Pienituloisia lapsettomia ei tueta taaskaan yhtään
Rikkaat ja jo muutenkin hyväosaiset ja lapsiperheet saavat taas eniten.
Sähkökatto ei auta pienituloista köyhää, joka jo muutenkin kuluttaa sähköä vähän kerrostalossa mutta jolle ruoan hintojen nousu on tuonut lisää vaikeuksia. Kuten jos vaikka on esim. keliakia, niin kaikkien niiden tuotteiden hinnat on lähes kaksinkertaistuneet.
Kommentit (712)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerrostalossa asuvan sinkun sähkölasku on noussut noin 4€. Tähän sitä tarvitaankin nyt jumalattomasti tukea!
Oikeasti? Mulla nousi juuri 15€/kk -> 65€/kk. En mitään tukia tarvitse tähän, mutta on tuo nyt enemmän kuin 4€ ja ymmärrän että pienituloisella voi kirpaista.
Juurikin näin.
Keskituloisena pärjää toki paremmin, mutta asiassa on sellainen puoli että kun hankit asuntoa yksin (olit sitten yksinasuva tai yksinhuoltaja), joudut karsimaan jostain. Eli joko ostat aivan minimaalisen opiskelijaboksin tai vanhan jossa saattaakin olla...sähkölämmitys. Kahdestaan jos hankkii, joutuu tekemään vähemmän kompromisseja.
Esimerkki:
55m2 vanha kaksio sähkölämmityksellä ja tavallisella sijainnilla, 200 000 eur.
80m2 uudehko kolmio kaukolämmöllä ja järvinäkymillä, 400 000 eur.Esimerkiksi kyllä tämän 55m2 rivariasunnon lämmittäminen maksaa, mutta jää sopivasti tukien ja vähennyksien rajojen alle. Joku voisi sanoa että älä valita, mikset asu pienemmässä. No, voisin asua. Mutta sama varmaan koskee perheitäkin, ei kait pakko ollut hankkia isoa omakotitaloa?
Tätä harvoin kyseenalaistetaan. Sinkulle aina muistetaan sanoa että muuta yksiöön tai muuta vielä pienempään yksiöön, mutta yksilapsinen perhe kolmen huoneen ja keittiön kodissa saa rauhassa valittaa sähkölaskusta, eikä kukaan tule sanomaan että no muuttakaa pienempään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että sinkkurahaa pitäisi maksaa? Sä ostat edelleen sitä kallistunutta ruokaa vain itsellesi, perheelliset useammalle. Mieti nyt vähän.
Perheelliset säästää kun on kaksi tulonsaajaa. Yksinasuvalla vain yksi.
Yksi tulonsaaja ja yksi elätettävä ihminen. Noin helppo suhdeluku ei ole yhdelläkään lapsiperheellä. Vaikka olisi kaksi tulonsaajaa, niin elätettäviä on vähintään se kolme.
Tulee kuitenkin suhteeessa halvemmaksi, kun on kaksi maksajaa. Isommat asunnot on halvempia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
äitiysavustus, äitiysraha, Raskaus- ja vanhempainraha, isyysraha, lapsilisä, vanhempainvapaa, hoitovapaa, lastenhoidon tuet, kotihoidon tuki, yksityisen hoidon tuki, joustava hoitoraha, osittainen hoitoraha, joukkoliikenteessä ilmaiseksi tai alennuksilla, lasten kerhot, adoptiotuki, elatustuki,
miehikkälässä saa 10000 euron (kyllä: kymmenentuhannen euron) palkkion lapsesta (itse synnytetty tai adoptoitu) ja lisäksi 4000 euron rahan, jos ostaa kunnasta asunnon.
tällaisia esimerkkejä on hirveästi. Voisimmeko me lapselliset ihmiset ihan vain tunnustaa, että täällä suomessa todellakin hellitään lapsiperheitä.
Hanki sinäkin perheellisenä tässä esiintyvä se lapsi, jos see siitä on kiinni. Sitten rahaa virtaa sullekin ovista ja ikkunoista. Itse tosin taisin tehdä jotain väärin, kun lapsen syntymän jälkeen on ilmaantunut yhtä sun toista lisämenoa, joiden määrä tuntuu lisääntyvän sitä mukaa kun lapsi kasvaa...
Mitäs olet sen lapsen hankkinut
Mitäs et ole sitä lasta hankkinut, jos noin kadehdituttaa "lapsiperheiden valtavat tuet".
Just näin 😂. Siitä vaan hankkimaan lapsia niin tuet vaan suorastaan räjähtävät. Tuossa joku oli maininnut että lapsen kasvatus täysi-ikäiseksi maksaa vanhemmille 130000€. Mutta tokihan se lapsilisä, vajaan 100€/kk auttaa niin mielettömän paljon, kun peräti yli 20000€ kertyy 17 vuoden aikana. Siitä vaan hankkimaan lapsikatras niin rikkaudet odottavat sinua!
Ja mistähän tuo 130000e koostui? Miten se oli laskettu?
Käy thl:n sivuilla katsomassa. Mä linkkasin aiemmin jo artikkelin ja siinä oli lähteenä thl.
En nyt äkkiseltään löytänyt.
Mutta etpä näytä sinäkään tietävän. Melkein 640 euroa/kk on kyllä paljon. Veikkaan, että siinä on paljon ns turhaakin mukana.Tässä on joku, ei thl:n kylläkään.
https://www.iltalehti.fi/raha-nyt/a/0110f65a-9ab2-4e60-8acc-43f487d6ad5b
Tämän perusteella kokonaishinnaksi tuli alle 80 000 euroa. Eli siis todella iso ja merkittävä ero näissä. Mutta tämä kuulostaa minusta paljon uskottavammalta.
Tämä taisikin olla minimibudjetti eli se pienin mahdollinen budjetti millä lapsen pystyy elättämään niin että elämä ei ole aivan totaalisen kurjaa. Eli todellisuudessa se hinta on sitten isompi.
Tuo on ihan turha linkki. Ei siinä kerrota mitään.
Ei varmana kulu yli 600e /kk lapseen keskimäärin koko hänen alaikäisyytensä ajan. Nyt oikeesti, ajatelkaa itsekin. Toki saa menemään jos haluaa, mutta tuo sisältää jo todella paljon aivan turhaakin menoa.Jos lapsen kasvattaminen oikeasti maksaisi noin paljon ni eihän niitä lapsia olisi muilla kuin varakkailla.
Ei enää olekaan. Perehdy tilastoihin. Tämä on Suomen pahin ongelma tällä hetkellä.
Vierailija kirjoitti:
Me yksineläjät maksamme näiden holtittomasti lisääntyneiden kulut veroillamme.
Onkohan tässä tapahtunut nyt joku virhe, kun minulta kahden lapsen äidiltä perittiin tänäkin vuonna taas 50 000 euroa veroja? Minne saan valittaa, kun verot siis kuuluvatkin vain yksin asuvien maksettavaksi?
Mitä ne lapsiperheet nyt on saaneet? Sen yhden ylimääräisen lapsilisän? Ei sillä makseta edes joulukuun sähköjä. Rikkaille lapsiperheille asialla ei ole juurikaan merkitystä, vähävaraisilla ei riitä korvaamaan sitä miten paljon enemmän nykyään monen ihmisen elättäminen maksaa kuin ennen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että sinkkurahaa pitäisi maksaa? Sä ostat edelleen sitä kallistunutta ruokaa vain itsellesi, perheelliset useammalle. Mieti nyt vähän.
Perheelliset säästää kun on kaksi tulonsaajaa. Yksinasuvalla vain yksi.
Voi pyhä yksinkertaisuus. Jos tarkoitat perheellisellä lapsiperhettä niin ne kaksi tulonsaajaa elättävät itsensä lisäksi myös ne lapsensa. Voi jankuti jankuti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että sinkkurahaa pitäisi maksaa? Sä ostat edelleen sitä kallistunutta ruokaa vain itsellesi, perheelliset useammalle. Mieti nyt vähän.
Perheelliset säästää kun on kaksi tulonsaajaa. Yksinasuvalla vain yksi.
Yksi tulonsaaja ja yksi elätettävä ihminen. Noin helppo suhdeluku ei ole yhdelläkään lapsiperheellä. Vaikka olisi kaksi tulonsaajaa, niin elätettäviä on vähintään se kolme.
Ja siitä kolmannesta maksetaan 95 euroa/kk 17 vuotta. Jos niitä muksuja sattuu vaikkapa olemaan kolme, veronmaksajat tukevat perhettä 19 380 + 21 420 + 27 336 eli 68 000+ risat eurolla ja ainakin tänä vuonna vielä bonusjouluraha päälle. Siihen päälle vanhempainrahat, neuvolat, varhaiskasvatus, koulut, kouluruokailut, koulukirjat, terkkarit ja muut, niin eivät ole halpoja suomalaiset lapsiperheet veronmaksajille todellakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että sinkkurahaa pitäisi maksaa? Sä ostat edelleen sitä kallistunutta ruokaa vain itsellesi, perheelliset useammalle. Mieti nyt vähän.
Perheelliset säästää kun on kaksi tulonsaajaa. Yksinasuvalla vain yksi.
Voi pyhä yksinkertaisuus. Jos tarkoitat perheellisellä lapsiperhettä niin ne kaksi tulonsaajaa elättävät itsensä lisäksi myös ne lapsensa. Voi jankuti jankuti.
mutta säästävät, koska isommat asunnot ovat suhteesssa halvempia.
Vierailija kirjoitti:
Ai että sinkkurahaa pitäisi maksaa? Sä ostat edelleen sitä kallistunutta ruokaa vain itsellesi, perheelliset useammalle. Mieti nyt vähän.
Mietipä sinä sitä, että sitä pinppiä ei ole pakko kenenkään repiä synnärillä. Itsensä sen sijaan on pakko elättää ja ruokkia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
äitiysavustus, äitiysraha, Raskaus- ja vanhempainraha, isyysraha, lapsilisä, vanhempainvapaa, hoitovapaa, lastenhoidon tuet, kotihoidon tuki, yksityisen hoidon tuki, joustava hoitoraha, osittainen hoitoraha, joukkoliikenteessä ilmaiseksi tai alennuksilla, lasten kerhot, adoptiotuki, elatustuki,
miehikkälässä saa 10000 euron (kyllä: kymmenentuhannen euron) palkkion lapsesta (itse synnytetty tai adoptoitu) ja lisäksi 4000 euron rahan, jos ostaa kunnasta asunnon.
tällaisia esimerkkejä on hirveästi. Voisimmeko me lapselliset ihmiset ihan vain tunnustaa, että täällä suomessa todellakin hellitään lapsiperheitä.
Hanki sinäkin perheellisenä tässä esiintyvä se lapsi, jos see siitä on kiinni. Sitten rahaa virtaa sullekin ovista ja ikkunoista. Itse tosin taisin tehdä jotain väärin, kun lapsen syntymän jälkeen on ilmaantunut yhtä sun toista lisämenoa, joiden määrä tuntuu lisääntyvän sitä mukaa kun lapsi kasvaa...
Mitäs olet sen lapsen hankkinut
Mitäs et ole sitä lasta hankkinut, jos noin kadehdituttaa "lapsiperheiden valtavat tuet".
Just näin 😂. Siitä vaan hankkimaan lapsia niin tuet vaan suorastaan räjähtävät. Tuossa joku oli maininnut että lapsen kasvatus täysi-ikäiseksi maksaa vanhemmille 130000€. Mutta tokihan se lapsilisä, vajaan 100€/kk auttaa niin mielettömän paljon, kun peräti yli 20000€ kertyy 17 vuoden aikana. Siitä vaan hankkimaan lapsikatras niin rikkaudet odottavat sinua!
Ja mistähän tuo 130000e koostui? Miten se oli laskettu?
Käy thl:n sivuilla katsomassa. Mä linkkasin aiemmin jo artikkelin ja siinä oli lähteenä thl.
En nyt äkkiseltään löytänyt.
Mutta etpä näytä sinäkään tietävän. Melkein 640 euroa/kk on kyllä paljon. Veikkaan, että siinä on paljon ns turhaakin mukana.
Aika realistinen tuo kyllä on. Jo pelkkään ruokaan menee tuosta esimerkiksi meidän perheessä 160€ /kk (5hlöä, 800€). Tähän päälle asumisen kulut jyvitettynä per pää, autoilla kulkeminen, vaatteiden ja muiden varusteiden hankinta, harrastuskulut, vakuutukset, puhelinliittymät ja ne "sata" muuta pikku asiaa. Ihan jo jotkut kengät, joita on ostettava kasvaville lapsille vuosittain useammat, koska samoilla lenkkareilla ei voi kulkea kesät ja talvet. Näitä kaikkia ei tietenkään osteta kuukausittain, mutta kyllä niistä 12 kuukaudelle jaettuna satasia kertyy.
Sinkku ei varmaan tule ajatelleeksi sellaisia hyvin arkisia asioita, kuten vaikka vessapaperia kuluu perheessä rulla/ päivä (kyllä!). Samasta shampoopullosta, käsisaippuasta yms. käyttää viisi henkilöä, jos uusii vähintään suositellun 3 kk välein hammasharjan, minä ostan silloin kerrallaan 5 hammasharjaa, jokaisella on myös oma hammastahnatuubi. Tällä viikolla ostin itseni lisäksi dödön myös kahdelle sitä tarvitsevalle lapselleni.
Sinkku voi miettiä mitä kaikkea kulutustavaraa itse käyttää/ tarvitsee ja kertoo sen sitten esimerkiksi sillä (meidän tapauksessa) viidellä, niin ehkä asia vähän aukenee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että sinkkurahaa pitäisi maksaa? Sä ostat edelleen sitä kallistunutta ruokaa vain itsellesi, perheelliset useammalle. Mieti nyt vähän.
Perheelliset säästää kun on kaksi tulonsaajaa. Yksinasuvalla vain yksi.
Voi pyhä yksinkertaisuus. Jos tarkoitat perheellisellä lapsiperhettä niin ne kaksi tulonsaajaa elättävät itsensä lisäksi myös ne lapsensa. Voi jankuti jankuti.
mutta säästävät, koska isommat asunnot ovat suhteesssa halvempia.
Ihan sama vaikka suhteessa halvempia olisivatkin. Esim meillä ei olisi varaa vuokrata perheasuntoa omasta kaupungistamme. Olisi varaa kaksioon. Sen takia ostimme oman. Täällä vuokrat ovat jostain syystä lähes samaa tasoa kuin Helsingissä. Omistusasunnot tulee halvemmiksi.
Kyllähän yksineläjä, varsinkin pienituloinen, maksaa kaikesta saman kuin muutkin, mutta käytettävissä on vai yhdet tulot.
Bensalitra maksaa yksineläjän autoon ihan yhtä paljon kuin pariskunnankin.
Katsastus, autovero, remontit jne. samoin.
Pesukone on samanhintainen, televisio, maksulliset tv-kanavat, kaikki joutuu ostamaan yhden palkasta. Pariskunnat voivat jakaa kuluja.
Lapsilisät, elatusmaksut, asumistuki jne. kompensoivat lasten kuluja.
Sinkku ei ehkä osta viikossa
- seitsemää litraa maitoa
- 7 litraa tuoremehua
- 5-7 leipää
- pari kiloa juustoa
- pari kiloa perunoita
- pari kiloa tomaatteja, appelsiineja ja omenoita kutakin
- kilon kahvia
- kilon kalaa
- kilon lihaa
Kuukaudessa saippuoitu, shampoita, hoitoaineita, hammastahnoja, pesuaineita
Ja hei, kuka on sanonut, että perheessä olisi kahden aikuisen tulot? Toinen voi olla työtön, lomautettu, eläkkeellä, vuorotteluvapaalla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että sinkkurahaa pitäisi maksaa? Sä ostat edelleen sitä kallistunutta ruokaa vain itsellesi, perheelliset useammalle. Mieti nyt vähän.
Perheelliset säästää kun on kaksi tulonsaajaa. Yksinasuvalla vain yksi.
Voi pyhä yksinkertaisuus. Jos tarkoitat perheellisellä lapsiperhettä niin ne kaksi tulonsaajaa elättävät itsensä lisäksi myös ne lapsensa. Voi jankuti jankuti.
mutta säästävät, koska isommat asunnot ovat suhteesssa halvempia.
Ihan sama vaikka suhteessa halvempia olisivatkin. Esim meillä ei olisi varaa vuokrata perheasuntoa omasta kaupungistamme. Olisi varaa kaksioon. Sen takia ostimme oman. Täällä vuokrat ovat jostain syystä lähes samaa tasoa kuin Helsingissä. Omistusasunnot tulee halvemmiksi.
Pienituloinen yksineläjä ei sas lainaa pankista omaan asuntoon, joutuu asumaan kalliilla vuokralla. Harvoin saa asumistukea tai kuitenkin hyvin vähän.
Vierailija kirjoitti:
Sinkku ei ehkä osta viikossa
- seitsemää litraa maitoa
- 7 litraa tuoremehua
- 5-7 leipää
- pari kiloa juustoa
- pari kiloa perunoita
- pari kiloa tomaatteja, appelsiineja ja omenoita kutakin
- kilon kahvia
- kilon kalaa
- kilon lihaaKuukaudessa saippuoitu, shampoita, hoitoaineita, hammastahnoja, pesuaineita
Ja hei, kuka on sanonut, että perheessä olisi kahden aikuisen tulot? Toinen voi olla työtön, lomautettu, eläkkeellä, vuorotteluvapaalla
Yleensä Suomessa jokaisella aikuisella on jotkut tulot. Täysin tulottomia on todella harvoin.
Silloin myös on mahdollisuutta saada heidänkin tukia.
Voihan yksineläjälläkin olla näitä samoja tilanteita.
Eläkkeellä, työttömänä jne. on todella moni yksineläjä, ja monesti pienillä tuloilla.
Myös ulosotossa on yksineläjän todella vaikeaa. Näitä ihmisiä on paljon ja yhä enemmän tulee. Elämä on monesti jumissa moneen suuntaan.
Jos on kumppani jolla luottotiedot kunnossa niin se auttaa monessa asiassa.
Asunnonsaannissa, voi ostaa osamaksulla, saa vakuutuksia ja lainaa pankista yms.
Tappaako itsensä pitäisi, jos ei ole lapsilla tai puolisolla siunattu? Ettei rasittaisi vaan mitenkään lapsiperheiden elämää? Eikö elämä ilman omia lapsia ole elämisen arvoista? Entä pariskunnat, joilla ei ole lapsia? Nappi ottaan tai kurkkuun vaan vai?
Suurin osa asuu jossain elämänsä vaiheessa yksin tai ilman lapsia. Heitä ei saa unohtaa. Tekevät enemmän töitä ja maksavat veroja yhteiskunnan hyväksi.
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän yksineläjä, varsinkin pienituloinen, maksaa kaikesta saman kuin muutkin, mutta käytettävissä on vai yhdet tulot.
Bensalitra maksaa yksineläjän autoon ihan yhtä paljon kuin pariskunnankin.
Katsastus, autovero, remontit jne. samoin.
Pesukone on samanhintainen, televisio, maksulliset tv-kanavat, kaikki joutuu ostamaan yhden palkasta. Pariskunnat voivat jakaa kuluja.
Lapsilisät, elatusmaksut, asumistuki jne. kompensoivat lasten kuluja.
Mikäs on tuo lapsiperheelle maksettava elatusmaksu? Olemme pienituloisia molemmat mutta emme koskaan ole saaneet asumistukea. Sinkkuna mulla ei todellakaan ollut autoa, en tarvinnut sitä mihinkään. Pesukonekin oli pienempi ja kului yhden käytössä ihan eri tavalla kuin perheen. Ei ole edes perheellisenä mitään maksullisia tv-kanavia. Eniten kiinnostaa tuo elatusmaksu, en ole moisesta kuullutkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että sinkkurahaa pitäisi maksaa? Sä ostat edelleen sitä kallistunutta ruokaa vain itsellesi, perheelliset useammalle. Mieti nyt vähän.
Perheelliset säästää kun on kaksi tulonsaajaa. Yksinasuvalla vain yksi.
Voi pyhä yksinkertaisuus. Jos tarkoitat perheellisellä lapsiperhettä niin ne kaksi tulonsaajaa elättävät itsensä lisäksi myös ne lapsensa. Voi jankuti jankuti.
mutta säästävät, koska isommat asunnot ovat suhteesssa halvempia.
Ihan sama vaikka suhteessa halvempia olisivatkin. Esim meillä ei olisi varaa vuokrata perheasuntoa omasta kaupungistamme. Olisi varaa kaksioon. Sen takia ostimme oman. Täällä vuokrat ovat jostain syystä lähes samaa tasoa kuin Helsingissä. Omistusasunnot tulee halvemmiksi.
Pienituloinen yksineläjä ei sas lainaa pankista omaan asuntoon, joutuu asumaan kalliilla vuokralla. Harvoin saa asumistukea tai kuitenkin hyvin vähän.
No ei mekään saatu kuin reilu 100t€, loput piti itse säästää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän yksineläjä, varsinkin pienituloinen, maksaa kaikesta saman kuin muutkin, mutta käytettävissä on vai yhdet tulot.
Bensalitra maksaa yksineläjän autoon ihan yhtä paljon kuin pariskunnankin.
Katsastus, autovero, remontit jne. samoin.
Pesukone on samanhintainen, televisio, maksulliset tv-kanavat, kaikki joutuu ostamaan yhden palkasta. Pariskunnat voivat jakaa kuluja.
Lapsilisät, elatusmaksut, asumistuki jne. kompensoivat lasten kuluja.Mikäs on tuo lapsiperheelle maksettava elatusmaksu? Olemme pienituloisia molemmat mutta emme koskaan ole saaneet asumistukea. Sinkkuna mulla ei todellakaan ollut autoa, en tarvinnut sitä mihinkään. Pesukonekin oli pienempi ja kului yhden käytössä ihan eri tavalla kuin perheen. Ei ole edes perheellisenä mitään maksullisia tv-kanavia. Eniten kiinnostaa tuo elatusmaksu, en ole moisesta kuullutkaan.
Jos ymmärtäisit lukemaasi, olisit tajunnut, että kirjoittaja tarkoitti elatusmaksuja joita "kaukovanhempi" maksaa "lähivanhemmalle" perheen hajottua. Näitä ei tietenkään saman katon alla asuva ydinperhe saa.
"... lisäksi noin niinkuin yleisesti avioliitossa olevat saavat paremmin töitä..." MIKÄ tämä väite on?!? 🤣 Nyt oli ihan uutta ja virkistävää. 😄
En IKINÄ töitä hakiessa ole maininnut sivilisäätyäni, en edes lapsia, ja työnantaja (tai edustaja) ei niitä saa edes kysyä. Töitä on kyllä löytynyt. Ehkä se parisuhteen tuoma luotettavuus näkyy sitten naamassa ja ilmeisesti pätee myös avoliitossa eläviin?