Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Nyt tuli raja vastaan; Raha on loppu eikä riitä enää ruokaan. Ostan kaupasta perusruokaa kuten kanaa, riisiä, maitoa, ruisleipää, margariinia, vessapaperia. Toimeentulotuki 532e/kk on täysin riittämätön
03.12.2022 |
Jouduin viime kuuksi ottamaan velkaa kaverilta, ja nyt maksoin tämän kuun alussa velan pois.
Nyt on jäljellä 150e koko loppukuuksi, eli myös jouluksi.
MILLOIN PERUSTOIMEENTULOTUKEEN TULEE KOROTUS OIKEALLE TASOLLE?
HALLITUS????
Kommentit (1822)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kiireesti pitäisi saada näille tukien saajille koulutusta rahan käytössä.
Voisi myös ajatella, että kolmen kuukauden jälkeen toimeentulotukea ei enää maksettaisi tuensaajalle rahana vaan pelkästään ruokakaupassa kelpaavina maksusitoumuksina tai suoraan laskuttajille. Tämä osaltaan varmistaisi, että tukea käytettäisiin nimenomaan ruokaan ja muihin välttämättömyyksiin, ei kulutusluottojen lyhentämiseen tai juopotteluun tai matkustamiseen.
Miten joku voi ehdottaa tällaista SUOMESSA vuonna 2022?!?!
Totta. Itse veisin asian vähän pidemmälle:
- työttömille kommuuniasuntola jostain kainuusta ja muista vastaavista muuttotappiopaikkakunnilta.
- sinne ruokapalvelut (mallia LEIJONA CATERING)
- julkisen asunnon ehdoksi työpaikka
- mikäli homma ei toimi niin lapset huostaan ja myynti huutolaistyylillä vähiten veloittavalle. Moni voisi haluta adoptoida lapsia.
Jos mut pakotettaisiin tuohon, niin tekisin jotain sellaista, mitä en voi täällä ääneen sanoa. Mutta sen verran sanon, että se ei olisi kansalaisille kaunista katseltavaa.
Eipä ne asiasta kainuusta mitään kuulisikaan :)
Mutta menetys tuskin olisi suuri.
Sä et tainnu käsittää ollenkaan. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kiireesti pitäisi saada näille tukien saajille koulutusta rahan käytössä.
Voisi myös ajatella, että kolmen kuukauden jälkeen toimeentulotukea ei enää maksettaisi tuensaajalle rahana vaan pelkästään ruokakaupassa kelpaavina maksusitoumuksina tai suoraan laskuttajille. Tämä osaltaan varmistaisi, että tukea käytettäisiin nimenomaan ruokaan ja muihin välttämättömyyksiin, ei kulutusluottojen lyhentämiseen tai juopotteluun tai matkustamiseen.
Miten joku voi ehdottaa tällaista SUOMESSA vuonna 2022?!?!
Totta. Itse veisin asian vähän pidemmälle:
- työttömille kommuuniasuntola jostain kainuusta ja muista vastaavista muuttotappiopaikkakunnilta.
- sinne ruokapalvelut (mallia LEIJONA CATERING)
- julkisen asunnon ehdoksi työpaikka
- mikäli homma ei toimi niin lapset huostaan ja myynti huutolaistyylillä vähiten veloittavalle. Moni voisi haluta adoptoida lapsia.
Jos mut pakotettaisiin tuohon, niin tekisin jotain sellaista, mitä en voi täällä ääneen sanoa. Mutta sen verran sanon, että se ei olisi kansalaisille kaunista katseltavaa.
Eipä ne asiasta kainuusta mitään kuulisikaan :)
Mutta menetys tuskin olisi suuri.
Sä et tainnu käsittää ollenkaan. :D
Sä et taida tajuta ettei kainuusta lähdetä ihan noin vain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kiireesti pitäisi saada näille tukien saajille koulutusta rahan käytössä.
Voisi myös ajatella, että kolmen kuukauden jälkeen toimeentulotukea ei enää maksettaisi tuensaajalle rahana vaan pelkästään ruokakaupassa kelpaavina maksusitoumuksina tai suoraan laskuttajille. Tämä osaltaan varmistaisi, että tukea käytettäisiin nimenomaan ruokaan ja muihin välttämättömyyksiin, ei kulutusluottojen lyhentämiseen tai juopotteluun tai matkustamiseen.
Miten joku voi ehdottaa tällaista SUOMESSA vuonna 2022?!?!
Totta. Itse veisin asian vähän pidemmälle:
- työttömille kommuuniasuntola jostain kainuusta ja muista vastaavista muuttotappiopaikkakunnilta.
- sinne ruokapalvelut (mallia LEIJONA CATERING)
- julkisen asunnon ehdoksi työpaikka
- mikäli homma ei toimi niin lapset huostaan ja myynti huutolaistyylillä vähiten veloittavalle. Moni voisi haluta adoptoida lapsia.
Jos mut pakotettaisiin tuohon, niin tekisin jotain sellaista, mitä en voi täällä ääneen sanoa. Mutta sen verran sanon, että se ei olisi kansalaisille kaunista katseltavaa.
Eipä ne asiasta kainuusta mitään kuulisikaan :)
Mutta menetys tuskin olisi suuri.
Sä et tainnu käsittää ollenkaan. :D
Sä et taida tajuta ettei kainuusta lähdetä ihan noin vain.
Olen mukana Helsingin sosiaaliviraston valmiussuunnittelussa, ja meillä on valmiit suunnitelmat miinoittaa Kainuun eteläraja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kiireesti pitäisi saada näille tukien saajille koulutusta rahan käytössä.
Voisi myös ajatella, että kolmen kuukauden jälkeen toimeentulotukea ei enää maksettaisi tuensaajalle rahana vaan pelkästään ruokakaupassa kelpaavina maksusitoumuksina tai suoraan laskuttajille. Tämä osaltaan varmistaisi, että tukea käytettäisiin nimenomaan ruokaan ja muihin välttämättömyyksiin, ei kulutusluottojen lyhentämiseen tai juopotteluun tai matkustamiseen.
Miten joku voi ehdottaa tällaista SUOMESSA vuonna 2022?!?!
Totta. Itse veisin asian vähän pidemmälle:
- työttömille kommuuniasuntola jostain kainuusta ja muista vastaavista muuttotappiopaikkakunnilta.
- sinne ruokapalvelut (mallia LEIJONA CATERING)
- julkisen asunnon ehdoksi työpaikka
- mikäli homma ei toimi niin lapset huostaan ja myynti huutolaistyylillä vähiten veloittavalle. Moni voisi haluta adoptoida lapsia.
Jos mut pakotettaisiin tuohon, niin tekisin jotain sellaista, mitä en voi täällä ääneen sanoa. Mutta sen verran sanon, että se ei olisi kansalaisille kaunista katseltavaa.
Eipä ne asiasta kainuusta mitään kuulisikaan :)
Mutta menetys tuskin olisi suuri.
Sä et tainnu käsittää ollenkaan. :D
Sä et taida tajuta ettei kainuusta lähdetä ihan noin vain.
Mistä vatun kainuusta sä puhut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kiireesti pitäisi saada näille tukien saajille koulutusta rahan käytössä.
Voisi myös ajatella, että kolmen kuukauden jälkeen toimeentulotukea ei enää maksettaisi tuensaajalle rahana vaan pelkästään ruokakaupassa kelpaavina maksusitoumuksina tai suoraan laskuttajille. Tämä osaltaan varmistaisi, että tukea käytettäisiin nimenomaan ruokaan ja muihin välttämättömyyksiin, ei kulutusluottojen lyhentämiseen tai juopotteluun tai matkustamiseen.
Miten joku voi ehdottaa tällaista SUOMESSA vuonna 2022?!?!
Totta. Itse veisin asian vähän pidemmälle:
- työttömille kommuuniasuntola jostain kainuusta ja muista vastaavista muuttotappiopaikkakunnilta.
- sinne ruokapalvelut (mallia LEIJONA CATERING)
- julkisen asunnon ehdoksi työpaikka
- mikäli homma ei toimi niin lapset huostaan ja myynti huutolaistyylillä vähiten veloittavalle. Moni voisi haluta adoptoida lapsia.
Jos mut pakotettaisiin tuohon, niin tekisin jotain sellaista, mitä en voi täällä ääneen sanoa. Mutta sen verran sanon, että se ei olisi kansalaisille kaunista katseltavaa.
Eipä ne asiasta kainuusta mitään kuulisikaan :)
Mutta menetys tuskin olisi suuri.
Sä et tainnu käsittää ollenkaan. :D
Sä et taida tajuta ettei kainuusta lähdetä ihan noin vain.
Olen mukana Helsingin sosiaaliviraston valmiussuunnittelussa, ja meillä on valmiit suunnitelmat miinoittaa Kainuun eteläraja.
Puolustusvoimilla on valmiit käytänteet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kiireesti pitäisi saada näille tukien saajille koulutusta rahan käytössä.
Voisi myös ajatella, että kolmen kuukauden jälkeen toimeentulotukea ei enää maksettaisi tuensaajalle rahana vaan pelkästään ruokakaupassa kelpaavina maksusitoumuksina tai suoraan laskuttajille. Tämä osaltaan varmistaisi, että tukea käytettäisiin nimenomaan ruokaan ja muihin välttämättömyyksiin, ei kulutusluottojen lyhentämiseen tai juopotteluun tai matkustamiseen.
Miten joku voi ehdottaa tällaista SUOMESSA vuonna 2022?!?!
Totta. Itse veisin asian vähän pidemmälle:
- työttömille kommuuniasuntola jostain kainuusta ja muista vastaavista muuttotappiopaikkakunnilta.
- sinne ruokapalvelut (mallia LEIJONA CATERING)
- julkisen asunnon ehdoksi työpaikka
- mikäli homma ei toimi niin lapset huostaan ja myynti huutolaistyylillä vähiten veloittavalle. Moni voisi haluta adoptoida lapsia.
Jos mut pakotettaisiin tuohon, niin tekisin jotain sellaista, mitä en voi täällä ääneen sanoa. Mutta sen verran sanon, että se ei olisi kansalaisille kaunista katseltavaa.
Eipä ne asiasta kainuusta mitään kuulisikaan :)
Mutta menetys tuskin olisi suuri.
Sä et tainnu käsittää ollenkaan. :D
Sä et taida tajuta ettei kainuusta lähdetä ihan noin vain.
Mistä vatun kainuusta sä puhut?
Siitä parakkikylästä missä sä vietät loppuelämäsi.
Se muuten voisi olla samalla #1 jos pitää sähköt katkaista pariksi päiväksi.
Tässähän alkaa syntymään etuja vaikka kuinka.
Suomessahan on maailman muihin maihin verrattuna aivan hulppea sosiaaliturva ja täällä silti kehdataan valittaa tukien riittämättömyydestä. Kiittämättömyys on maailman palkka, vai mites se menikään. Tervemenoa vaikka Jenkkilään, jossa todella asut sitten kadulla tai trailer parkissa jos et ole töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vali vali. Itsehän käyn työssä 250km päässä kotoani, olosuhteiden pakosta. Kulut ~800€ kuussa, pieni palkka (mitään verohelpotuksia noista kuluista ei saa). Saatanan valittajat, menkää töihin, minä maksan teidänkin loikoilunne veroina.
Vierailija kirjoitti:
Suomessahan on maailman muihin maihin verrattuna aivan hulppea sosiaaliturva ja täällä silti kehdataan valittaa tukien riittämättömyydestä. Kiittämättömyys on maailman palkka, vai mites se menikään. Tervemenoa vaikka Jenkkilään, jossa todella asut sitten kadulla tai trailer parkissa jos et ole töissä.
Etelä-Amerikka, Lähi-Itä, Aasia....
Lähes kaikki paitsi pohjoismaat.
Brasiliassa tai intiassa nuo rakentais pahvilaatikosta kämpän ja miettis koska ne raiskataan tai tapetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessahan on maailman muihin maihin verrattuna aivan hulppea sosiaaliturva ja täällä silti kehdataan valittaa tukien riittämättömyydestä. Kiittämättömyys on maailman palkka, vai mites se menikään. Tervemenoa vaikka Jenkkilään, jossa todella asut sitten kadulla tai trailer parkissa jos et ole töissä.
Suomi on niitä harvoja maita, joissa viranomaiset ovat niin fiksuja, että tuensaaja voi matkustaa talvilomalle takaisin lähtömaahan katsomaan, joko syrjintä olisi päättynyt.
Vierailija kirjoitti:
Suomessahan on maailman muihin maihin verrattuna aivan hulppea sosiaaliturva ja täällä silti kehdataan valittaa tukien riittämättömyydestä. Kiittämättömyys on maailman palkka, vai mites se menikään. Tervemenoa vaikka Jenkkilään, jossa todella asut sitten kadulla tai trailer parkissa jos et ole töissä.
Raportti: Perusturvan taso on Suomessa liian alhainen
Ihmisoikeusliiton ja Amnestyn yhteisen raportin mukaan perusturvan taso ei tällä hetkellä turvaa Suomessa riittävää toimeentuloa eikä taloudellisten ja sosiaalisten oikeuksien toteutumista kaikille.
31.8.2021 9:12
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kiireesti pitäisi saada näille tukien saajille koulutusta rahan käytössä.
Voisi myös ajatella, että kolmen kuukauden jälkeen toimeentulotukea ei enää maksettaisi tuensaajalle rahana vaan pelkästään ruokakaupassa kelpaavina maksusitoumuksina tai suoraan laskuttajille. Tämä osaltaan varmistaisi, että tukea käytettäisiin nimenomaan ruokaan ja muihin välttämättömyyksiin, ei kulutusluottojen lyhentämiseen tai juopotteluun tai matkustamiseen.
Miten joku voi ehdottaa tällaista SUOMESSA vuonna 2022?!?!
Nimenomaan vuoden 2022 Suomessa, jossa hyvin moni on kehittänyt riippuvuuden toimeentulotuesta, tällaista pitää ehdottaa. Veikkaan, että eduskuntavaalien jälkeen työllisyys alkaa vähitellen kohentua.
Joopa joo. Kun on lusikalla annettu, niin.... Mitään ymmärrystä asiasta laajemmin ei tietenkään ole. Kaikki on aina yksilön itsensä vikaa ja töihinkin voi mennä ilman että tulee valituksi siihen tehtävään jne....jne... Ja kukaan työtön ei tietenkään ole sairas ja kaikki vaan ryyppää rahansa jne... jne... Miten te jaksatte jauhaa tätä p askaa täällä vuodesta toiseen?
Kun noita tilastoja katsoo niin on hieman vaikea uskoa että kukaan ei ole omien toimiensa johdosta työtön...
Hitto, pojathan alisuorittaa jo peruskoulussa. Sama lukuisilla tytöillä! Sairaitako ne siis on? Miksi kukaan ei hoida sitä sairautta?
Onko se omaa toimintaa, jos firma menee nurin tai potkii väkeä ulos yt:eissä tai jos yli 50-vuotias ei kelpaa?
Työttömyysetuudella (varsinkin ansioturvalla) ja asumistuella kyllä pärjää, jos asuu huokeasti. Helsingin kantakaupungissa toki not so much.
Ja useimmilla viisikymppisillä on varmasti jo oma asunto.
Pitänee paikkansa mutta silti on paljon sellaisia joilla ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessahan on maailman muihin maihin verrattuna aivan hulppea sosiaaliturva ja täällä silti kehdataan valittaa tukien riittämättömyydestä. Kiittämättömyys on maailman palkka, vai mites se menikään. Tervemenoa vaikka Jenkkilään, jossa todella asut sitten kadulla tai trailer parkissa jos et ole töissä.
Raportti: Perusturvan taso on Suomessa liian alhainen
Ihmisoikeusliiton ja Amnestyn yhteisen raportin mukaan perusturvan taso ei tällä hetkellä turvaa Suomessa riittävää toimeentuloa eikä taloudellisten ja sosiaalisten oikeuksien toteutumista kaikille.
31.8.2021 9:12
Raportti: Perusturvan heikko taso vaarantaa ihmisarvoisen elämän – ”Kun edes lääkkeet olisi turvattu”
Suomen perusturvan taso on riittämätön, kertoo tuore raportti, ja samaa on toistanut jo vuosia Europpan neuvoston komitea.
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/raportti-perusturvan-heikko-taso-v…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kiireesti pitäisi saada näille tukien saajille koulutusta rahan käytössä.
Voisi myös ajatella, että kolmen kuukauden jälkeen toimeentulotukea ei enää maksettaisi tuensaajalle rahana vaan pelkästään ruokakaupassa kelpaavina maksusitoumuksina tai suoraan laskuttajille. Tämä osaltaan varmistaisi, että tukea käytettäisiin nimenomaan ruokaan ja muihin välttämättömyyksiin, ei kulutusluottojen lyhentämiseen tai juopotteluun tai matkustamiseen.
Tämä olisi ihan loistava systeemi! Ruokakaupan sitoumuksella saisi kaiken muun päivittäistarvikeliikkeestä, paitsi tupakkatuotteita tai alkoholia. En ymmärrä millä perusteella yhteiskunnan tulee rahoittaa yhdenkään ihmisen päihdeongelmaa tai nikotiiniriippuvuutta.
Päivittäistarvikeliikkeistä saa kaiken tarvittavan: ruoan, siivousvälineet, hygieniatuotteet ym. Rahaa ei tarvitsisi yhdellekään tuilla elävälle tulla omalle tilille senttiäkään.
Tällä systeemillä saattaisi alkaa joitakin työttömiä kiinnostelemaan se työhön hakeutuminenkin.
Ihan fiksu ajatus, mutta kumpaa kaupparyhmää kunnat alkaisi kannattaa S vai K?
Vierailija kirjoitti:
Vali vali. Itsehän käyn työssä 250km päässä kotoani, olosuhteiden pakosta. Kulut ~800€ kuussa, pieni palkka (mitään verohelpotuksia noista kuluista ei saa). Saatanan valittajat, menkää töihin, minä maksan teidänkin loikoilunne veroina.
Etkö saa edes työmatkavähennyksiä?
Minä en saa mutta työmatkani onkin lyhyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessahan on maailman muihin maihin verrattuna aivan hulppea sosiaaliturva ja täällä silti kehdataan valittaa tukien riittämättömyydestä. Kiittämättömyys on maailman palkka, vai mites se menikään. Tervemenoa vaikka Jenkkilään, jossa todella asut sitten kadulla tai trailer parkissa jos et ole töissä.
Raportti: Perusturvan taso on Suomessa liian alhainen
Ihmisoikeusliiton ja Amnestyn yhteisen raportin mukaan perusturvan taso ei tällä hetkellä turvaa Suomessa riittävää toimeentuloa eikä taloudellisten ja sosiaalisten oikeuksien toteutumista kaikille.
31.8.2021 9:12
Niinhän nuo sanoisi vaikka jokaiselle pummille annettais 10 000€ kuussa. Mikään ei riitä.
Siinä muuten on typo, ne puhuu sosialististen oikeuksien toteutumisesta.
Muiden rahat on sosialistien rahoja. Se on nähty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kiireesti pitäisi saada näille tukien saajille koulutusta rahan käytössä.
Voisi myös ajatella, että kolmen kuukauden jälkeen toimeentulotukea ei enää maksettaisi tuensaajalle rahana vaan pelkästään ruokakaupassa kelpaavina maksusitoumuksina tai suoraan laskuttajille. Tämä osaltaan varmistaisi, että tukea käytettäisiin nimenomaan ruokaan ja muihin välttämättömyyksiin, ei kulutusluottojen lyhentämiseen tai juopotteluun tai matkustamiseen.
Tämä olisi ihan loistava systeemi! Ruokakaupan sitoumuksella saisi kaiken muun päivittäistarvikeliikkeestä, paitsi tupakkatuotteita tai alkoholia. En ymmärrä millä perusteella yhteiskunnan tulee rahoittaa yhdenkään ihmisen päihdeongelmaa tai nikotiiniriippuvuutta.
Päivittäistarvikeliikkeistä saa kaiken tarvittavan: ruoan, siivousvälineet, hygieniatuotteet ym. Rahaa ei tarvitsisi yhdellekään tuilla elävälle tulla omalle tilille senttiäkään.
Tällä systeemillä saattaisi alkaa joitakin työttömiä kiinnostelemaan se työhön hakeutuminenkin.
Ihan fiksu ajatus, mutta kumpaa kaupparyhmää kunnat alkaisi kannattaa S vai K?
Valtio voi perustaa oman tukkuliikkeen ja hoitaa elintarvikkeiden jakelun keskitetysti.
Resurssit siihen on jo olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kiireesti pitäisi saada näille tukien saajille koulutusta rahan käytössä.
Voisi myös ajatella, että kolmen kuukauden jälkeen toimeentulotukea ei enää maksettaisi tuensaajalle rahana vaan pelkästään ruokakaupassa kelpaavina maksusitoumuksina tai suoraan laskuttajille. Tämä osaltaan varmistaisi, että tukea käytettäisiin nimenomaan ruokaan ja muihin välttämättömyyksiin, ei kulutusluottojen lyhentämiseen tai juopotteluun tai matkustamiseen.
Tämä olisi ihan loistava systeemi! Ruokakaupan sitoumuksella saisi kaiken muun päivittäistarvikeliikkeestä, paitsi tupakkatuotteita tai alkoholia. En ymmärrä millä perusteella yhteiskunnan tulee rahoittaa yhdenkään ihmisen päihdeongelmaa tai nikotiiniriippuvuutta.
Päivittäistarvikeliikkeistä saa kaiken tarvittavan: ruoan, siivousvälineet, hygieniatuotteet ym. Rahaa ei tarvitsisi yhdellekään tuilla elävälle tulla omalle tilille senttiäkään.
Tällä systeemillä saattaisi alkaa joitakin työttömiä kiinnostelemaan se työhön hakeutuminenkin.
Ihan fiksu ajatus, mutta kumpaa kaupparyhmää kunnat alkaisi kannattaa S vai K?
Helsingissä sossun maksusitoumukset on aina S-ryhmään. Aikaisemmin osa oli Lidliin, mutta sitten Lidl ilmoitti, ettei enää ota niitä vastaan. Ymmärrän kyllä.
Alue: Aihe vapaa
Ja useimmilla viisikymppisillä on varmasti jo oma asunto.