Lue keskustelun säännöt.
Orpo ja toimeentulotuen asumistuen omavastuu
12.11.2022 |
Tänään Ylen ykkösaamussa vieraana ollut Kokoomuksen Petteri Orpo pitäisi erinomaisena leikkauskohteena toimeentulotukeen liittyvää asumistukea. Eikö Orpo ymmärrä, että jo nykyäänkin tähän on määritelty kaupunkikohtaiset vuokrarajat? Vai tahtooko tämä ihminen, että kaikki toimeentulotuen varassa elävät joutuisivat maksamaan ns. itse osan asumismenoistaan eli nyt jo liian alhaista toimeentulotukea leikattaisiin kaikilta.
Kommentit (561)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin tässä on kyse toimeentulotuen asumistuesta, ei tavallisesta asumistuesta.
Olen työssäkäyvä ja saan silti asumistukea n. 100e/kk asumismenot 700e/kk.
Mutta toimeentulotuessa kun saatetaan maksaa 1000e/kk vuokraa, siksi että ihminen haluaa asua Helsingissä. Siihen pitääkin puuttua.
Moni hoitaja saa Helsingissä asumistukea.
Onkin jo aika, että hoitajat, siivoojat ja kaupan myyjät muuttavat Helsingistä pois. Ei ruokakauppoja tarvita.
Kun siihen tavalliseen asumistukeen ei liity tämä mitenkään, edelleenkään.
Kyllä heidän saamansa asumistuki on ns. yleistä asumistukea.
Eikä edes ns. yleinen as.tuki, vaan oikeasti yleinen as.tuki
Suomessa on vain 2 asumistukea:
Yleinen ja eläkkeensaajanToimeentulotuessa otetaan se as.tuki TULONA huomioon.
Ei ole olemassa mitään toimeentulotuen asumistukea....Kiitos, olen kyllä perillä ettei ole mitään toimeentulotuen asumistukea. Hienosti takerruit asiaan, kun pointti oli se että asumiskustannuksiin myönnetään lisäksi toimeentulotukea kun asumistuki ei riitä näitä kuluja kattamaan.
Jos työtön sinkku asuu Helsingissä 1000e/kk vuokralla, mutta kela maksaa asumistukea 500e/kk (en tiedä tarkkoja määriä, mitkä ovat hyväksyttävät asumismenot). Toimeentulotukena maksetaan tuo loppu 500e/kk huolehtien että asumisen jälkeen jää vielä käteen toimeentulon perusosa.
Mutta kun tästä systeemistä luovuttaisiin että toimeentulotuella ei rahoiteta näitä ylisuuria asumiskustannuksia, sitä kun voi muuttaa soluun tai vaikka Kajaaniin, niin että se kelan myöntämä asumistuki riittää.
Jos kerta tiedät niin MIKSI käytät termiä joka ei ole totta?
Ole hyvä ja katso Kelan sivuilta.
Siellä on laskurit sekä as.tukeen että toimeentulotukeen.Sulla on netti käytössä, KÄYTÄ sitä tiedon etsimiseen niin ei tarvitse mutuilla.
Oletpa kovin raskas persoona. En tee tarkoilla summilla mitään, joten en jaksa nähdä vaivaa.
Ainut asia minkä tiedän on että esimerkiksi työttömille maksetaan törkykalliita vuokria Helsingissä, joita rahoitetaan toimeentulotuella, se ei ole mutuilua.
Sen tulee luopua, oli ne summat mitä hyvänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ihan tiedä mitä tämä Orpon omavastuu pitää sisällään mutta työttömillä pitäisi olla jotain samaa omavastuuta kuin yrittäjillä-opiskelijoilla-freelancereillä-ym
Olen itsekin joutunut ottamaan pankista lainaa (vuokraan ja ruokaan) vaikka kokopäivä töissä, että VÄHINTÄÄN tätä samaa tulisi vaatia työttömiltä, nythän heillä taataan parempi elintaso kuin matalapalkkatöissä työskentelevälle.
Tuota tuota, pankit ovat liikelaitoksia, ei mitään sosiaalitoimistoja.
Pankit myöntävät lainaa JOS hakijalla on kaikki ok: vakuudet, maksukyky etc.
Luuletko, että työtön saisi lainaa?
Jos SINÄ olet joutunut ottamaan ELÄMISEEN lainaa niin silloin vika on sinun kulutuksessa ja menoissa.
Ei se ole työttömän vika...
Pitää muistaa että on ihmisiä jotka ovat tehneet 30-40 vuotisen työuran. Ja jos jo tulee tilanne eteen että he tukia tarvitsevat niin heillä on siihen täysi oikeus, ovat he muutaman lantin veroja maksaneet töistään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monelta lähtee työ ja omistisasunto ensi talvena.
Lainat ei ole laskuja tuissa.
Omistusasunnot menetetään ja muutetaan mihin? Kaikki perheet vuokralle? Mistä vuokra-asunnot? Kuka ostaa tyhjiksi jääneet talot? Meneekö ne afrikan kansalaisille? Hehän toki saa älyttömiä summia kelalta ilman mitään kyykytyksiä. Ihan heiltä itseltään kuultuna tämä. Kaikki tarjotaan kultatarjottimella.
Joku tuolla aiemmin totesi, tosin ei kertonut mistä oli tietonsa saanut, että esim. pk-seudulla on tuhansia asuntoja tyhjillään. Sinne varmaan asutetaan. Vuokralle.
Olettaisiin että tyhjillä asunnoilla viitataan sekä varakkaiden omistamiin kakkosasuntoihin että kalliisiin vuokra-asuntoihin joita yksityiset vuokraavat.
Sitten on nämä vuokra-asuntoja vuokraavat yritykset Sato, Lumo, ja mitä niitä onkaan. Heillä on sen verran korkeat vuokrat, ettei pienituloiset pysty niitä maksamaan, joten varmasti on paljon vapaana. Satolla ainakin näyttäisi olevan nytkin pelkästään Helsingissä 468 vapaata asuntoa tarjolla.
Sato ja vastaavat kellahtaisivat, jos asumistukia ei olisi.
Vierailija kirjoitti:
Pitää muistaa että on ihmisiä jotka ovat tehneet 30-40 vuotisen työuran. Ja jos jo tulee tilanne eteen että he tukia tarvitsevat niin heillä on siihen täysi oikeus, ovat he muutaman lantin veroja maksaneet töistään.
Valitsivat paremmin syntymäaikansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asumistukijärjestelmä pitää ajaa alas saman tien. Täysin älyvapaata tulonsiirtoa veronmaksajien kukkaroista sijoittajien taskuihin ja vääristää asuntomarkkinoita pahasti.
Tää on varmaan aika harvinaista maapallon mittakaavassa että voi vuositolkulla asua asunnossa johon ei oo oikeesti varaa ja maksattaa se muiden verorahoilla.
Ei ihme että meillä on maailman korkein verotus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tää on varmaan aika harvinaista maapallon mittakaavassa että voi vuositolkulla asua asunnossa johon ei oo oikeesti varaa ja maksattaa se muiden verorahoilla.
Ei ihme että meillä on maailman korkein verotus.
Moni asuu näin vuokralla leveämmin kuin se työssäkäyvä, joka lyhentelee asuntolainaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää on varmaan aika harvinaista maapallon mittakaavassa että voi vuositolkulla asua asunnossa johon ei oo oikeesti varaa ja maksattaa se muiden verorahoilla.
Ei ihme että meillä on maailman korkein verotus.
Moni asuu näin vuokralla leveämmin kuin se työssäkäyvä, joka lyhentelee asuntolainaansa.
Ja vaalipuheissa pitää olla vaan huolissaan että onko yhteiskunnan riippakivillä kaikki hyvin.
Jos joskus ajateltas yhteiskunnan tukipilareita eikä riippakiviä niinku toimeentulotuen ja asumistuen nostajat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokoomus on kyllä siitä erikoinen, että leikkuria etuuksiin löytyy, muttei keinoja asumisen kalleuden laskemiseen tai palkkojen nostamiseen.
Ruuvaisivat vaan veroprosenttia pienemmäksi ymmärtämättä, että tuhannet työssäkäyvät joutuvat nostamaan asumistukea, jolloin ostovoima olis ihan yhtä heikko.
Helsingissä vuokrat ovat jo sitä luokkaa, että täyden asumistuenkin jälkeen maksettavaa vuokraa jää yli tonni, jos ei asu Hekan kämpissä vaan yksityisen kolmioissa.
Valitettavasti muuttokaan ei ole vaihtoehto monelle, koska sitten joutuisi muuttamaan kauemmas ja hankkimaan auton, tai vielä kauemmas työttömäksi.
Miksi kaikilla pitäisi olla oma koti? Jos ei ole varaa omaan kotiin, ryhmäasuminen on edullinrn vaihtoehto. Itsekin asuin opiskelijana soluasunnossa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi kaikilla pitäisi olla oma koti? Jos ei ole varaa omaan kotiin, ryhmäasuminen on edullinrn vaihtoehto. Itsekin asuin opiskelijana soluasunnossa
Niin on asunut opiskelijana moni muukin ja ei koskaan enää, kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin tässä on kyse toimeentulotuen asumistuesta, ei tavallisesta asumistuesta.
Olen työssäkäyvä ja saan silti asumistukea n. 100e/kk asumismenot 700e/kk.
Mutta toimeentulotuessa kun saatetaan maksaa 1000e/kk vuokraa, siksi että ihminen haluaa asua Helsingissä. Siihen pitääkin puuttua.
Moni hoitaja saa Helsingissä asumistukea.
Onkin jo aika, että hoitajat, siivoojat ja kaupan myyjät muuttavat Helsingistä pois. Ei ruokakauppoja tarvita.
Kun siihen tavalliseen asumistukeen ei liity tämä mitenkään, edelleenkään.
Kyllä heidän saamansa asumistuki on ns. yleistä asumistukea.
Eikä edes ns. yleinen as.tuki, vaan oikeasti yleinen as.tuki
Suomessa on vain 2 asumistukea:
Yleinen ja eläkkeensaajanToimeentulotuessa otetaan se as.tuki TULONA huomioon.
Ei ole olemassa mitään toimeentulotuen asumistukea....Kiitos, olen kyllä perillä ettei ole mitään toimeentulotuen asumistukea. Hienosti takerruit asiaan, kun pointti oli se että asumiskustannuksiin myönnetään lisäksi toimeentulotukea kun asumistuki ei riitä näitä kuluja kattamaan.
Jos työtön sinkku asuu Helsingissä 1000e/kk vuokralla, mutta kela maksaa asumistukea 500e/kk (en tiedä tarkkoja määriä, mitkä ovat hyväksyttävät asumismenot). Toimeentulotukena maksetaan tuo loppu 500e/kk huolehtien että asumisen jälkeen jää vielä käteen toimeentulon perusosa.
Mutta kun tästä systeemistä luovuttaisiin että toimeentulotuella ei rahoiteta näitä ylisuuria asumiskustannuksia, sitä kun voi muuttaa soluun tai vaikka Kajaaniin, niin että se kelan myöntämä asumistuki riittää.
Jos kerta tiedät niin MIKSI käytät termiä joka ei ole totta?
Ole hyvä ja katso Kelan sivuilta.
Siellä on laskurit sekä as.tukeen että toimeentulotukeen.Sulla on netti käytössä, KÄYTÄ sitä tiedon etsimiseen niin ei tarvitse mutuilla.
Oletpa kovin raskas persoona. En tee tarkoilla summilla mitään, joten en jaksa nähdä vaivaa.
Ainut asia minkä tiedän on että esimerkiksi työttömille maksetaan törkykalliita vuokria Helsingissä, joita rahoitetaan toimeentulotuella, se ei ole mutuilua.
Sen tulee luopua, oli ne summat mitä hyvänsä.
Ei, kyllä raskain ihminen on se joka LUULEE ja OLETTAA tietävänsä vaikka oikeasti ei tiedä.
Sinä kuulut siihen joukkoon.
Sun kanssa on kyllä raskasta keskustella: kun ei voi tietää valehteletko vai vaan mutuilet🤷
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei oteta kunnon velka ja kevennetään sillä yrittäjien työntekijöiden palkkausta?
Verokansa maksaisi palkat ja työn antaja saisi voiton.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kaikilla pitäisi olla oma koti? Jos ei ole varaa omaan kotiin, ryhmäasuminen on edullinrn vaihtoehto. Itsekin asuin opiskelijana soluasunnossa
Niin on asunut opiskelijana moni muukin ja ei koskaan enää, kiitos.
Miksi yhteiskunnan pitäisi kustantaa aikuisille omat kodit? Jos ei ole varaa niin yhteiskunta säästää pitkän pennin rajaamalla asumistuen ainoastaan soluasuntoihin
Vierailija kirjoitti:
Kokoomus on kyllä siitä erikoinen, että leikkuria etuuksiin löytyy, muttei keinoja asumisen kalleuden laskemiseen tai palkkojen nostamiseen.
Ruuvaisivat vaan veroprosenttia pienemmäksi ymmärtämättä, että tuhannet työssäkäyvät joutuvat nostamaan asumistukea, jolloin ostovoima olis ihan yhtä heikko.
Helsingissä vuokrat ovat jo sitä luokkaa, että täyden asumistuenkin jälkeen maksettavaa vuokraa jää yli tonni, jos ei asu Hekan kämpissä vaan yksityisen kolmioissa.
Valitettavasti muuttokaan ei ole vaihtoehto monelle, koska sitten joutuisi muuttamaan kauemmas ja hankkimaan auton, tai vielä kauemmas työttömäksi.
Helsinkiläisen kolmion omistaminen on kallista. Itselläni on perheasunto 100m2. Vastiketta maksan jo nyt 750e, kun siinä on mukana taloyhtiö remontteja. Jos vuokralle panisin, niin kyllähän se vuokra tietenkin olisi reilusti toista tonnia vähintään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ihan tiedä mitä tämä Orpon omavastuu pitää sisällään mutta työttömillä pitäisi olla jotain samaa omavastuuta kuin yrittäjillä-opiskelijoilla-freelancereillä-ym
Olen itsekin joutunut ottamaan pankista lainaa (vuokraan ja ruokaan) vaikka kokopäivä töissä, että VÄHINTÄÄN tätä samaa tulisi vaatia työttömiltä, nythän heillä taataan parempi elintaso kuin matalapalkkatöissä työskentelevälle.
Tuota tuota, pankit ovat liikelaitoksia, ei mitään sosiaalitoimistoja.
Pankit myöntävät lainaa JOS hakijalla on kaikki ok: vakuudet, maksukyky etc.
Luuletko, että työtön saisi lainaa?
Jos SINÄ olet joutunut ottamaan ELÄMISEEN lainaa niin silloin vika on sinun kulutuksessa ja menoissa.
Ei se ole työttömän vika...
Oon jotenki joskus ajatellut niin, että sen summan, mitä ihminen saa yhteiskunnalta, pitäis oikeasti olla velkaa. Siis sellaista, joka pitää maksaa takaisin.
Jos ees laskennallisesti tehtäisi tuollainen "velkakirja" ihmisen yhteiskunnalta saamista tuista, vastikkeettomista ja vastikkeellisista, niin minusta se paljastaisi aika paljon.
Esim. miten kalliiksi tulee sukupolvesta toiseen syrjäytyneiden elättäminen vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen.
Sellaista vakuutustyyppistä sosiaaliturvaa tosin kannatan, että jos ihminen sairastuu (ihan sama fyysinen vaiko psyykkinen), hän saisi hoidon ja lääkkeet ilmaiseksi - että niistä ei velkaantuisi.
Mutta että jokainen 18 vuotta täyttänyt ja tiettyyn ikään, sanotaan vaikka 65-vuotiaaksi, joutuisi maksamaan yhteiskunnalta saamansa tuet takaisin. Tai sitten olis täysin laitostyyppinen köyhäinhoito, josta ruoka ja katto. Ei omaa valintaa minkäänlaiseen kulutukseen.
Vammaiset, lapset ja vanhukset erikseen. Ne, joita oikeasti pitää hoivata.
Toki liiton kassojen ns. ansiosidonnaiset ym. sotkevat tätä peruskuviota. Nii tiedän, ettei onnistuis nykysellään.
Mutta jos tehtäisiin noin, niin verot saataisiin huomattavasti pienemmiksi ihan kaikille (niistä säästyneistä veronpidätyksistä jokainen voisi sitten säästää, sijoittaa tmv. työttömyyden ja/tai sairauden ja/tai vanhuuden varalle), ja saataisiin kunnon hoiva niin lapsille, työikäisille kuin vanhuksillekin.
Sillä olisi kirjaimellisesti aktivoiva vaikutus ihmisiin. Vain omalla työllä (tai perinnöllä tai sijoituksilla tmv.) ansaitulla rahalla saisi tehdä mitä haluaa. Tai sitten se saatu raha on velkaa.
Niille, jotka ei pysty/osaa/halua käyttää rahaa, ei heille sitä pidä antaa.
Laitokseen vaan kaikki, jotka ei pysty pitämään itestään ja omasta toimeentulostaan huolta. Joku aikaraja, johon mennessä velka pitäis maksaa ja jos ei maksa, sitten sinne laitokseen. (Vois olla työlaitos, niin kuin entisaikaan köyhäinhoitolaitos.)
Niin ja laitoksiinkin työllistyis ihmisiä, valvonta- ja sosiaalitehtäviin.
Ei muitten rahoilla kuluttaminen pitäis olla ihmisoikeus. Katto ja ruoka, perusvaatteet ja hygieniatuotteet tulis kaikki samanlaiset valtion puolelta. Mutta ei mitään päätäntävaltaa eikä konkreettista rahaa, jos ei tee sen eteen jotai.
Vierailija kirjoitti:
Pitää muistaa että on ihmisiä jotka ovat tehneet 30-40 vuotisen työuran. Ja jos jo tulee tilanne eteen että he tukia tarvitsevat niin heillä on siihen täysi oikeus, ovat he muutaman lantin veroja maksaneet töistään.
Tuo on ihan oikein. Pitäisi olla jonkinlainen rekisteri, että on tehnyt töitä ja että vanhemmat ja isovanhemmat on tehneet Suomessa töitä ja maksaneet veroja, jotta voi saada niitä tukia.
Esim. vähintään yhden isovanhemman pitäisi olla suomalainen (Suomen kansalainen), että voi saada tukia.
Muutoinhan voi käydä niin, että ihminen ei ole koskaan tehnyt suomalaisen yhteiskunnan eteen yhtään mitään, ja saa silti tukia.
Tosin ei se auta tuo kansalaisuusperuste, jos on vaikka jo kolmannen polven mitääntekemätön tukien syöjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ihan tiedä mitä tämä Orpon omavastuu pitää sisällään mutta työttömillä pitäisi olla jotain samaa omavastuuta kuin yrittäjillä-opiskelijoilla-freelancereillä-ym
Olen itsekin joutunut ottamaan pankista lainaa (vuokraan ja ruokaan) vaikka kokopäivä töissä, että VÄHINTÄÄN tätä samaa tulisi vaatia työttömiltä, nythän heillä taataan parempi elintaso kuin matalapalkkatöissä työskentelevälle.
Tuota tuota, pankit ovat liikelaitoksia, ei mitään sosiaalitoimistoja.
Pankit myöntävät lainaa JOS hakijalla on kaikki ok: vakuudet, maksukyky etc.
Luuletko, että työtön saisi lainaa?
Jos SINÄ olet joutunut ottamaan ELÄMISEEN lainaa niin silloin vika on sinun kulutuksessa ja menoissa.
Ei se ole työttömän vika...Oon jotenki joskus ajatellut niin, että sen summan, mitä ihminen saa yhteiskunnalta, pitäis oikeasti olla velkaa. Siis sellaista, joka pitää maksaa takaisin.
Jos ees laskennallisesti tehtäisi tuollainen "velkakirja" ihmisen yhteiskunnalta saamista tuista, vastikkeettomista ja vastikkeellisista, niin minusta se paljastaisi aika paljon.
Esim. miten kalliiksi tulee sukupolvesta toiseen syrjäytyneiden elättäminen vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen.
Sellaista vakuutustyyppistä sosiaaliturvaa tosin kannatan, että jos ihminen sairastuu (ihan sama fyysinen vaiko psyykkinen), hän saisi hoidon ja lääkkeet ilmaiseksi - että niistä ei velkaantuisi.
Mutta että jokainen 18 vuotta täyttänyt ja tiettyyn ikään, sanotaan vaikka 65-vuotiaaksi, joutuisi maksamaan yhteiskunnalta saamansa tuet takaisin. Tai sitten olis täysin laitostyyppinen köyhäinhoito, josta ruoka ja katto. Ei omaa valintaa minkäänlaiseen kulutukseen.
Vammaiset, lapset ja vanhukset erikseen. Ne, joita oikeasti pitää hoivata.
Toki liiton kassojen ns. ansiosidonnaiset ym. sotkevat tätä peruskuviota. Nii tiedän, ettei onnistuis nykysellään.
Mutta jos tehtäisiin noin, niin verot saataisiin huomattavasti pienemmiksi ihan kaikille (niistä säästyneistä veronpidätyksistä jokainen voisi sitten säästää, sijoittaa tmv. työttömyyden ja/tai sairauden ja/tai vanhuuden varalle), ja saataisiin kunnon hoiva niin lapsille, työikäisille kuin vanhuksillekin.
Sillä olisi kirjaimellisesti aktivoiva vaikutus ihmisiin. Vain omalla työllä (tai perinnöllä tai sijoituksilla tmv.) ansaitulla rahalla saisi tehdä mitä haluaa. Tai sitten se saatu raha on velkaa.
Niille, jotka ei pysty/osaa/halua käyttää rahaa, ei heille sitä pidä antaa.
Laitokseen vaan kaikki, jotka ei pysty pitämään itestään ja omasta toimeentulostaan huolta. Joku aikaraja, johon mennessä velka pitäis maksaa ja jos ei maksa, sitten sinne laitokseen. (Vois olla työlaitos, niin kuin entisaikaan köyhäinhoitolaitos.)
Niin ja laitoksiinkin työllistyis ihmisiä, valvonta- ja sosiaalitehtäviin.
Ei muitten rahoilla kuluttaminen pitäis olla ihmisoikeus. Katto ja ruoka, perusvaatteet ja hygieniatuotteet tulis kaikki samanlaiset valtion puolelta. Mutta ei mitään päätäntävaltaa eikä konkreettista rahaa, jos ei tee sen eteen jotai.
Mä olen puolestani sitä mieltä, että sun kaltaiset sydämettömät sadistit pitäisi tunkea jonnekin laitokseen häiritsemästä normaalien ihmisten elämää.
Jos kerta tiedät niin MIKSI käytät termiä joka ei ole totta?
Ole hyvä ja katso Kelan sivuilta.
Siellä on laskurit sekä as.tukeen että toimeentulotukeen.
Sulla on netti käytössä, KÄYTÄ sitä tiedon etsimiseen niin ei tarvitse mutuilla.