Lue keskustelun säännöt.
IS: Kallis sähkö ajanut ihmiset säästämään kaikesta
11.12.2022 |
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009253304.html
Mitä ajatuksia herättää, oletko itse kenties samassa tilanteessa?
Ymmärrän hyvin ihmisten ahdingon etenkin pelkästään sähkölämmitteisissä taloissa ja eivät polttopuutkaan tietenkään ilmaisia ole. Isoa kansakoulua ei varmasti kylmänä talvena kannatakaan lämmittää, mutta ensimmäisenä juttuun haastatellun otsalamput kuulostavat jo vähän yliampuvalta.
Kommentit (910)
Vierailija kirjoitti:
Lopettakaa jo tää hirveä trollailu sähkö hinnasta. Siirryttiin pörssisähköön syyskuussa ja lokakuussa lasku oli 20 euroa suurempi kuin viime vuonna. Meillä on sähkölämmitteinen ok-talo, ei tulisijoja käytössä.
Niin, entäpä marraskuun lasku? Joulukuusta puhumattakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lopettakaa jo tää hirveä trollailu sähkö hinnasta. Siirryttiin pörssisähköön syyskuussa ja lokakuussa lasku oli 20 euroa suurempi kuin viime vuonna. Meillä on sähkölämmitteinen ok-talo, ei tulisijoja käytössä.
Nyt trollaat ihan itse 😂
Lokakuussa kävi hetkellisesti miinushinnoissakin, vähän toista kun nykyiset hinnat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän talven vietän kotona ja lämmitän takkaa kaksi kertaa päivässä. Työt kärsii ja harrastukset rajoittuu telkkarin katseluun. Konkursseja tiedossa palvelualoilla, kun moni muukin toimii samoin. Kiittäkää sähköpörssiä ja johdannaiskauppaa.
No enpä usko että kovin iso osa ihmisistä tulee toimimaan noin, pieni porukka vain.
Kaikki ne joutuu säästämään, joilla on asuntovelkaa, autovelkaa, kulutusluottoja, sähkö- tai öljylämmitteinen talo. Kun ruuan hinta vielä koko ajan nousee niin kaikesta ylimääräisestä on säästettävä. Töissä käyvät ei kelan tukia saa kuluihinsa.
Espoon kermaperseet voisi käyttää julkista liikennettä ja jättää sähköautot takkeihin pakkasella.
Ihan vain yhteisen hyvän vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin syy sähkön riistohinnalle Suomessa on Fortum... Fortum... Fortum...
Fortum on Suomen sähkömarkkinan johtava yhtiö. Fortum on manipuloinut sähkömarkkinoilla sekä sähkön tuotantokapasiteetin että hinnan määräävien futuurien avulla. Ja kun valtio laskee ALVia, nostaa Fortum hintoja.
Sovittu juttu vai Fortumin johdon omavaltaisuutta?
Tämä on ollut mahdollista koska Fortum on valtion yhtiö jossa valtio on laiminlyönyt valvonnan ja mahdollistanut verovaroilla riskeistä piittaamattoman liiketoiminnan yrityksen johdon henkilökohtaisen hyödyn tavoittelemiseksi ilman juridisia seuraamuksia.
Fortumissa on karannut niin taloudellinen kuin myös poliittinen mopo käsistä aikoja sitten jo ennen Fennovoima koplausta, venäjän voimalaitoskauppoja, Uniperia, ym muita Putinin hallintoa tukevia projekteja.
Tämä! Käsittämätöntä miten tällaista tuotetta valmistava lähes monopoliyhtiö on onnistuttu sössimään noin täydellisesti. Ja johdon ja ministerien mokailujen jälkeen heille annetaan vielä tällainen riistomahdollisuus kansalta.
Mihin nämä nerot mahtavat sijoittaa saamansa voitot? Varmaan kiinalaiseen hiilivoimalaan.
Valtionyhtiö Fortum ei ole mikään normaali yritys. Sen olemassaolo ei perustu omistajan (valtio) vaurastumiseen.
Fortum on ulkopolitiikan väline. Fortumia on käytetty kymmenet vuodet poliittisten suhteiden kehittämiseen Venäjän kanssa. Fortumin avulla on integroitu Venäjää ja Putinin valtakoneistoa osaksi Euroopan yhteisöä. Kaikki Fortumin projektit ovat tähdänneet Putinin hallinnon tukemiseen. Ja vastaavasti Purin on antanut tunnustusta Suomelle ja suomen ja Venäjän energiayhteistyölle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisivat edes haastatelleet sellaisia ihmisiä, keillä on oikeasti isot sähkölaskut. Meillä oli jo viimetalvena kylmimmän kauden sähkölasku pörssisähköllä 700 euroa, joten joku alle 300 euron sähkölasku ei edes hetkauta. Tänävuonna onneksi saatiin viime hetkellä vaihdettua kiinteähintaiseen sopimukseen.
Sanoppa muuta. Mulla oli 600e 5cnt sopimuksella. En edes uskalla miettiä, mitä se on tulevana talvena. Enkä asu missään isossa luksustalossa poreammeitten ja lämmitettyjen autotallien kanssa, vaan vanhassa rintamamiestalossa joka "tuulettuu hyvin". Kukaan ei tätä osta, ja varaa ei ole energiaremontteihin.
Luulin jo, että tuo sähkötuki auttaisi, mutta sitten luin että sähkönmyynnin pitää olla vähintään 500e eikä siirtohintoja ja muita oteta siihen mukaan. Eli oikeasti vasta jostain 1500e/kk sähkölaskusta saisi jonkun kympin takaisin? Jep. Ei mulla ole varaa käyttää sähköä niin paljoa, että tuollaisia laskuja tulisi edes näillä uusilla hinnoilla. Eli ei tule tukea tähän talouteen. Olisi sitten tullut edes se tuki koko laskun loppusummasta, mutta ei. Ja just Caruna ilmoitti että nostavat entisestään siirtohintoja. Vtuttaa niin ettei kohta enää veri kierrä.
Onneksi on etätyö, niin ei tarvii vähäisiä ropojaan bensaan laittaa. Halpa auto on pihassa, jolla käyn kerran viikossa ruokakaupassa ostamassa perunaa ja lenkkimakkaraa ja siinä kaikki. Oi niitä aikoja kun oli varaa syödä terveellisesti ja ostaa kalaa, tuoreita vihanneksia, hedelmiä, marjoja ja broileria. Nyt on vessapaperinkin hinta kaksinkertaistunut, kohta sekin jää kauppaan.
Ei ole hyvinvointivaltiosta enää tietoakaan.
(Ja ymmärrän lapsiperheiden hädän, mutta miksi kukaan ei ymmärrä meidän yksinelävien keskituloisten hätää? En saa mitään tukia yhtään mistään, kun palkka on 2800e miinus verot. Ei tule tuplalapsilisä, ei tule sähkötukia, ei tule mitään helpotusta yhtään mistään, ei tule toimeentulotukia eikä asumistukia, kurjistetaan koko ajan. Kuka meitä auttaa?)
Haistappa nyt kukkanen. Mun palkka on bruttona hippasen yli 2000 €, lapsia kolme. Miehen palkka vähän enemmän kuin sulla. Meillä on oltava 2 autoa töiden takia, joita myös käytetään päivittäin, koska ei etätyömahdollisuutta. Meillä on taatusti isompi asunto kuin sinulla, tai jos sinä yksin asut perheasuntokokoisessa asunnossa, niin... 🤦 Meidän talo on kuitenkin järkikokoinen, ja ei ole porealtaita eikä lämmitettyjä autotalleja.
Meillä on ne lasten suut ruokittavana, kaupasta on pakko ostaa muutakin kuin perunaa. Tosin syödään silti terveellisesti. Kotimaiset juurekset esimerkiksi ei edelleenkään maksa maltaita. Just ostin kilokaupalla porkkanaa, lanttua ja punajuuria 0,75€/ kg. Marjat kerättiin kesällä ja syksyllä itse. Vessapaperia tilasin hitonmoisen määrän 30 senttiä/ rll, kun sai vielä halvalla.
Kasvavien lasten vaatteisiin ja liikuntavälineisiin menee hitosti rahaa, vaikka jotain saa kierrätettyäkin sisarusten kesken. Talvikengät ~80 €/ lapsi, takki + housut ~150 €/ lapsi ja nämä jälkimmäiset ostin alehintaan. Valitettavasti tänä talvena ei natsannut koot, että olisi voinut nuoremmille siirtää isompien vaatteita. Eikä ole aikaa ravata metsästämässä kirppareilta tai päivystää nettikirppiksillä sopivia.
Sukset, monot ja luistimet kiertää hyvin, mutta vanhimmalle on taas ostettava uudet. Siihen saa varata 300-400 €, koska käyttäjä on jo aikuisen kokoinen (ja hiintää paljon).
Me aikuiset kuljetaan samoissa tamineissa vuodesta toiseen.
Tiskikone pyörii päivittäin, ruokaa laitetaan isoja satseja joka toinen päivä ja joka toinen lämmitetään edellispäivästä, viikonloppuisin ruokaa on tehtävä molempina päivinä. Pyykkikonekin pyörähtää useamman kerran viikossa. Lapsilla on oltava kouluhommiin läppärit ja pelikoneetkin pyörii, toki nyt on pelaamista täytynyt rajoittaa. Koska urheillaan, myös päivittäinen peseytyminen on tarpeen. Saunassa on onneksi puukiuas.
Ja ei, meille ei tule sähkötukia, ei toimeentulotukia, ei asumistukia. Lapsilisät on kolmesta lapsesta 333 €/ kk ja se tupla tulee VAIN nyt joulukuussa.
Ollaan aika keskivertotyypillinen lapsiperhe niin tulojen kuin kaiken muunkin suhteen. Ilman mitään luksusta, tavallista työssäkäyvien perheellisten elämää. Lapset saa välttämättömän, mutta ei kalliita harrastuksia, kalliita merkkivaatteita eikä kalliita puhelimia. Kaikesta säästetään. Kaikki maksetaan ihan itse.
Mene nyt hitsi ittees ja lopeta uikutus! Jos ei yksi ihminen saa elämäänsä maksettua tuolla palkalla, kun toiset elättää perheitään pienemmällä rahasummalla per henkilö, niin jotain sulla on pielessä. Ainakin voit nyt ensimmäiseksi lakata kadehtimasta lapsiperheitä tai sitten sun on hankittava oma. Että pääset myös nauttimaan näistä valtavista rahavirroista, ettei oikein tiedä, mihin tämän kaiken rahan kanssa sopisi. 💰💰💰
Tuon vessapaperijutun olisit voinut jättää mainitsematta, koska käytätte selkeästi ns. parempaa vessapaperia. Halpamerkkejä sai aiemmin alle 23 senttiä/rulla. Siinä olisi säästänyt pitkän pennin, kun olisi halpamerkit kelvanneet. Ja on muuten parempiakin käytössä, vaikkei yhtä pehmeitä olisikaan.
Vierailija kirjoitti:
Lopettakaa jo tää hirveä trollailu sähkö hinnasta. Siirryttiin pörssisähköön syyskuussa ja lokakuussa lasku oli 20 euroa suurempi kuin viime vuonna. Meillä on sähkölämmitteinen ok-talo, ei tulisijoja käytössä.
Puhutaan sitten uudestaan kun tammikuussa pörssisähkö maksaa 60-100 senttiä kWh halvimmillaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisivat edes haastatelleet sellaisia ihmisiä, keillä on oikeasti isot sähkölaskut. Meillä oli jo viimetalvena kylmimmän kauden sähkölasku pörssisähköllä 700 euroa, joten joku alle 300 euron sähkölasku ei edes hetkauta. Tänävuonna onneksi saatiin viime hetkellä vaihdettua kiinteähintaiseen sopimukseen.
Sanoppa muuta. Mulla oli 600e 5cnt sopimuksella. En edes uskalla miettiä, mitä se on tulevana talvena. Enkä asu missään isossa luksustalossa poreammeitten ja lämmitettyjen autotallien kanssa, vaan vanhassa rintamamiestalossa joka "tuulettuu hyvin". Kukaan ei tätä osta, ja varaa ei ole energiaremontteihin.
Luulin jo, että tuo sähkötuki auttaisi, mutta sitten luin että sähkönmyynnin pitää olla vähintään 500e eikä siirtohintoja ja muita oteta siihen mukaan. Eli oikeasti vasta jostain 1500e/kk sähkölaskusta saisi jonkun kympin takaisin? Jep. Ei mulla ole varaa käyttää sähköä niin paljoa, että tuollaisia laskuja tulisi edes näillä uusilla hinnoilla. Eli ei tule tukea tähän talouteen. Olisi sitten tullut edes se tuki koko laskun loppusummasta, mutta ei. Ja just Caruna ilmoitti että nostavat entisestään siirtohintoja. Vtuttaa niin ettei kohta enää veri kierrä.
Onneksi on etätyö, niin ei tarvii vähäisiä ropojaan bensaan laittaa. Halpa auto on pihassa, jolla käyn kerran viikossa ruokakaupassa ostamassa perunaa ja lenkkimakkaraa ja siinä kaikki. Oi niitä aikoja kun oli varaa syödä terveellisesti ja ostaa kalaa, tuoreita vihanneksia, hedelmiä, marjoja ja broileria. Nyt on vessapaperinkin hinta kaksinkertaistunut, kohta sekin jää kauppaan.
Ei ole hyvinvointivaltiosta enää tietoakaan.
(Ja ymmärrän lapsiperheiden hädän, mutta miksi kukaan ei ymmärrä meidän yksinelävien keskituloisten hätää? En saa mitään tukia yhtään mistään, kun palkka on 2800e miinus verot. Ei tule tuplalapsilisä, ei tule sähkötukia, ei tule mitään helpotusta yhtään mistään, ei tule toimeentulotukia eikä asumistukia, kurjistetaan koko ajan. Kuka meitä auttaa?)
Etkö tiedä että jos sähkön hinta 10-kertaistuu niin ei sähkön siirto kallistu yhtään?
Siirtohinnat nousee tammikuussa, ainakin Carunan asiakkailla.
Muutama euro lisää vuodessa. Ei vaikuta kovin radikaalisti millään sähkönkulutuksella, vaikka toki v*tuttaakin. Ei siis nouse kymmenkertaiseksi, vaikka sähkön hinta kallistuikin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisivat edes haastatelleet sellaisia ihmisiä, keillä on oikeasti isot sähkölaskut. Meillä oli jo viimetalvena kylmimmän kauden sähkölasku pörssisähköllä 700 euroa, joten joku alle 300 euron sähkölasku ei edes hetkauta. Tänävuonna onneksi saatiin viime hetkellä vaihdettua kiinteähintaiseen sopimukseen.
Sanoppa muuta. Mulla oli 600e 5cnt sopimuksella. En edes uskalla miettiä, mitä se on tulevana talvena. Enkä asu missään isossa luksustalossa poreammeitten ja lämmitettyjen autotallien kanssa, vaan vanhassa rintamamiestalossa joka "tuulettuu hyvin". Kukaan ei tätä osta, ja varaa ei ole energiaremontteihin.
Luulin jo, että tuo sähkötuki auttaisi, mutta sitten luin että sähkönmyynnin pitää olla vähintään 500e eikä siirtohintoja ja muita oteta siihen mukaan. Eli oikeasti vasta jostain 1500e/kk sähkölaskusta saisi jonkun kympin takaisin? Jep. Ei mulla ole varaa käyttää sähköä niin paljoa, että tuollaisia laskuja tulisi edes näillä uusilla hinnoilla. Eli ei tule tukea tähän talouteen. Olisi sitten tullut edes se tuki koko laskun loppusummasta, mutta ei. Ja just Caruna ilmoitti että nostavat entisestään siirtohintoja. Vtuttaa niin ettei kohta enää veri kierrä.
Onneksi on etätyö, niin ei tarvii vähäisiä ropojaan bensaan laittaa. Halpa auto on pihassa, jolla käyn kerran viikossa ruokakaupassa ostamassa perunaa ja lenkkimakkaraa ja siinä kaikki. Oi niitä aikoja kun oli varaa syödä terveellisesti ja ostaa kalaa, tuoreita vihanneksia, hedelmiä, marjoja ja broileria. Nyt on vessapaperinkin hinta kaksinkertaistunut, kohta sekin jää kauppaan.
Ei ole hyvinvointivaltiosta enää tietoakaan.
(Ja ymmärrän lapsiperheiden hädän, mutta miksi kukaan ei ymmärrä meidän yksinelävien keskituloisten hätää? En saa mitään tukia yhtään mistään, kun palkka on 2800e miinus verot. Ei tule tuplalapsilisä, ei tule sähkötukia, ei tule mitään helpotusta yhtään mistään, ei tule toimeentulotukia eikä asumistukia, kurjistetaan koko ajan. Kuka meitä auttaa?)
Haistappa nyt kukkanen. Mun palkka on bruttona hippasen yli 2000 €, lapsia kolme. Miehen palkka vähän enemmän kuin sulla. Meillä on oltava 2 autoa töiden takia, joita myös käytetään päivittäin, koska ei etätyömahdollisuutta. Meillä on taatusti isompi asunto kuin sinulla, tai jos sinä yksin asut perheasuntokokoisessa asunnossa, niin... 🤦 Meidän talo on kuitenkin järkikokoinen, ja ei ole porealtaita eikä lämmitettyjä autotalleja.
Meillä on ne lasten suut ruokittavana, kaupasta on pakko ostaa muutakin kuin perunaa. Tosin syödään silti terveellisesti. Kotimaiset juurekset esimerkiksi ei edelleenkään maksa maltaita. Just ostin kilokaupalla porkkanaa, lanttua ja punajuuria 0,75€/ kg. Marjat kerättiin kesällä ja syksyllä itse. Vessapaperia tilasin hitonmoisen määrän 30 senttiä/ rll, kun sai vielä halvalla.
Kasvavien lasten vaatteisiin ja liikuntavälineisiin menee hitosti rahaa, vaikka jotain saa kierrätettyäkin sisarusten kesken. Talvikengät ~80 €/ lapsi, takki + housut ~150 €/ lapsi ja nämä jälkimmäiset ostin alehintaan. Valitettavasti tänä talvena ei natsannut koot, että olisi voinut nuoremmille siirtää isompien vaatteita. Eikä ole aikaa ravata metsästämässä kirppareilta tai päivystää nettikirppiksillä sopivia.
Sukset, monot ja luistimet kiertää hyvin, mutta vanhimmalle on taas ostettava uudet. Siihen saa varata 300-400 €, koska käyttäjä on jo aikuisen kokoinen (ja hiintää paljon).
Me aikuiset kuljetaan samoissa tamineissa vuodesta toiseen.
Tiskikone pyörii päivittäin, ruokaa laitetaan isoja satseja joka toinen päivä ja joka toinen lämmitetään edellispäivästä, viikonloppuisin ruokaa on tehtävä molempina päivinä. Pyykkikonekin pyörähtää useamman kerran viikossa. Lapsilla on oltava kouluhommiin läppärit ja pelikoneetkin pyörii, toki nyt on pelaamista täytynyt rajoittaa. Koska urheillaan, myös päivittäinen peseytyminen on tarpeen. Saunassa on onneksi puukiuas.
Ja ei, meille ei tule sähkötukia, ei toimeentulotukia, ei asumistukia. Lapsilisät on kolmesta lapsesta 333 €/ kk ja se tupla tulee VAIN nyt joulukuussa.
Ollaan aika keskivertotyypillinen lapsiperhe niin tulojen kuin kaiken muunkin suhteen. Ilman mitään luksusta, tavallista työssäkäyvien perheellisten elämää. Lapset saa välttämättömän, mutta ei kalliita harrastuksia, kalliita merkkivaatteita eikä kalliita puhelimia. Kaikesta säästetään. Kaikki maksetaan ihan itse.
Mene nyt hitsi ittees ja lopeta uikutus! Jos ei yksi ihminen saa elämäänsä maksettua tuolla palkalla, kun toiset elättää perheitään pienemmällä rahasummalla per henkilö, niin jotain sulla on pielessä. Ainakin voit nyt ensimmäiseksi lakata kadehtimasta lapsiperheitä tai sitten sun on hankittava oma. Että pääset myös nauttimaan näistä valtavista rahavirroista, ettei oikein tiedä, mihin tämän kaiken rahan kanssa sopisi. 💰💰💰
Tuon vessapaperijutun olisit voinut jättää mainitsematta, koska käytätte selkeästi ns. parempaa vessapaperia. Halpamerkkejä sai aiemmin alle 23 senttiä/rulla. Siinä olisi säästänyt pitkän pennin, kun olisi halpamerkit kelvanneet. Ja on muuten parempiakin käytössä, vaikkei yhtä pehmeitä olisikaan.
Halvimmasta vessapaperirullissa muuten on vähemmän paperia ja isompi se pahviputki keskellä, joten itseasiassa vaikka hinta per rulla on pienempi kuin esim embossa/ lambissa niin saat myös vähemmän paperia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
insinööri_66 kirjoitti:
Keravan energia ja toistaiseksi voimassa ollut sopimus jo yli 10 vuotta ja sähkön hinta nousi 11 >49
Eli kyllä on surkeaa tämä maailman meno. Eikö viisaat ole osannut ennakoida?
Mistä päätäjille maksetaan jos ei osata varautua?
Lisäksi Suomessa on pohjoismaiden korkein sähkö!
Eikö paikallisesti voisi sähköä myydä ihmisille suoraan eikä kierrättää laskutusta sähköpörssin hinnoilla?
Minä haluaisin myös tietää, että miksi osa sähköyhtiöistä kykenee myymään tälläkin hetkellä omille paikallisasukkailleen sähköä jollain 5cnt kwh hinnalla, mutta nuo isommat firmat kuten Fortum ja Helen esimerkiksi eivät millään kykene myymään sähköä alle 30cnt? Oliko se nyt Kouvolassa vai missä kun paikallisyhtiö myy halpaa sähköä omalle paikkakunnalleen. Haisee kusetus.
t. Fortumin asiakas
Kyllä meille Helen myy sähköä 7cnt hinnalla vielä ainakin vuoden verran.
Ei tuossa viestissä ollut kyse aiemmin sovituista määräaikaisista sopimuksista, vaan niitä saa edelleenkin paikalliset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän on ollut koko Jan vihersiirtymään tavoite. Saksa seisottaa 13 ydinvoimalaa terrorisoiden joko Eurooppaa.
Suomessa hävitettiin ydinvoimalan verran varavoimaa vasta ja nyt tulis tarpeeseen. Kiitos vihreille tästäkin.
Mikä sen Olkiluodon kanssa mättää? Koko ajan kerrotaan uutisissa, että Olkiluoto viivästyy ja Olkiluodossa on joku vika.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisivat edes haastatelleet sellaisia ihmisiä, keillä on oikeasti isot sähkölaskut. Meillä oli jo viimetalvena kylmimmän kauden sähkölasku pörssisähköllä 700 euroa, joten joku alle 300 euron sähkölasku ei edes hetkauta. Tänävuonna onneksi saatiin viime hetkellä vaihdettua kiinteähintaiseen sopimukseen.
Sanoppa muuta. Mulla oli 600e 5cnt sopimuksella. En edes uskalla miettiä, mitä se on tulevana talvena. Enkä asu missään isossa luksustalossa poreammeitten ja lämmitettyjen autotallien kanssa, vaan vanhassa rintamamiestalossa joka "tuulettuu hyvin". Kukaan ei tätä osta, ja varaa ei ole energiaremontteihin.
Luulin jo, että tuo sähkötuki auttaisi, mutta sitten luin että sähkönmyynnin pitää olla vähintään 500e eikä siirtohintoja ja muita oteta siihen mukaan. Eli oikeasti vasta jostain 1500e/kk sähkölaskusta saisi jonkun kympin takaisin? Jep. Ei mulla ole varaa käyttää sähköä niin paljoa, että tuollaisia laskuja tulisi edes näillä uusilla hinnoilla. Eli ei tule tukea tähän talouteen. Olisi sitten tullut edes se tuki koko laskun loppusummasta, mutta ei. Ja just Caruna ilmoitti että nostavat entisestään siirtohintoja. Vtuttaa niin ettei kohta enää veri kierrä.
Onneksi on etätyö, niin ei tarvii vähäisiä ropojaan bensaan laittaa. Halpa auto on pihassa, jolla käyn kerran viikossa ruokakaupassa ostamassa perunaa ja lenkkimakkaraa ja siinä kaikki. Oi niitä aikoja kun oli varaa syödä terveellisesti ja ostaa kalaa, tuoreita vihanneksia, hedelmiä, marjoja ja broileria. Nyt on vessapaperinkin hinta kaksinkertaistunut, kohta sekin jää kauppaan.
Ei ole hyvinvointivaltiosta enää tietoakaan.
(Ja ymmärrän lapsiperheiden hädän, mutta miksi kukaan ei ymmärrä meidän yksinelävien keskituloisten hätää? En saa mitään tukia yhtään mistään, kun palkka on 2800e miinus verot. Ei tule tuplalapsilisä, ei tule sähkötukia, ei tule mitään helpotusta yhtään mistään, ei tule toimeentulotukia eikä asumistukia, kurjistetaan koko ajan. Kuka meitä auttaa?)
Haistappa nyt kukkanen. Mun palkka on bruttona hippasen yli 2000 €, lapsia kolme. Miehen palkka vähän enemmän kuin sulla. Meillä on oltava 2 autoa töiden takia, joita myös käytetään päivittäin, koska ei etätyömahdollisuutta. Meillä on taatusti isompi asunto kuin sinulla, tai jos sinä yksin asut perheasuntokokoisessa asunnossa, niin... 🤦 Meidän talo on kuitenkin järkikokoinen, ja ei ole porealtaita eikä lämmitettyjä autotalleja.
Meillä on ne lasten suut ruokittavana, kaupasta on pakko ostaa muutakin kuin perunaa. Tosin syödään silti terveellisesti. Kotimaiset juurekset esimerkiksi ei edelleenkään maksa maltaita. Just ostin kilokaupalla porkkanaa, lanttua ja punajuuria 0,75€/ kg. Marjat kerättiin kesällä ja syksyllä itse. Vessapaperia tilasin hitonmoisen määrän 30 senttiä/ rll, kun sai vielä halvalla.
Kasvavien lasten vaatteisiin ja liikuntavälineisiin menee hitosti rahaa, vaikka jotain saa kierrätettyäkin sisarusten kesken. Talvikengät ~80 €/ lapsi, takki + housut ~150 €/ lapsi ja nämä jälkimmäiset ostin alehintaan. Valitettavasti tänä talvena ei natsannut koot, että olisi voinut nuoremmille siirtää isompien vaatteita. Eikä ole aikaa ravata metsästämässä kirppareilta tai päivystää nettikirppiksillä sopivia.
Sukset, monot ja luistimet kiertää hyvin, mutta vanhimmalle on taas ostettava uudet. Siihen saa varata 300-400 €, koska käyttäjä on jo aikuisen kokoinen (ja hiintää paljon).
Me aikuiset kuljetaan samoissa tamineissa vuodesta toiseen.
Tiskikone pyörii päivittäin, ruokaa laitetaan isoja satseja joka toinen päivä ja joka toinen lämmitetään edellispäivästä, viikonloppuisin ruokaa on tehtävä molempina päivinä. Pyykkikonekin pyörähtää useamman kerran viikossa. Lapsilla on oltava kouluhommiin läppärit ja pelikoneetkin pyörii, toki nyt on pelaamista täytynyt rajoittaa. Koska urheillaan, myös päivittäinen peseytyminen on tarpeen. Saunassa on onneksi puukiuas.
Ja ei, meille ei tule sähkötukia, ei toimeentulotukia, ei asumistukia. Lapsilisät on kolmesta lapsesta 333 €/ kk ja se tupla tulee VAIN nyt joulukuussa.
Ollaan aika keskivertotyypillinen lapsiperhe niin tulojen kuin kaiken muunkin suhteen. Ilman mitään luksusta, tavallista työssäkäyvien perheellisten elämää. Lapset saa välttämättömän, mutta ei kalliita harrastuksia, kalliita merkkivaatteita eikä kalliita puhelimia. Kaikesta säästetään. Kaikki maksetaan ihan itse.
Mene nyt hitsi ittees ja lopeta uikutus! Jos ei yksi ihminen saa elämäänsä maksettua tuolla palkalla, kun toiset elättää perheitään pienemmällä rahasummalla per henkilö, niin jotain sulla on pielessä. Ainakin voit nyt ensimmäiseksi lakata kadehtimasta lapsiperheitä tai sitten sun on hankittava oma. Että pääset myös nauttimaan näistä valtavista rahavirroista, ettei oikein tiedä, mihin tämän kaiken rahan kanssa sopisi. 💰💰💰
Tuon vessapaperijutun olisit voinut jättää mainitsematta, koska käytätte selkeästi ns. parempaa vessapaperia. Halpamerkkejä sai aiemmin alle 23 senttiä/rulla. Siinä olisi säästänyt pitkän pennin, kun olisi halpamerkit kelvanneet. Ja on muuten parempiakin käytössä, vaikkei yhtä pehmeitä olisikaan.
Halvimmasta vessapaperirullissa muuten on vähemmän paperia ja isompi se pahviputki keskellä, joten itseasiassa vaikka hinta per rulla on pienempi kuin esim embossa/ lambissa niin saat myös vähemmän paperia.
Mutta hinta silti halvempi/metri. Ja Emboa ja Lambia joutuu käyttämään useamman arkin, että kakka pyyhkiytyy kunnolla. Tarttuu vähemmän kerralla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisivat edes haastatelleet sellaisia ihmisiä, keillä on oikeasti isot sähkölaskut. Meillä oli jo viimetalvena kylmimmän kauden sähkölasku pörssisähköllä 700 euroa, joten joku alle 300 euron sähkölasku ei edes hetkauta. Tänävuonna onneksi saatiin viime hetkellä vaihdettua kiinteähintaiseen sopimukseen.
Sanoppa muuta. Mulla oli 600e 5cnt sopimuksella. En edes uskalla miettiä, mitä se on tulevana talvena. Enkä asu missään isossa luksustalossa poreammeitten ja lämmitettyjen autotallien kanssa, vaan vanhassa rintamamiestalossa joka "tuulettuu hyvin". Kukaan ei tätä osta, ja varaa ei ole energiaremontteihin.
Luulin jo, että tuo sähkötuki auttaisi, mutta sitten luin että sähkönmyynnin pitää olla vähintään 500e eikä siirtohintoja ja muita oteta siihen mukaan. Eli oikeasti vasta jostain 1500e/kk sähkölaskusta saisi jonkun kympin takaisin? Jep. Ei mulla ole varaa käyttää sähköä niin paljoa, että tuollaisia laskuja tulisi edes näillä uusilla hinnoilla. Eli ei tule tukea tähän talouteen. Olisi sitten tullut edes se tuki koko laskun loppusummasta, mutta ei. Ja just Caruna ilmoitti että nostavat entisestään siirtohintoja. Vtuttaa niin ettei kohta enää veri kierrä.
Onneksi on etätyö, niin ei tarvii vähäisiä ropojaan bensaan laittaa. Halpa auto on pihassa, jolla käyn kerran viikossa ruokakaupassa ostamassa perunaa ja lenkkimakkaraa ja siinä kaikki. Oi niitä aikoja kun oli varaa syödä terveellisesti ja ostaa kalaa, tuoreita vihanneksia, hedelmiä, marjoja ja broileria. Nyt on vessapaperinkin hinta kaksinkertaistunut, kohta sekin jää kauppaan.
Ei ole hyvinvointivaltiosta enää tietoakaan.
(Ja ymmärrän lapsiperheiden hädän, mutta miksi kukaan ei ymmärrä meidän yksinelävien keskituloisten hätää? En saa mitään tukia yhtään mistään, kun palkka on 2800e miinus verot. Ei tule tuplalapsilisä, ei tule sähkötukia, ei tule mitään helpotusta yhtään mistään, ei tule toimeentulotukia eikä asumistukia, kurjistetaan koko ajan. Kuka meitä auttaa?)
Etkö tiedä että jos sähkön hinta 10-kertaistuu niin ei sähkön siirto kallistu yhtään?
Siirtohinnat nousee tammikuussa, ainakin Carunan asiakkailla.
Muutama euro lisää vuodessa. Ei vaikuta kovin radikaalisti millään sähkönkulutuksella, vaikka toki v*tuttaakin. Ei siis nouse kymmenkertaiseksi, vaikka sähkön hinta kallistuikin.
Meillä oli hinta jatkuvassa sopimuksessa 4,5 c/kWh ,tätä nykyä 28 senttiä . Fingridin mukaan viimeisen viikon keskihinta on noin 34 senttiä. Todennäköisesti tammikuussa ollaan oysyvämmin 60 sentin tietämillä. Tällöin esim meillä sähkö on puolessa vuodessa kallistunut 13 kertaiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No eikös suomalaisilla pitänyt olla miljardeja makaamassa tileillä korona-ajan jäljiltä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisivat edes haastatelleet sellaisia ihmisiä, keillä on oikeasti isot sähkölaskut. Meillä oli jo viimetalvena kylmimmän kauden sähkölasku pörssisähköllä 700 euroa, joten joku alle 300 euron sähkölasku ei edes hetkauta. Tänävuonna onneksi saatiin viime hetkellä vaihdettua kiinteähintaiseen sopimukseen.
Sanoppa muuta. Mulla oli 600e 5cnt sopimuksella. En edes uskalla miettiä, mitä se on tulevana talvena. Enkä asu missään isossa luksustalossa poreammeitten ja lämmitettyjen autotallien kanssa, vaan vanhassa rintamamiestalossa joka "tuulettuu hyvin". Kukaan ei tätä osta, ja varaa ei ole energiaremontteihin.
Luulin jo, että tuo sähkötuki auttaisi, mutta sitten luin että sähkönmyynnin pitää olla vähintään 500e eikä siirtohintoja ja muita oteta siihen mukaan. Eli oikeasti vasta jostain 1500e/kk sähkölaskusta saisi jonkun kympin takaisin? Jep. Ei mulla ole varaa käyttää sähköä niin paljoa, että tuollaisia laskuja tulisi edes näillä uusilla hinnoilla. Eli ei tule tukea tähän talouteen. Olisi sitten tullut edes se tuki koko laskun loppusummasta, mutta ei. Ja just Caruna ilmoitti että nostavat entisestään siirtohintoja. Vtuttaa niin ettei kohta enää veri kierrä.
Onneksi on etätyö, niin ei tarvii vähäisiä ropojaan bensaan laittaa. Halpa auto on pihassa, jolla käyn kerran viikossa ruokakaupassa ostamassa perunaa ja lenkkimakkaraa ja siinä kaikki. Oi niitä aikoja kun oli varaa syödä terveellisesti ja ostaa kalaa, tuoreita vihanneksia, hedelmiä, marjoja ja broileria. Nyt on vessapaperinkin hinta kaksinkertaistunut, kohta sekin jää kauppaan.
Ei ole hyvinvointivaltiosta enää tietoakaan.
(Ja ymmärrän lapsiperheiden hädän, mutta miksi kukaan ei ymmärrä meidän yksinelävien keskituloisten hätää? En saa mitään tukia yhtään mistään, kun palkka on 2800e miinus verot. Ei tule tuplalapsilisä, ei tule sähkötukia, ei tule mitään helpotusta yhtään mistään, ei tule toimeentulotukia eikä asumistukia, kurjistetaan koko ajan. Kuka meitä auttaa?)
Haistappa nyt kukkanen. Mun palkka on bruttona hippasen yli 2000 €, lapsia kolme. Miehen palkka vähän enemmän kuin sulla. Meillä on oltava 2 autoa töiden takia, joita myös käytetään päivittäin, koska ei etätyömahdollisuutta. Meillä on taatusti isompi asunto kuin sinulla, tai jos sinä yksin asut perheasuntokokoisessa asunnossa, niin... 🤦 Meidän talo on kuitenkin järkikokoinen, ja ei ole porealtaita eikä lämmitettyjä autotalleja.
Meillä on ne lasten suut ruokittavana, kaupasta on pakko ostaa muutakin kuin perunaa. Tosin syödään silti terveellisesti. Kotimaiset juurekset esimerkiksi ei edelleenkään maksa maltaita. Just ostin kilokaupalla porkkanaa, lanttua ja punajuuria 0,75€/ kg. Marjat kerättiin kesällä ja syksyllä itse. Vessapaperia tilasin hitonmoisen määrän 30 senttiä/ rll, kun sai vielä halvalla.
Kasvavien lasten vaatteisiin ja liikuntavälineisiin menee hitosti rahaa, vaikka jotain saa kierrätettyäkin sisarusten kesken. Talvikengät ~80 €/ lapsi, takki + housut ~150 €/ lapsi ja nämä jälkimmäiset ostin alehintaan. Valitettavasti tänä talvena ei natsannut koot, että olisi voinut nuoremmille siirtää isompien vaatteita. Eikä ole aikaa ravata metsästämässä kirppareilta tai päivystää nettikirppiksillä sopivia.
Sukset, monot ja luistimet kiertää hyvin, mutta vanhimmalle on taas ostettava uudet. Siihen saa varata 300-400 €, koska käyttäjä on jo aikuisen kokoinen (ja hiintää paljon).
Me aikuiset kuljetaan samoissa tamineissa vuodesta toiseen.
Tiskikone pyörii päivittäin, ruokaa laitetaan isoja satseja joka toinen päivä ja joka toinen lämmitetään edellispäivästä, viikonloppuisin ruokaa on tehtävä molempina päivinä. Pyykkikonekin pyörähtää useamman kerran viikossa. Lapsilla on oltava kouluhommiin läppärit ja pelikoneetkin pyörii, toki nyt on pelaamista täytynyt rajoittaa. Koska urheillaan, myös päivittäinen peseytyminen on tarpeen. Saunassa on onneksi puukiuas.
Ja ei, meille ei tule sähkötukia, ei toimeentulotukia, ei asumistukia. Lapsilisät on kolmesta lapsesta 333 €/ kk ja se tupla tulee VAIN nyt joulukuussa.
Ollaan aika keskivertotyypillinen lapsiperhe niin tulojen kuin kaiken muunkin suhteen. Ilman mitään luksusta, tavallista työssäkäyvien perheellisten elämää. Lapset saa välttämättömän, mutta ei kalliita harrastuksia, kalliita merkkivaatteita eikä kalliita puhelimia. Kaikesta säästetään. Kaikki maksetaan ihan itse.
Mene nyt hitsi ittees ja lopeta uikutus! Jos ei yksi ihminen saa elämäänsä maksettua tuolla palkalla, kun toiset elättää perheitään pienemmällä rahasummalla per henkilö, niin jotain sulla on pielessä. Ainakin voit nyt ensimmäiseksi lakata kadehtimasta lapsiperheitä tai sitten sun on hankittava oma. Että pääset myös nauttimaan näistä valtavista rahavirroista, ettei oikein tiedä, mihin tämän kaiken rahan kanssa sopisi. 💰💰💰
Tuon vessapaperijutun olisit voinut jättää mainitsematta, koska käytätte selkeästi ns. parempaa vessapaperia. Halpamerkkejä sai aiemmin alle 23 senttiä/rulla. Siinä olisi säästänyt pitkän pennin, kun olisi halpamerkit kelvanneet. Ja on muuten parempiakin käytössä, vaikkei yhtä pehmeitä olisikaan.
Halvimmasta vessapaperirullissa muuten on vähemmän paperia ja isompi se pahviputki keskellä, joten itseasiassa vaikka hinta per rulla on pienempi kuin esim embossa/ lambissa niin saat myös vähemmän paperia.
Mutta hinta silti halvempi/metri. Ja Emboa ja Lambia joutuu käyttämään useamman arkin, että kakka pyyhkiytyy kunnolla. Tarttuu vähemmän kerralla.
Höpö höpö. Ohuesta paperista menee sormet läpi ja sitä joutuu käyttämään paljon enemmän kerralla.
Vierailija kirjoitti:
No eikös suomalaisilla pitänyt olla miljardeja makaamassa tileillä korona-ajan jäljiltä?
Ne oli kerätty jo kantaa ulkomaille matkusteluun vapauduttua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lopettakaa jo tää hirveä trollailu sähkö hinnasta. Siirryttiin pörssisähköön syyskuussa ja lokakuussa lasku oli 20 euroa suurempi kuin viime vuonna. Meillä on sähkölämmitteinen ok-talo, ei tulisijoja käytössä.
Niin, LOKAKUUSSA!?! Hiukan eri hinnat kuin nyt. Etkö yhtään seuraa sähköpörssin hintoja?
No en todellakaan seuraa.
Elämässä on muutakin. Esimerkiksi rakastunut olen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisivat edes haastatelleet sellaisia ihmisiä, keillä on oikeasti isot sähkölaskut. Meillä oli jo viimetalvena kylmimmän kauden sähkölasku pörssisähköllä 700 euroa, joten joku alle 300 euron sähkölasku ei edes hetkauta. Tänävuonna onneksi saatiin viime hetkellä vaihdettua kiinteähintaiseen sopimukseen.
Sanoppa muuta. Mulla oli 600e 5cnt sopimuksella. En edes uskalla miettiä, mitä se on tulevana talvena. Enkä asu missään isossa luksustalossa poreammeitten ja lämmitettyjen autotallien kanssa, vaan vanhassa rintamamiestalossa joka "tuulettuu hyvin". Kukaan ei tätä osta, ja varaa ei ole energiaremontteihin.
Luulin jo, että tuo sähkötuki auttaisi, mutta sitten luin että sähkönmyynnin pitää olla vähintään 500e eikä siirtohintoja ja muita oteta siihen mukaan. Eli oikeasti vasta jostain 1500e/kk sähkölaskusta saisi jonkun kympin takaisin? Jep. Ei mulla ole varaa käyttää sähköä niin paljoa, että tuollaisia laskuja tulisi edes näillä uusilla hinnoilla. Eli ei tule tukea tähän talouteen. Olisi sitten tullut edes se tuki koko laskun loppusummasta, mutta ei. Ja just Caruna ilmoitti että nostavat entisestään siirtohintoja. Vtuttaa niin ettei kohta enää veri kierrä.
Onneksi on etätyö, niin ei tarvii vähäisiä ropojaan bensaan laittaa. Halpa auto on pihassa, jolla käyn kerran viikossa ruokakaupassa ostamassa perunaa ja lenkkimakkaraa ja siinä kaikki. Oi niitä aikoja kun oli varaa syödä terveellisesti ja ostaa kalaa, tuoreita vihanneksia, hedelmiä, marjoja ja broileria. Nyt on vessapaperinkin hinta kaksinkertaistunut, kohta sekin jää kauppaan.
Ei ole hyvinvointivaltiosta enää tietoakaan.
(Ja ymmärrän lapsiperheiden hädän, mutta miksi kukaan ei ymmärrä meidän yksinelävien keskituloisten hätää? En saa mitään tukia yhtään mistään, kun palkka on 2800e miinus verot. Ei tule tuplalapsilisä, ei tule sähkötukia, ei tule mitään helpotusta yhtään mistään, ei tule toimeentulotukia eikä asumistukia, kurjistetaan koko ajan. Kuka meitä auttaa?)
Haistappa nyt kukkanen. Mun palkka on bruttona hippasen yli 2000 €, lapsia kolme. Miehen palkka vähän enemmän kuin sulla. Meillä on oltava 2 autoa töiden takia, joita myös käytetään päivittäin, koska ei etätyömahdollisuutta. Meillä on taatusti isompi asunto kuin sinulla, tai jos sinä yksin asut perheasuntokokoisessa asunnossa, niin... 🤦 Meidän talo on kuitenkin järkikokoinen, ja ei ole porealtaita eikä lämmitettyjä autotalleja.
Meillä on ne lasten suut ruokittavana, kaupasta on pakko ostaa muutakin kuin perunaa. Tosin syödään silti terveellisesti. Kotimaiset juurekset esimerkiksi ei edelleenkään maksa maltaita. Just ostin kilokaupalla porkkanaa, lanttua ja punajuuria 0,75€/ kg. Marjat kerättiin kesällä ja syksyllä itse. Vessapaperia tilasin hitonmoisen määrän 30 senttiä/ rll, kun sai vielä halvalla.
Kasvavien lasten vaatteisiin ja liikuntavälineisiin menee hitosti rahaa, vaikka jotain saa kierrätettyäkin sisarusten kesken. Talvikengät ~80 €/ lapsi, takki + housut ~150 €/ lapsi ja nämä jälkimmäiset ostin alehintaan. Valitettavasti tänä talvena ei natsannut koot, että olisi voinut nuoremmille siirtää isompien vaatteita. Eikä ole aikaa ravata metsästämässä kirppareilta tai päivystää nettikirppiksillä sopivia.
Sukset, monot ja luistimet kiertää hyvin, mutta vanhimmalle on taas ostettava uudet. Siihen saa varata 300-400 €, koska käyttäjä on jo aikuisen kokoinen (ja hiintää paljon).
Me aikuiset kuljetaan samoissa tamineissa vuodesta toiseen.
Tiskikone pyörii päivittäin, ruokaa laitetaan isoja satseja joka toinen päivä ja joka toinen lämmitetään edellispäivästä, viikonloppuisin ruokaa on tehtävä molempina päivinä. Pyykkikonekin pyörähtää useamman kerran viikossa. Lapsilla on oltava kouluhommiin läppärit ja pelikoneetkin pyörii, toki nyt on pelaamista täytynyt rajoittaa. Koska urheillaan, myös päivittäinen peseytyminen on tarpeen. Saunassa on onneksi puukiuas.
Ja ei, meille ei tule sähkötukia, ei toimeentulotukia, ei asumistukia. Lapsilisät on kolmesta lapsesta 333 €/ kk ja se tupla tulee VAIN nyt joulukuussa.
Ollaan aika keskivertotyypillinen lapsiperhe niin tulojen kuin kaiken muunkin suhteen. Ilman mitään luksusta, tavallista työssäkäyvien perheellisten elämää. Lapset saa välttämättömän, mutta ei kalliita harrastuksia, kalliita merkkivaatteita eikä kalliita puhelimia. Kaikesta säästetään. Kaikki maksetaan ihan itse.
Mene nyt hitsi ittees ja lopeta uikutus! Jos ei yksi ihminen saa elämäänsä maksettua tuolla palkalla, kun toiset elättää perheitään pienemmällä rahasummalla per henkilö, niin jotain sulla on pielessä. Ainakin voit nyt ensimmäiseksi lakata kadehtimasta lapsiperheitä tai sitten sun on hankittava oma. Että pääset myös nauttimaan näistä valtavista rahavirroista, ettei oikein tiedä, mihin tämän kaiken rahan kanssa sopisi. 💰💰💰
Tuon vessapaperijutun olisit voinut jättää mainitsematta, koska käytätte selkeästi ns. parempaa vessapaperia. Halpamerkkejä sai aiemmin alle 23 senttiä/rulla. Siinä olisi säästänyt pitkän pennin, kun olisi halpamerkit kelvanneet. Ja on muuten parempiakin käytössä, vaikkei yhtä pehmeitä olisikaan.
Kuka haluaa raapia pe*settään jollain karkealla vessapaperilla?
Itse ostan vain niitä pehmeämpiä, mitä sitten jos rulla maksaa vaikka 60snt?
Eipä tuo ole kovin kummoinen kustannus. Esim. pari rullaa viikko = 8rll / kk, maksaa mulla 4,8€ ja toi halpa 1,84€. Kenenkään talous ei ole kiinni kolmesta eurosta kuukaudessa.
Valtion omistama Fortum ja kuntien omistamat sähköyhtiöt ovat nyt kovimpia sähkön hintojen nostajia.
Miten tuntuu teistä jotka vingutte Suomeen lisää valtion yrityksiä?
Onko tämä hyvä näin?
Aha, vai niin.