Sähkön hinta kuriin -kansalaisaloite kerännyt 30 000 ääntä, vielä tarvitaan lisää

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä adressiväki kuvittelee, että koko kriisi koskee vain Suomea ja on meidän hallituksen aiheuttama. Moneenhan se hallituskin pystyy, mutta ei sentään maailmanlaajuista inflaatiota aiheuttamaan, eikä hyökännyt myöskään Ukrainaan, vaika sellaistakin väitettä näkee.

Totta kai se on poliitikkojen aiheuttama, erityisesti tämän hallituksen. Ideologiakiihkoissaan hallitus on purkanut useita hiilivoimaloita, sen sijaan että olisi jättänyt ne varavoimaksi.

Lisäksi vuosikausia on menty Venäjän tuontisähkön varassa. Suomessa mm. vihreät vastustivat jyrkästi ydinvoimaa, mutta Venäjän Tshernobyl -tyyppisellä ydinvoimalalla tuotettu sähkö on ollut ihan ok vuodesta toiseen.

Nyt vihreät toistaa mantraa, että energiakriisi johtuu MUIDEN virheistä energiaan liittyvissä päätöksissä.

Monta hallitusta on ollut missä vihreitä ei ole ollut. Lisäksi suomi on demokraattinen maa missä muut hallitukset voi laittaa kampoihin. Kummasti viimeiset 30 vuotta KAIKKI PUOLUEET ovat ajaneet omavaraisuutta alas.

Vihreä ideologia aiheutti tämän varavoiman purkamisen, tosin taitaa mennä osittain Kepun piikkiin.

Luin sen artikkelin kokonaan, eikä siinä mainittu Vihreitä, jotka olivat tuolloin oppositiossa.

Purkupäätöksen tekivät energiayhtiöt itse ja taho, joka ei kiinnostunut energiansaannin turvaamisesta poikkeusoloissa, oli 2015-2019 toiminut Sipilän PersKeKo.

Voimalat purettiin viimeistään 2019. Marinin hallitus aloitti muistaakseni 4.12.2099.

Vierailija kirjoitti:

Aloite oli yllättävän asiallinen ja siinä itseasiassa edistetään sähköyhtiöiden toiminnan sääntelyn tiukentamista.

Aloitteen vastuuhenkilöt ovat Vasemmistoliiton väkeä, ei putinistioikeistoa, mikä onkin loogista.

"Markkinaehtoinen, sähköpörssiin perustuva sähköenergian hinnanmuodostus ei ole kansalaisen tai yhteiskunnan näkökulmasta toimiva pitkällä aikavälillä.

Sähköenergian hinnan nousu vaikuttaa kaikkiin, mutta pienituloiset ja vähävaraiset kärsivät eniten. Julkinen sektori, eli veronmaksaja, maksaa sähköyhtiöiden pääomasijoittajien voitot joita kerryttävät myös kuntien omistamien julkisten palvelukiinteistöjen suuret sähkölaskut.

Kuluttajien ja elinkeinoelämän kannalta vakaa ja kohtuullinen sähköenergian hinta on kiistaton etu, joka luo vakautta yhteiskuntaan sekä yksityiseen ja julkiseen talouteen."

Adressissa jäi huomiotta se, että tuo julkinen sektori eli kunnat ja kaupungit omistavat usein nuo megavoittoja takovat sähkölaitokset, ja kunnat maksavat myös osa sähkötuista ja muista kohonneista sos. menoista. Vielä ennen sote-alueita.

Kyse on käytännössä piiloverotuksesta ja varallisuuden ulosmittauksesta niiltä, joilla ei ole oikeutta tukiin. Mukana yritykset, jotka eivät voi siirtää kuluja hintoihinsa.

Kyseessä on kriisitilanne. Taloussota Venäjän kanssa. Miksi pörssihinnoittelua ei saada poikki jonkun poikkeustilalain perusteella? Kyllä tämä onnistuu monessa muussakin maassa. EU:n sisälläkin.

Tässä tulevaisuus veden osalta jos se yksityistetään.

Sähköntuotannon pitäisi olla kuntien ja valtion omistuksessa.

Vierailija kirjoitti:

Ja näitä voittoja on tarkoitus verottaa. Lakiesitys on työn alla jo, sikäli koko addressi on aivan turha.

https://valtioneuvosto.fi/-//10623/sahkoalan-valiaikainen-voittovero

"Sähköalan väliaikaista voittoveroa koskeva hallituksen esitysluonnos lausunnolle

valtiovarainministeriö

Julkaisuajankohta 2.12.2022 klo 14.47"

MARININ HALLITUS EI PALAUTA WINDFOL-VEROJA KANSALAISILLE VAAN PAIKKAA VALTION MENOJA. PURRA SEN SIJAAN KERTOI PS:N HALUAVAN, ETTÄ TÄMÄ RAHA KÄYTETÄÄN KORVAMERKITYSTI AVUSTAEN SUUREN SÄHKÖLASKUN SAANEITA.  Mietipä tätä. Ensi talvesta odotetaan yhtä vaikeaa. 

Esim Espanja, Portugali, Norja ja Puola on asettanut JO hintakaton. Miksi Suomessa on aina niin vaikeaa ja hidasta. Kunnat, Valtio ja sähkölaitokset kuppaavat suomalaisia nyt ihan huolella. Kyllä tuo adressi kannattaa allekirjoittaa. Ja painostusta hallutukseen päin kaikilta!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko taas jonkun putinisti-Vapauden liitto-öyhön adressi? Niihin en nimeäni laita.

Kuten tämä Eroa Sanna-öyhö

Allekirjoittamalla tämän adressin annan luvan siihen, että Vanessa Olsen voi luovuttaa tällä lomakkeella antamani tiedot päätöksentekijöille.

Luovuttaako samalla Putkoselle, PosiTV:lle, Vapauden liiton ehdokkaille, Venäjälle...

Vanessa 😂

Vanessa on Tiihosen Ossin ja Ralli-Rellon (Tokentuben tj, rallikerhon kassan pöllijä) aatetoveri.

Tämän asiallisen aloitteen takana eivät ole äärioikeistoputinistit vaan Vasemmistoliitto. Vilkaise aloite ja pohdi, onko siinä jotain mitä sinä et voisi allekirjoittaa.

Tosin aloite ei ole kovin konkreettinen, se on lähinnä viitteellinen enkä siksi povaa sille menestystä Eduslunnassa. Toisaalta työn alla on jo vastaavia lakiesityksiä lausuntokierroksella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja näitä voittoja on tarkoitus verottaa. Lakiesitys on työn alla jo, sikäli koko addressi on aivan turha.

https://valtioneuvosto.fi/-//10623/sahkoalan-valiaikainen-voittovero

"Sähköalan väliaikaista voittoveroa koskeva hallituksen esitysluonnos lausunnolle

valtiovarainministeriö

Julkaisuajankohta 2.12.2022 klo 14.47"

MARININ HALLITUS EI PALAUTA WINDFOL-VEROJA KANSALAISILLE VAAN PAIKKAA VALTION MENOJA. PURRA SEN SIJAAN KERTOI PS:N HALUAVAN, ETTÄ TÄMÄ RAHA KÄYTETÄÄN KORVAMERKITYSTI AVUSTAEN SUUREN SÄHKÖLASKUN SAANEITA.  Mietipä tätä. Ensi talvesta odotetaan yhtä vaikeaa. 

Esim Espanja, Portugali, Norja ja Puola on asettanut JO hintakaton. Miksi Suomessa on aina niin vaikeaa ja hidasta. Kunnat, Valtio ja sähkölaitokset kuppaavat suomalaisia nyt ihan huolella. Kyllä tuo adressi kannattaa allekirjoittaa. Ja painostusta hallutukseen päin kaikilta!

Suomessa on "vaikeaa ja hidasta" erittäin vahvan omaisuudensuojan takia.

Mitä tulee väitteeseen "MARININ HALLITUS EI PALAUTA WINDFOL-VEROJA KANSALAISILLE VAAN PAIKKAA VALTION MENOJA", väite on loogisesti typerä, sillä tuolla verolla nimenomaan paikataan esimerkiksi sähkön alv-alennuksen tai sähkötukien valtion kassaan tekemää kuoppaa, lyhennetään valtion velkaa tai rahoitetaan palveluja ja tulonsiirtoja.

Kaikki nämä koituvat kansalaisten hyväksi. CAPSLOCK-kiihkoilijan järki ei juokse yhtään :D

Vierailija kirjoitti:

Tässä tulevaisuus veden osalta jos se yksityistetään.

Sähköntuotannon pitäisi olla kuntien ja valtion omistuksessa.

Kaipa, vaan kun tuolloin vallassa ollut Kokoomus haluaa aina myydä kaiken, kaatuneessa Sote-esityksessä kuntien terveyspalvelutkin. Saadulla rahalla sitten ostetaan milloin UMTS-ilmaa Saksasta (Myytiin ent. Teleliikelaitos), milloin Unipereja. Kepu on samoilla linjoilla ja PS beesaa kun ei tajua sitäkään vähää.

Kuitenkin tuolloin myytiin vain Caruna, joka oli noin 20% kantaverkosta. Kunnalliset sähköyhtiöt ovat itsenäisesti tehneet omia myyntipäätöksiään.

Jälkeenpäin nuo on helppo todeta virheiksi, mutta tuolloin näyttivät varmaan hyvältä ratkaisulta, kuten Nordstreamkin. Eihän Putinin hulluutta voinut ennustaa.

Paikallisella sähköyhtiöllä on 15% omaa tuotantoa, josta taitaa olla muutama prosentti tällä hetkellä käytössä. Muuten ostavat pörssisähköä ja myyvät sitä asiakkailleen ei kuulosta kovin tuottavalta. Muuttaisivat tuon älyttömän pörssisähkö hinnoittelun, jossa myydään aina sen hetken kalleinta sähköä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tosiaan, haluatko antaa nimesi ja henkkarisi näiden vouhojen käsiin.

Mitä sekoilet? Kyseessä kansalaisaloite, ei mikään adressi, ymmärrätkö mikä se edes on ja mikä taho sivustoa ylläpitää?

Ne nimilistat on järjestäjän itse tulostettava ja toimitettava eduskuntaan. Kesäyksen järjestäjä näkee kaikki tiedot.

Mitä tietoja luulet että palvelu rekisteröi?

Nimen, kotipaikan ja henkilötunnuksen. Kuten se paperinen keräyslistakin, joita järjestäjät voivat myös kerätä. Kyseessä on parlamentaristinen toimenpide. Ei voi ilman suomalaista henkilötunnusta ehdottaa lakeja Suomeen. Muuten se olisi pyccien leikkikenttä.

Ei se henkilötunnus kerääjien tietoon mene. Lue sivistolta tietosuojasta. Siellä kerrotaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja näitä voittoja on tarkoitus verottaa. Lakiesitys on työn alla jo, sikäli koko addressi on aivan turha.

https://valtioneuvosto.fi/-//10623/sahkoalan-valiaikainen-voittovero

"Sähköalan väliaikaista voittoveroa koskeva hallituksen esitysluonnos lausunnolle

valtiovarainministeriö

Julkaisuajankohta 2.12.2022 klo 14.47"

MARININ HALLITUS EI PALAUTA WINDFOL-VEROJA KANSALAISILLE VAAN PAIKKAA VALTION MENOJA. PURRA SEN SIJAAN KERTOI PS:N HALUAVAN, ETTÄ TÄMÄ RAHA KÄYTETÄÄN KORVAMERKITYSTI AVUSTAEN SUUREN SÄHKÖLASKUN SAANEITA.  Mietipä tätä. Ensi talvesta odotetaan yhtä vaikeaa. 

Esim Espanja, Portugali, Norja ja Puola on asettanut JO hintakaton. Miksi Suomessa on aina niin vaikeaa ja hidasta. Kunnat, Valtio ja sähkölaitokset kuppaavat suomalaisia nyt ihan huolella. Kyllä tuo adressi kannattaa allekirjoittaa. Ja painostusta hallutukseen päin kaikilta!

Suomessa on "vaikeaa ja hidasta" erittäin vahvan omaisuudensuojan takia.

Mitä tulee väitteeseen "MARININ HALLITUS EI PALAUTA WINDFOL-VEROJA KANSALAISILLE VAAN PAIKKAA VALTION MENOJA", väite on loogisesti typerä, sillä tuolla verolla nimenomaan paikataan esimerkiksi sähkön alv-alennuksen tai sähkötukien valtion kassaan tekemää kuoppaa, lyhennetään valtion velkaa tai rahoitetaan palveluja ja tulonsiirtoja.

Kaikki nämä koituvat kansalaisten hyväksi. CAPSLOCK-kiihkoilijan järki ei juokse yhtään :D

Mutta kerätyillä voitoilla ei korvamerkitysti auteta tuhansien eurojen sähkölaskujen kanssa painivia, kuten Purra ehdottaa. Toki Marinin hallitus käyttää voitot johonkin.  Meidän selkänahastako Marinin hallitus nyt paikkaa tuhlamistaan. Taitaa stadilaiset viher-vassarit asua suurimmaksi osaksi vuokralla, niin hätä ei suoranaisesti kosketa. Koetapa sinäkin keskittyä asiaan, eikä nimitelyyn, sen on toki helppoa, sen osaa kuka vaan.

Sinällään tavoite on ihan järkevä, mutta valitettavasti sitä sähköä ei riitä kaikille.  Tämän pystyy jokainen katsomaan Fingridin sähköjärjestelmän tila sivustolta.   Ongelman perussyy on se ettei Suomessa ei ole riittäävästi omaa sähköntuotantoa kattamaan kulutusta eikä sitä varmaa tuotantoa ole tulossa lisää. Päinvastoin sulkupäätöksiä on saatu voimalaitoksista jo suurista kaupungeista ja niitä sähköntuotantoyksiköitä korvataa sähkönkulutuksella, eli lämpöpumpuilla. Tämä lisää sähköntarvetta, mutta sitä uutta tuotantoa ei ole sattumavoimaa lukuunottamatta rakenteilla . Ei tämä nykytila pitäisi mitenkään olla yllätys politikoille, sillä nyt Suomessa on vain se sama tilanne, mikä Saksassa ja Tanskassa on ollut jo lähes 10-vuotta. Kun energiatuotanto rakennetaan polittisella ohjauksella ja kieltolailla yhä enemmän sattumavoiman varaan, niin hinnat nousevat nousemistaan tai sitten pitää olla aika-ajoittain ilman sähköä.

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän suomalaiset ymmärrä täysin, mistä tämä tilanne johtuu ja että tämä on väliaikaista. Ei Putinia millään addressilla käskytetä :D

Jokainen kestää muutaman kympin kulunousun.

Aivan. Lisäkurjuus ei mitään merkitse. Voi ihan hyvin korvata jogurtin rasvattomalla piimällä, joka on ainakinpuolta halvempaa eikä sisällä vahingollista lehmänrasvaa, jota jogurtissa on ainakin 2%.

Eikös se EYkomission puhenjohtaja tar? Ursula van der L jo sanonutkin, että tämä Venäjän kurittaminen sanktioilla tulee kirvelemään kipeästi omassa nahassammekin, mutta kunnon masokisteina emme voi muuta kuin kurittaa. 

Onko joku muka nähnyt, että kansalaiadresseista olis mitään hyötyä? Vain se tasa-arvoinen avioliittohöpötys meni läpi. Millään muulla aoitteella ei ole ollut mitään merkitystä.

Josif Vissarionovits Dzugasvili kirjoitti:

Jos markkinataloutta aletaan suitsia, niin sehän sosialismia.

Sitäkö me haluamme?

No mitä yritystuet ja Business Finland -tuet sitten ovat olleet? Kumma, että firmojen voitot halutaan pitää yksityisinä mutta tappiot yhteiskunnan kannettavina.

Vierailija kirjoitti:

Onko joku muka nähnyt, että kansalaiadresseista olis mitään hyötyä? Vain se tasa-arvoinen avioliittohöpötys meni läpi. Millään muulla aoitteella ei ole ollut mitään merkitystä.

Tämä on kyllä huolestuttavaa demokratian kannalta. Myös se, että kaivoslain uudistaminen, jota kannatettiin niin aloitteessa kuin kutakuinkin kaikissa puolueissa, on jostain syystä pysähtynyt kokonaan. Mitä tässä maassa oikein tapahtuu?

jahas, kommunismia taas haikaillaan

Sähkömarkkinalla joko hinta tai saatavuus joustavat. Kun jatkuvasti puhutaan jostain hintakatosta kuluttajille, niin onhan sekin mahdollista, mutta sitä ei vaan voida taata, onko saatavuutta. Mutta jos se ei haittaa, niin sitten varmaan hintakatto toimii. Tulee vaan mieleen Neuvostoliitto, jossa hinta oli rajattu johonkin tasoon, mutta kaupoissa oli hyllyt tyhjinä. Itseäni ei sellainen täysin houkuta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä adressiväki kuvittelee, että koko kriisi koskee vain Suomea ja on meidän hallituksen aiheuttama. Moneenhan se hallituskin pystyy, mutta ei sentään maailmanlaajuista inflaatiota aiheuttamaan, eikä hyökännyt myöskään Ukrainaan, vaika sellaistakin väitettä näkee.

Huoh, lue se aloitteen teksti edes ennen kuin kommentoit. Ylisuuret voitot tulisi kieltää tässä tilanteessa, siitä on kyse.

Ei voinut sitten laittaa linkkiä tai kopioida tekstiä? En minä ala jotain adressia hakemaan hakukoneella, jotain vastaavia löytyy varmaan kymmeniä kun kaikenmaailman facebook urpot niitä kyhäilee.

Mutta käytännössä toki kiinnostas kuinka aiotaan pakkokeinoin kieltää sähköyhtiöitä tekemästä voittoa. Tällä hetkellähän hallitus on aikeissa verottaa näitä voittoja joka on omasta mielestä ehkä se toiseksi paras vaihtoehto parhaan vaihtoehdon puuttuessa.