Lue keskustelun säännöt.
Miksi tällaiset ihmiset on hankkineet lapsia? (HS:n juttu)
28.11.2022 |
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009193611.html
"Ensimmäinen lastensuojeluilmoitus Saarasta tehtiin kuitenkin jo vauvana. Riikan mukaan sen teki tuttu sosiaalityöntekijä paikkakunnalta, jossa hän oli aiemmin vanhempien lastensa kanssa asunut.
Sosiaalityöntekijät olivat jo käyneet vanhempien kanssa lukuisia keskusteluja asioista, joiden perheessä pitäisi muuttua, jotta Saara voisi asua kotona.
Kun ne eivät olleet auttaneet, perheelle ehdotettiin perhekuntoutusta laitoksessa, jossa opeteltaisiin arjenhallinnan taitoja sosiaalityöntekijöiden ohjauksessa. Tästä perhe kieltäytyi.
Perheelle sopi kuitenkin ratkaisu, jossa perheen tueksi järjestettiin tiivis kuntoutusjakso, osittain perheen kotona ja osin laitoskuntoutuksena. Lisäksi perheen ympärille muodostettiin sosiaalityöntekijöistä ja perhekuntoutustyöskentelyn ohjaajista koostuva tiimi."
Siis ihan oikeasti sosiaalityöntekijöitä ja perheohjaajia ympärille tiimiksi, jotta moniongelmainen pariskunta saa hankkia lapsen? Mitä tällaiset moniongelmaiset vanhemmat ajattelevat? Että heillä on subjektiivinen oikeus hankkia lapsi? Ja yhteiskunnan pitää vaan rakentaa ympärille tiimi, jotta se onnistuu. Absurdia.
Jos paikalla on joku moniongelmainen ihminen, joka keskellä sairauttaan, päihdeongelmaansa, parisuhdeongelmaansa, masennustaan ja työttömyyttään on hankkinut lapsen, vaikka puoliso on samassa jamassa, niin mitä ajattelit?
Kommentit (57)
Surullista syntyä tuollaiseen perheeseen. Jokainen lapsi ansaitsee paremmat lähtökohdat elämäänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei nykyään monillakaan ole kokemusta pikkusisarten ja serkkujen eikä edes naapurin lasten hoitamisesta. Miten ne kaikki yhtäkkiä osaisivat vauvaa hoitaa, kun on vaan kirjoista ja kirjoitteluista saatua tietoa, jos sitäkään.
Mielelläni lähettäisin oman puolisoni jonnekin lastenhoitoa oppimaan. Ei opiskele itse asioita, eikä varsinkaan minun ehdotuksista välitä.
Nyt ei puhuttu lastenhoidosta. Siis että osaa vaihtaa vaipat, nukuttaa, syöttää, kylvettää, leikittää. Nyt puhutaan siitä, että vanhemmilla ei ole ollenkaan voimavaroja ja resursseja itsestään tai kodistaan huolehtimiseen, ja sit kuvioon tuleekin vauva.
Synnytysvalmennukseen voisi oikein hyvin lisätä sitä vauvanhoito-opastusta mut tosiaan nyt oli kyse eri asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se lapsi aina katso aikaa ja paikkaa. Vahinkoja sattuu eikä kaikilla anna moraali myöten aborttiin.
Onneksi abortin saanti nyt helpottui.
Helpottunut miten? Minä ainakin kävin yhdellä lääkärillä, paperit kuntoon ja kertoi pyytävänsä vielä kollegan nimen ennen lähettämistä. Tästä vaan tehtiin poliittinen näytös taas, todellisuudessa prosessi edelleen samanlainen yhtä nimmaria lukuunottamatta. Näitä juttuja lukiessa toivoisi huostaanoton kynnys olevan paljon pienempi. Jos äidillä ei riitä kyky toimia lapsen päivärutiinien mukana niin lapsi pois vain ja sijaispeeheeseen.
Kun elämän/arjen hallinnassa on ongelmia, niin niitä ongelmia on myös ehkäisyn hallinnassa.
Netistä kun katsoo kadulla olevia narkkareita niin monella naisella on 4 tai 5 lasta. Ei välttis edes tiedä kuka isä on. Ja niillä lapsilla sitten monenlaisia ongelmia koska äiti on usein käyttänyt ollessaan raskaana. Usein itselläkin koska jo äiti on addikti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Christiiina kirjoitti:
Niinpä.
Mutta miten ihmisiä voisi estää hankkimasta lapsia?
Ei tällaiset mitään "hanki",niitä vain mystisesti ilmestyy kun sossu maksaa kaiken.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eniten mua huolestuttaa että tänkaltaiset ihmiset on niitä jotka hankkii eniten lapsia. Mitä enemmän ihminen kouluttautuu, sitä vähemmän hän haluaa lapsia. Sen kokoomustyypin puhe heikomman aineksen lisääntymisestä on ihan faktaa.
Väärin. Suomessa (tai muutenkaan Pohjoismaissa) ei ole tuota ilmiötä, muualla Euroopassa kyllä. Suomessa lisääntyvyys laskee työväenluokassa, korkeasti koulutetut lisääntyvät edelleen ihan samalla lailla kuin ennenkin.
"Työväenluokka" saisikin lisääntyä.
Saahan siellä lapsi yleensä hyvän lapsuuden, ja hyvän mallin oman aikuisuuden rakentamiseen.
Ne jotka lisääntyvät "elinkeinokseen" ovat kyllä valitettavasti nämä sossu-kantikset. Ja he aloittavat lisääntymisen niin nuorina, että ehtivät tuottamaan yhden ylimääräisen sukupolven tuettavia verrattuna sekä työväenluokan että sitä "ylempien"(?) luokkien lisääntymissykliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ne ajattele mitään. Ja ne lapset vaan jotenkin kummallisesti tulee vaan, vahinkona osittain.
Mulla on tuttava, jolla on lapsia kolmen eri miehen kanssa ja neljättä odottaa. Nainen on vaan huomannut olevansa raskaana eikä abortti ole se oma juttu. Joka kerta vaan tapahtuu vahinko. Vaikka ehkäisy käytössä ainakin periaatteessa. Nyt neljännen halusi hankkia uuden miehen kanssa, koska uusi mies on kunnollinen.
Ei se nainen koskaan mieti, onko lapsiin rahaa. Lasten hankkimisella myös paikataan jotain omaa henkistä vammaa. Että kun kaikki muu on mennyt elämässä päin mäntyä niin onpahan edes äiti. Välillä lapsille hankitaan kalliit vaatteet, pelit ja vehkeet (millähän rahalla), kuskataan kalliisiin harrastuksiin. Sit tapahtuu jotain, harrastukset jää, kalliit vaatteet on pesemättöminä mytyissä huushollin lattialla, Vallilan verhot irtoaa verhotangosta, lattiolla on koiran paskasta ja lasinsiruista alkaen.
Vierailija kirjoitti:
Pariskunta on ylisukupolvisella tavalla moniongelmainen, kuten jutusta käy ilmi. Molemmat vanhemmat ovat olleet itse huostassa. Kokemus omasta lapsuudenkodista ei ole antanut minkäänlaisia eväitä normaaliin perhe-elämään eikä huostassaoloaikana niitä välttämättä ehdi hankkia, etenkään jos on otettu huostaan jo vähän vanhempana niin, että sijaishuolto on ollut lastenkodissa eikä sijaisperheessä. Tarve hankkia lapsia on biologinen ja ylisukupolvisesti ongelmaiset ihmiset eivät yleensä pysty reflektoimaan omia kykyjään hyvään vanhemmuuteen. Mihin niitä vertaisi, jos kokemusta ei ole syntynyt? Monesti myös lapsia vain syntyy. Lastensuojeluperheissä syy hankkia lapsi on voinut olla vaikka se, että jollain hetkellä ei ole ollut rahaa ostaa kortsuja. Tuossakin tarinassa oli ajateltu, että syntyvä lapsi olisi jotenkin erilainen tilanne, että kyseistä lasta ei otettaisi huostaan. Lastensuojelun kannalta tilanne on selkeä, lapsi kuitenkin on olemassa ja sen mukaan eletään.
Tällaiset vanhemmat pitäsi sterilisoida viimeistään ensimmäisen lapsen jälkeen. Myös isä ettei jos ja kun ero kuitenkin tulee enää levitä huonoja geenejään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se lapsi aina katso aikaa ja paikkaa. Vahinkoja sattuu eikä kaikilla anna moraali myöten aborttiin.
Onneksi abortin saanti nyt helpottui.
Helpottunut miten? Minä ainakin kävin yhdellä lääkärillä, paperit kuntoon ja kertoi pyytävänsä vielä kollegan nimen ennen lähettämistä. Tästä vaan tehtiin poliittinen näytös taas, todellisuudessa prosessi edelleen samanlainen yhtä nimmaria lukuunottamatta. Näitä juttuja lukiessa toivoisi huostaanoton kynnys olevan paljon pienempi. Jos äidillä ei riitä kyky toimia lapsen päivärutiinien mukana niin lapsi pois vain ja sijaispeeheeseen.
Laki on toki jo hyväksytty, muttei ole vielä voimassa. Et ilmeisesti ymmärrä lakien säätämisestä mitään.
No kun eiväthän nämä ihmiset pysty käymään sitä pohdintaa, olisiko heistä hyviksi vanhemmiksi. Lapsia tosiaan vain tulee.
Pienten lasten äitinä olo tuntuu etuoikeutetulta, kun hyvät raamit arkeen tulee selkärangasta, niistä omista kokemuksista. Hattua nostan niille joilla ei ole tätä mallia omasta lapsuudesta, ja silti hoitavat homman mallikkaasti!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eniten mua huolestuttaa että tänkaltaiset ihmiset on niitä jotka hankkii eniten lapsia. Mitä enemmän ihminen kouluttautuu, sitä vähemmän hän haluaa lapsia. Sen kokoomustyypin puhe heikomman aineksen lisääntymisestä on ihan faktaa.
Väärin. Suomessa (tai muutenkaan Pohjoismaissa) ei ole tuota ilmiötä, muualla Euroopassa kyllä. Suomessa lisääntyvyys laskee työväenluokassa, korkeasti koulutetut lisääntyvät edelleen ihan samalla lailla kuin ennenkin.
"Työväenluokka" saisikin lisääntyä.
Saahan siellä lapsi yleensä hyvän lapsuuden, ja hyvän mallin oman aikuisuuden rakentamiseen.Ne jotka lisääntyvät "elinkeinokseen" ovat kyllä valitettavasti nämä sossu-kantikset. Ja he aloittavat lisääntymisen niin nuorina, että ehtivät tuottamaan yhden ylimääräisen sukupolven tuettavia verrattuna sekä työväenluokan että sitä "ylempien"(?) luokkien lisääntymissykliin.
Nimenomaan tämä köyhien luokka synnyttää vähiten lapsia. Hyvin ovat sisäistäneet, ettei heidän haluta hankkivan lapsia ja ilmaiseksi sosiaalitapauksille kehoon asennetavilla ehkäisyvälineillä niiden tulo estetään.
Niitä lapsia vaan tulee näille ihmisille. Jos ihminen ei pysty huolehtimaan suihkussa käynnistään tai että kykenee menemään mt-hoitajan tapaamiseen ajoissa, niin se ehkäisy on ihan sivuseikka. Ja jos päihteitä vähänkään kuvioissa niin ei siinä ehkäisyt tai lapset paljon paina. Huonosta elämänhallinnasta johtuu sekin että raskaus saatetaan huomata vasta sitten kun se on jo pitkällä. Kun ei menkkoja seuraa yhtään ja outoja oloja on jo ihan päihteitten tai sairauksien takia. Jossain kohtaa vaan havahdutaan ja silti voi mennä viikkoja ekaan raskaustestiin. Ja siitä testistä taas viikkoja, että otetaan neuvolaan yhteyttä. Raskaus voi olla vaikka viidennellä kuulla ennen kuin jonkin sattuman kautta päätyy terveydenhoidon piiriin. Esimerkiksi jos nainen pahoinpidellään kadulla / vetää överit ja joutuu siitä sairaalaan, niin sit huomataan että kas, raskaana, eikä mitään merkintää aiheesta ole tiedossa, kun ei ole käynyt neuvolassa ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tajuatko aloittaja, että tuomitseva ihmettelysi ei auta ketään?
Kuka on sanonut, että tässä pyritään auttamaan ketään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se lapsi aina katso aikaa ja paikkaa. Vahinkoja sattuu eikä kaikilla anna moraali myöten aborttiin.
Onneksi abortin saanti nyt helpottui.
Helpottunut miten? Minä ainakin kävin yhdellä lääkärillä, paperit kuntoon ja kertoi pyytävänsä vielä kollegan nimen ennen lähettämistä. Tästä vaan tehtiin poliittinen näytös taas, todellisuudessa prosessi edelleen samanlainen yhtä nimmaria lukuunottamatta. Näitä juttuja lukiessa toivoisi huostaanoton kynnys olevan paljon pienempi. Jos äidillä ei riitä kyky toimia lapsen päivärutiinien mukana niin lapsi pois vain ja sijaispeeheeseen.
Nykyään käy pelkkä naisen ilmoitus että haluaa abortin, syytä ei tarvita. Lääkärin suostumusta ei tarvita, mutta tietysti kirjoittaa läheteen. Laki muutettiin juuri, en tiedä onko jo voimassa.
Vierailija kirjoitti:
Ei ne ajattele mitään. Ja ne lapset vaan jotenkin kummallisesti tulee vaan, vahinkona osittain.
Mulla on tuttava, jolla on lapsia kolmen eri miehen kanssa ja neljättä odottaa. Nainen on vaan huomannut olevansa raskaana eikä abortti ole se oma juttu. Joka kerta vaan tapahtuu vahinko. Vaikka ehkäisy käytössä ainakin periaatteessa. Nyt neljännen halusi hankkia uuden miehen kanssa, koska uusi mies on kunnollinen.
Ei se nainen koskaan mieti, onko lapsiin rahaa. Lasten hankkimisella myös paikataan jotain omaa henkistä vammaa. Että kun kaikki muu on mennyt elämässä päin mäntyä niin onpahan edes äiti. Välillä lapsille hankitaan kalliit vaatteet, pelit ja vehkeet (millähän rahalla), kuskataan kalliisiin harrastuksiin. Sit tapahtuu jotain, harrastukset jää, kalliit vaatteet on pesemättöminä mytyissä huushollin lattialla, Vallilan verhot irtoaa verhotangosta, lattiolla on koiran paskasta ja lasinsiruista alkaen.
Kuulostaa hoitamattomalta bipolaarilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne ajattele mitään. Ja ne lapset vaan jotenkin kummallisesti tulee vaan, vahinkona osittain.
Mulla on tuttava, jolla on lapsia kolmen eri miehen kanssa ja neljättä odottaa. Nainen on vaan huomannut olevansa raskaana eikä abortti ole se oma juttu. Joka kerta vaan tapahtuu vahinko. Vaikka ehkäisy käytössä ainakin periaatteessa. Nyt neljännen halusi hankkia uuden miehen kanssa, koska uusi mies on kunnollinen.
Ei se nainen koskaan mieti, onko lapsiin rahaa. Lasten hankkimisella myös paikataan jotain omaa henkistä vammaa. Että kun kaikki muu on mennyt elämässä päin mäntyä niin onpahan edes äiti. Välillä lapsille hankitaan kalliit vaatteet, pelit ja vehkeet (millähän rahalla), kuskataan kalliisiin harrastuksiin. Sit tapahtuu jotain, harrastukset jää, kalliit vaatteet on pesemättöminä mytyissä huushollin lattialla, Vallilan verhot irtoaa verhotangosta, lattiolla on koiran paskasta ja lasinsiruista alkaen.
Kuulostaa hoitamattomalta bipolaarilta.
Mielisairaudet ovat pitkälti perinnöllisiä niin tällaisten geenien leviämistä pitää rajoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne ajattele mitään. Ja ne lapset vaan jotenkin kummallisesti tulee vaan, vahinkona osittain.
Mulla on tuttava, jolla on lapsia kolmen eri miehen kanssa ja neljättä odottaa. Nainen on vaan huomannut olevansa raskaana eikä abortti ole se oma juttu. Joka kerta vaan tapahtuu vahinko. Vaikka ehkäisy käytössä ainakin periaatteessa. Nyt neljännen halusi hankkia uuden miehen kanssa, koska uusi mies on kunnollinen.
Ei se nainen koskaan mieti, onko lapsiin rahaa. Lasten hankkimisella myös paikataan jotain omaa henkistä vammaa. Että kun kaikki muu on mennyt elämässä päin mäntyä niin onpahan edes äiti. Välillä lapsille hankitaan kalliit vaatteet, pelit ja vehkeet (millähän rahalla), kuskataan kalliisiin harrastuksiin. Sit tapahtuu jotain, harrastukset jää, kalliit vaatteet on pesemättöminä mytyissä huushollin lattialla, Vallilan verhot irtoaa verhotangosta, lattiolla on koiran paskasta ja lasinsiruista alkaen.
Kuulostaa hoitamattomalta bipolaarilta.
Mielisairaudet ovat pitkälti perinnöllisiä niin tällaisten geenien leviämistä pitää rajoittaa.
Kuinka tervettä oma sukusi on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne ajattele mitään. Ja ne lapset vaan jotenkin kummallisesti tulee vaan, vahinkona osittain.
Mulla on tuttava, jolla on lapsia kolmen eri miehen kanssa ja neljättä odottaa. Nainen on vaan huomannut olevansa raskaana eikä abortti ole se oma juttu. Joka kerta vaan tapahtuu vahinko. Vaikka ehkäisy käytössä ainakin periaatteessa. Nyt neljännen halusi hankkia uuden miehen kanssa, koska uusi mies on kunnollinen.
Ei se nainen koskaan mieti, onko lapsiin rahaa. Lasten hankkimisella myös paikataan jotain omaa henkistä vammaa. Että kun kaikki muu on mennyt elämässä päin mäntyä niin onpahan edes äiti. Välillä lapsille hankitaan kalliit vaatteet, pelit ja vehkeet (millähän rahalla), kuskataan kalliisiin harrastuksiin. Sit tapahtuu jotain, harrastukset jää, kalliit vaatteet on pesemättöminä mytyissä huushollin lattialla, Vallilan verhot irtoaa verhotangosta, lattiolla on koiran paskasta ja lasinsiruista alkaen.
Kuulostaa hoitamattomalta bipolaarilta.
Mielisairaudet ovat pitkälti perinnöllisiä niin tällaisten geenien leviämistä pitää rajoittaa.
Kuinka tervettä oma sukusi on?
Ainakaan neljä sukupolvea taaksepäin ei ole mielisairautta tai epäsosiaalista elämää viettäneitä.
Kaikkien moraali ei salli aborttia, oli se helppo tai vaikea saada.