättää itse, mutta kyllä yhteiskunnan on oltava neutraali ja tasapuolinen kaikenlaisille pöötöksille, ei se voi suosia tai syrjiä toista sukupuolta toisen kustannuksella.
Aika kaukaahaettuja perusteluja.
Äitiysloma synnytyksen ympärillä liittyy siihen, että raskaana voi olla ja synnyttää voi toistaiseksi useimmissa perheissä vain äiti, mutta ehkä tämä on muuttumassa, kun se yksi mieskin synnytti.
Totesin jo viestissä 35, että äidille korvamerkityn vapaan tarkoitus ei todellakaan ole turvata imetystä. Jos äiti ei voi imettää, mutta isä voisi hormonilääkityksen avulla niin silti äidin vapaata ei ole mahdollista siirtää isälle edes lääkärintodistuksella. Tavoite nykyisessä systeemissä ei siis ole turvata imetystä vaan yksinomaan sitoa äiti kotiin vaikka se tarkoittaisi sitä että lapsi jää kokonaan imettämättä.
Tämä asia on varmistettu Kelasta ja näin se vaan on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jos se on perheille taloudellisesti tappiollista, että äiti hoitaa lapsensa kotona verrattuna siihen että isä hoitaa.
Tottakai jokainen perhe saa tehdä asiat kuten haluaa. Ei kai kukaan ole sitä ollut kieltämässä?
Kyse on nyt yhteiskunnan tuista, jotka ovat tähän asti jakautuneet epätasaisesti ja epäreilusti miesten ja naisten kesken. Naisille on oma korvamerkitty 3 kk:n äitiysvapaa, mutta miehelle vain muutaman viikon isyysvapaa. Uudistus yrittää tasapuolista tätä epäreiluutta. Kyllä yhteiskunnan tulee pyrkiä tasapuolisuuteen ja tasa-arvoon. On sitten ihan perheiden oma asia mitä yhteiskunnan tukia he käyttävät ja millä tavoin. Eiväthän kaikki perheet käytä kotihoidontukeakaan, jotkut valitsevat päivähoidon. Jokainen perhe saa päättää itse, mutta kyllä yhteiskunnan on oltava neutraali ja tasapuolinen kaikenlaisille pöötöksille, ei se voi suosia tai syrjiä toista sukupuolta toisen kustannuksella.
tulot putoavat ja samanaikaisesti nainen on peruspäivärahalla työttömänä.
Tai voihan mies tosiaan jättää oman vapaansa pitämättä ja nainen olla kotona kotihoidontuella, mikä sekin huonontaa perheen taloudellista tilannetta.
Tämä meinaan olisi aika monella edessä. Itsekin saan tuloihin sidonnaista päivärahaa, mutta jos olisin työtön, en käsittääkseni saisi ansiosidonnaista kun työssäoloehto ei täyty. Töihin tuskin kukaan palkkaisi 3 kk ajaksi.
Kyllä houkuttaa lastentekoon! Ehkä entistä useampi tekee ne lapset vasta sitten kun on se vakutuinen työpaikka?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsen mummolaan hoitoon vieminen ei ole siis sittenkään lapsen psyykkeelle huono asia. AV:lla sekin on huonon äidin merkki :)
Onneksi meidän lapsilla on monta aikuista johon luottavat täysin. Nuorimmasta isä ei pitänyt päivääkään isyyslomaa (hui!), syitä en ala erittelemään. Silti hän on aivan tasavertainen hoitaja kummallekin lapsistamme (4 ja 2 vuotiaat). Lapsemme luottavat myös täysin kumpaankin mummoonsa ja toiseen pappaan (toinen pappa asuu ulkomailla ja isompi on hänet tavannut vain 5 kertaa ja pienempi 2 kertaa). Luottavat ja rakastavat myös muutamaa muuta sukulaista. Olen aina pitänyt tätä suurena rikkautena lasteni elämässä.
Mikäli isät laitetaan lailla vanhempainvapaalle, pitäisi se jakso sijoittaa alkavaksi nykyisen vanhempainvapaan lopputtua. Juuri tuon imetyksen takia. Toivottavsti kelan tuki laskettaisiin isän vapaan aijaksi isän tuloista. Se olisi tasa-arvoista =)
Kyllä ne perustelut ovat kuule ihan suoraan minun elävästä elämästäni. Ilmeisesti se on sitten sinulle kaukaa haettua?
Minä en voi imettää koska molemmat rintani on poistettu syövän vuoksi. Meillä isän imettäminen hormonilääkityksellä olisi mahdollista vaikkakaan emme pitäneet sitä tarpeellisena koska vauvat kasvavat ihan hyvin korvikkeillakin eikä mitään yksiselitteistä tutkimusnäyttöä imetyksen eduista ole.
Siitä huolimatta ihan yleissivistyksen vuoksi kysyimme asiasta Kelalta ihan siksi että saisimme tietää onko syy äitiyslomaan TODELLAKIN imetys vai ainoastaan yhteiskunnan halu sitoa äidit kotiin. Kelan vastaus oli ehdoton EI, äitiysloman voi siirtää isälle vain jos äiti on kuollut. Muissa tapauksissa se ei käy.
Ja tiedoksi sinulle, kyllä lääketieteellinen kirjallisuus tuntee jonkin verran isiä jotka ovat imettäneet hormonilääkityksen avulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitenkäs muutenkaan? Lasketaanhan nykyisinkin molemmille vanhemmille oma tukensa.
Itsekin imetin vielä yli puoli vuotta sen jälkeen kun menin töihin. Vauvalla olisi ollut tarjolla myös korviketta poissaollessani, mutta se ei huolinut sitä vaan mieluummin odotti että palasin töistä. Imetin siis viimeiseksi aamulla, ensimmäiseksi töistä palattuani, ja illan ja yön niin paljon kuin vauva halusi.
Meille isän kotonaolo toimi todella hyvin. Isän ja lapsen suhde lähentyi, mieheni osallistuminen kotitöihin parani pitemmälläkin tähtäimellä, ja pelkästään minun urani ei kärsinyt, vaan molemmat kantoivat oman osansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jotka eivät edes tiedä että isän päiväraha lasketaan isän omista ansioista?
Eikö teillä isä ole pitänyt ollenkaan edes isyyslomaa? Mistä sitten ajattelit että se lasketaan?
Nyt isyysloma lasketaan tietenkin isän tuloista. Esikoisesta isä oli isyyslomalla heti lapsen synnyttyä ja sitten toisen kerran lapsen ollessa n. 6 kk. Kuopuksesta ei ollut isyyslomalla ollenkaan.
Tarkoitinkin, että toivottavasti mahdollinen pakotettu vanhempainvapaa alkaisi vasta nykyisen vanhempainlomakauden (jota käyttää joko isä tai äiti) ja se tuki lasketaan isän tuloista myös. Sekä ilman mitään kelan asettamaa ylärajaa.
Myöhäinen ajankohta siksi, että monet synnyttävät viikolla 42 ja ovat mahdollisesti aloittaneet äitiysloman jo miltei 2 kk aikaisemmin. Lapsi, joka on täysimetyksellä, ei pärjää ilman tissiä äidin työpäivän aikaa. Kaikki eivät huoli pulloa, eikä se kiinteiden syöminenkään välttämättä onnistu taikaiskusta 6 kk kun tulee mittariin.
Meillä isällä on aivan yhtä hyvä hoivasuhde lapsiin kuin minulla. Hän viettää paljon aikaa lasten kanssa ihan keskenään. Usein illalla ottaa vain toisen mukaan uimaan/puistoon/mummulaan yms. just siksi, että saa viettää aikaa kummankin kanssa aivan kahdestaan. Toki liikumme yhdessä koko perheenkin voimin, että ei tarvi tuostakaan älähtää.
Hyvä ja rakastava isä sekä ihana mies minulle. Vaikka ei isommin isyyslomia pystynyt pitämään. Turha sanoa, että arvovalinta, koska sitä se ei ollut. Syitä voi olla perheissä monia ja meidän perheen syitä en ala tässä luettelemaan sen tarkemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
missä länsimaissa äitiysloman pituus on 2 viikkoa (missä ajassa joidenkin kirjoittajien mielestä "toipuu täysin" synntyksestä)?
Minusta joku vain totesi että monet äidit joutuvat toipumaan kahdessa viikossa synnytyksestä. Tämä on ihan varmasti totta ainakin monissa kehitysmaissa joissa "äitiyslomalla" on mittaa alle vuorokausi, työt eivät odota jos ruokaa haluaa perheelleen.
Sitäpaitsi kai "täysin toipumisella" ja "työkykyiseksi toipumisella" jotain eroa on? Eihän kaikista sairauksista toivu koskaan täysin, mutta silti pitää mennä töihin. Ovathan ne kotihommat usein tuossa vaiheessa pienen vauvan + mahdollisten isojen sisarusten kanssa paljon rankempia kuin kevyt toimistotyö tms.
Isä sai kyllä pitää äitiysloman ja vanhempainloman kokonaan.
Siitä huolimatta ihan yleissivistyksen vuoksi kysyimme asiasta Kelalta ihan siksi että saisimme tietää onko syy äitiyslomaan TODELLAKIN imetys vai ainoastaan yhteiskunnan halu sitoa äidit kotiin. Kelan vastaus oli ehdoton EI, äitiysloman voi siirtää isälle vain jos äiti on kuollut. Muissa tapauksissa se ei käy.
.
Lapsi, joka on täysimetyksellä, ei pärjää ilman tissiä äidin työpäivän aikaa.
Olet siinä mielessä oikeassa että jos äiti on vakavasti sairas, niin äitiysloma voidaan muuttaa vanhempainlomaksi ja myöntää isälle.
Alkuperäisen viestin kirjoittajakin on sikäli oikeassa että jos hän on parantunut rintasyövästään ja sinänsä terve, niin äitiysloman muunto isälle ei ole mahdollista pelkän imetyksen vuoksi. Äidin pitäisi olla synnytyksen jälkeen sairas ja kyvytön hoitamaan lasta muutenkin kuin pelkän imetyksen verran.
Ja edelleenkin, on perhekohtaisia asioita, näihin lakeihin ei pitäisi voida pakottaa.
Alue: Aihe vapaa
Oletko oikeasti noin yksinkertainen vai näytteletkö vain? Onko tasapuolisuus mielestäsi tosiaankin sama asia kuin tasajako tai joka asian kirjaaminen ja laittaminen puoliksi?
Ei ole kirjanpitoa eikä molemmat välttämättä tee edes samoja asioita. Minä esimerkiksi tiskaan melkein aina kun taas pyykinpesu ja silitys on yksinomaan miehen hommaa. Mies myös mielellään kuuraa ja pesee kun taas minä mieluummin järjestelen ja keräilen tavarat paikoilleen.
Vanhempainlomilla ja hoitovapailla kotona oleva vanhempi tekee luonnollisesti enemmän kotitöitä sukupuolesta riippumatta.
Pointti on, että hommat jaetaan KESKIMÄÄRIN tasapuolisesti pitkällä aikajänteellä ja erityisesti lastenhoito pyritään jakamaan mahdollisimman tasan jotta lapset saavat muodostaa hyvän suhteen molempiin vanhempiin. Yöheräämisistä täytyy myöntää että mies on ollut siinä minua ahkerampi, minä kun olen ihan zombie keskellä yötä joten mies on hoitanut yösyötöt silloin kun olemme molemmat kotona.
t. 46