Lue keskustelun säännöt.
Oho, tiedelehti Nature tykittää koronasta
04.11.2022 |
112 maasta ja 386-jäseninen asiantuntijapaneeli on julkaissut näkemyksensä siitä, miten koronasta päästään. Juttu on todella mielenkiintoinen täältä Suomesta katsottuna, koska on päädytty täysin vastakkaiseen toimintamalliin kuin meillä. Jos uusin koronatieto kiinnostaa, käykää lukemassa.
Kommentit (216)
Ff2- maski päälle ruuhkabussiin noustessa, niin koko porukka panikoituu. Saat olla rauhassa. Tänään ruuhkabussissa kukaan ei uskaltanut istua viereeni, kun pidin maskia. Seisoivat, minun vieruspaikkani pysyi tyhjänä. 😅
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ihmetyttää lähinnä se, miten pitkään THL haluaa vetää tätä showta, josta väistämättä jää kiinni jossain vaiheessa. Eri tutkijaryhmät ovat tuottaneet kesästä 2020 lähtien tutkimuksia, jotka ovat lähinnä vahvistaneet tietoa koronan vaarallisuudesta. Sen toimintamekanismeista ihmiskehossa on koko ajan saatu lisää tietoa. Se, että THL hylkää nämä tulokset ja kieltäytyy kertomasta niistä meille ja tahallaan jättää varoittamatta tartunnoista, tulee kyllä ennen pitkää suuren yleisön tietoisuuteen. Mitä he sitten tekevät? He eivät voi vedota siihen, etteivät he tienneet. Miten nämä ihmiset sitten nukkuvat yönsä, kun kaikki näkevät, että he ovat tahallaan vaarantaneet suomalaisten terveyden ja elämät? Tulee oikeusjuttuja ja tuomioita ja määrätään korvauksia. Eikö sittenkään hetkauta ihmisten terveys, jota vartioimana koko heidän laitoksensa on tartuntatautilain mukaan kasattu?
Varoittaako ne kaikkien muidenkin vaarallisten tautien tartunnoista? Onko koronavirus jotenkin eri asemassa?
No niistä varoittaminen on niiden lakisääteinen tehtävä Suomessa. Ihme kysymys.
Vierailija kirjoitti:
Igor mollaamassa THL:ää
Minä en ainakaan ole Igor vaan täysin suomalainen yliopiston käynyt aikuinen, joka osaa tieteellisen kriittisen ajattelun ja lukee kansainvälisiä vertaisarvioituja tutkimuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos THL:llä kerran on hallussaan maailmanluokan viisaus, joka osoittaa kaikkien muiden tutkijoiden olevan hakoteillä, mikseivät he jaa tuota viisautta kaikille halukkaille? Ei sanaakaan. Ei tutkimusviitteitä, ei perusteluita, ei johtopäätöksiä, ei pöytäkirjoja päätöksistä, ei jälkiä perusteista, joiden nojalla päätöksiä on tehty. Oikein salatiedelaitos.
Thl:n Sampo tilastot on avoimesti esillä, sieltä katsomaan.
Nehän laahaa jäljessä pahimmillaan kaksi kuukautta ja senkin jälkeen niitä siivotaan. Esim. alle 20-vuotiaiden kuolemat oli ensin näytetty ja sitten viikon päästä poistettu. Mitä järkeä?
Eikö sieltä siivottu ne koronan kanssa kuolleet, ei koronaan kuolleet?
Jos potilas tulee sairaalaan umpilisäkkeen leikkaukseen, mikä on rutiinitoimenpide, ja saa sairaalasta koronatartunnan, johon menehtyy, onko kyseessä koronakuolema vai koronan kanssa kuolema? Näitä on nyt paljon. Ihminen, joka muutoin selviytyisi, menehtyy saatuaan koronan. Sellaisia sieltä siivotaan pois. Sitä paitsi THL siivoaa sellaisiakin pois, joista lääkäri on kuolinsyytä kirjoittaessaan määritellyt, että korona myötävaikutti kuolemaan, mutta ei ollut pääasiallinen kuolinsyy. Jos koronaa ei olisi ollut, henkilö ei olisi menehtynyt. Onko korona silloin merkityksetön sivulöydös, joka joutaakin poistaa tilastosta? Omasta mielestäni jokainen koronalöydös, joka vaikuttaa jollakin lailla nopeuttavasti ihmisen kuolemaan, pitää myös tilastoida koronan aiheuttamana kuolemana. Mutta näitä nyt sitten siivotaan pois.
Mutta toisaalta noissa esimerkeissä ilman tähän leikkaukseen joutumista henkilö olisi hyvin todennäköisesti selviytynyt koronasta. Ja näissä, joissa korona on ollut myötävaikuttamassa kuolemaan, on se varsinainen kuoleman aiheuttanut syy jokin muu kuin se korona. Eivät ne ole silloin koronakuolemia. Monille sairaille tai vanhuksille jo pelkkä flunssakin (huom, ei edes influessa) riittää katkaisemaan sen kamelin selän. Mutta eivät ne ole siltikään flunssakuolemia.
Turhaa vauhkoomista tuollainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Igor mollaamassa THL:ää
Minä en ainakaan ole Igor vaan täysin suomalainen yliopiston käynyt aikuinen, joka osaa tieteellisen kriittisen ajattelun ja lukee kansainvälisiä vertaisarvioituja tutkimuksia.
Ja kuitenkin tartut tyhmään trollin heittoon...
Ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entäs koronaan välillisesti kuolevat, nämä varmaankin selittävät ylikuolleisuutta. Korona lisää veritulppien riskiä tutkimusten mukaan ainakin vuoden ajan sairastetusta koronasta. Olisipa mielenkiintoista tietää, miten paljon erilaiset tulpat ja niistä johtuvat kuolemat ovat lisääntyneet korona-aikana. Ja juuri oli joku tutkimus, jossa oli todettun kuolleisuuden lisääntyneen 3kk sisällä tartunnasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä siinä on, ettei niitä rokotteita anneta halukkaille?
Joko pakotetaan tai sitten ei anneta ollenkaan, missä on keskitie???
Tanskassa ei käsittääkseni anneta nuoremmille. Niitä ei saa edes itse ostettuna ja asialle on varmasti hyvä perustelu.
Ei pidä paikkaansa. Halukkaat saavat, terveydenhoitohenkilöstö rokotetaan, riskiryhmäläisten läheiset saavat halutessaan rokotteen, sosiaalityöntekijätkin saavat rokotteet, jos heillä on hauraita asiakkaita. Vain suomalaisilta evätään kokonaan mahdollisuus halutessaan saada rokotus. Sitä ei meillä anneta edes riskiryhmäläisen kanssa samassa taloudessa asuville toisin kuin influenssarokotus. Kyse on kuitenkin vaarallisemmasta viruksesta kuin influenssavirus.
Tämä!👍 Ja on myös paljon niitä läheisiä, jotka hoitavat vakavasti riskiryhmässä olevia päivittäin, vaikka eivät asu samassa taloudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tämä totta.
Sanoin
0 rokotetta ja 0 koronaa täällä- ja vastaus poistettu.
Onko jo pakko sairastaakin tuo tauti???? WTF???
Koronnan alkuvaiheessa oli ainakin nikotiinin korvaustuotteet kaupoista loppu ja sanottiin, ettei tukustakaan saa.
ja siitä huolimatta korona levisi.
Päästäänhän sitä tälläkin tavalla sairasta ja iäkkäistä eroon yhteiskunnan varoja tuhlaamasta. Tämä tuntuu olevan tämän suomalaisen pahoinv eikun hyvinvointiyhteiskunnan agenda.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Entäs koronaan välillisesti kuolevat, nämä varmaankin selittävät ylikuolleisuutta. Korona lisää veritulppien riskiä tutkimusten mukaan ainakin vuoden ajan sairastetusta koronasta. Olisipa mielenkiintoista tietää, miten paljon erilaiset tulpat ja niistä johtuvat kuolemat ovat lisääntyneet korona-aikana. Ja juuri oli joku tutkimus, jossa oli todettun kuolleisuuden lisääntyneen 3kk sisällä tartunnasta.
Eikä pelkästään kuolemat vaan kuinka moni on menettänyt työ- ja toimintakykyään vakavasti koronan sairastamisen vuoksi.
"112 maasta ja 386-jäseninen asiantuntijapaneeli"
lukematta kyseessä appeal to authority
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä siinä on, ettei niitä rokotteita anneta halukkaille?
Joko pakotetaan tai sitten ei anneta ollenkaan, missä on keskitie???
Tanskassa ei käsittääkseni anneta nuoremmille. Niitä ei saa edes itse ostettuna ja asialle on varmasti hyvä perustelu.
Ei pidä paikkaansa. Halukkaat saavat, terveydenhoitohenkilöstö rokotetaan, riskiryhmäläisten läheiset saavat halutessaan rokotteen, sosiaalityöntekijätkin saavat rokotteet, jos heillä on hauraita asiakkaita. Vain suomalaisilta evätään kokonaan mahdollisuus halutessaan saada rokotus. Sitä ei meillä anneta edes riskiryhmäläisen kanssa samassa taloudessa asuville toisin kuin influenssarokotus. Kyse on kuitenkin vaarallisemmasta viruksesta kuin influenssavirus.
Tämä!👍 Ja on myös paljon niitä läheisiä, jotka hoitavat vakavasti riskiryhmässä olevia päivittäin, vaikka eivät asu samassa taloudessa.
Rokote ei kuitenkaan estä tartuntaa, jos on aika turhaa sinänsä. Jos haluaa parempaa suojaa, käyttää sitten ffp2-maskia, jos läheinen on niin altis vakavalle koronalle, ettei rokotuksista huolimatta pärjää.
t. kolme kertaa rokotettu kansalainen, neljättä ei (toistaiseksi) heru
Oli kyllä maallikolle pirun vaikeaselkoista tuo AP:n linkkaama Naturen julkaisu.
Mutta tiivistettynä se kuitenkin oli siis koonti erilaisista menettelmistä, joiden yhdistelmänä päästäisiin tilanteesta, jossa covid ei ole enää kansanterveydellinen uhka (ainakaan numero yksi).
Kyseessä kokooma erilaisista suosituksista ja toimintaehdotuksista.
Ei todellakaan mikään "tukahduttakaa se heti" -pläjäys. Taitaa olla siihen myöhäistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tää taitaa olla sitä parempaa propagandaa tämä.
Eli horjutetaan tällä kertaa uskoa terveysviranomaisiin. Kieltämättä koronan jäljiltä se ei ole välttämättä kovakaan tehtävä, koska kyllähän siinä kompasteltiin aluksi aika rajusti.
Tilanne on nyt kuitenkin mikä on, ja mikään maa ei ole koronalta välttynyt, ei Uusi-Seelantikaan.
Jos kaikki olisi lähteneet Uuden-Seelannin tielle heti alkuun, kai siitä sitten oltaisiin tukahduttamalla päästy. Mut ei käynyt niin.
Nyt nokka kohti uusia pandemioita. Toki rokotetutkimukset ja rokotekehitys ja eri menetelmät ja tilanteen seuranta jatkuu, mutta pelonlietsonnan voisi jo lopettaa.
Paitsi tietysti jos hakee sillä jotain erityistä takaa.
Vierailija kirjoitti:
Päästäänhän sitä tälläkin tavalla sairasta ja iäkkäistä eroon yhteiskunnan varoja tuhlaamasta. Tämä tuntuu olevan tämän suomalaisen pahoinv eikun hyvinvointiyhteiskunnan agenda.
Sosialidemokraattinen eugeniikkaohjelma hoitaa kestävyysvajeen. Ja niin kuin täällä paheksuttiin Ruotsia, missä vanhainkodeissa jaettiin morfiinia koronatartuntoihin. Meillä tehdään ihan samaa. Toivon todella, että tämä tutkitaan perusteita myöden. Minulle tämä on myös eduskuntavaalikysymys, koska olen menettänyt läheisen tämän vastuuttomuuden vuoksi. Läheiseni uskoi, mitä THL:stä tiedotettiin lehdistöön.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä me suomalaiset osataan: Torjutaan hengitysilmasta leviävää virusta pesemällä käsiä ja yskimällä hihaan.
Ja etenkin koronaan sairastuneen kannattaa pestä kätensä aina sen jälkeen kun on tavannut muita!
Vierailija kirjoitti:
Oli kyllä maallikolle pirun vaikeaselkoista tuo AP:n linkkaama Naturen julkaisu.
Mutta tiivistettynä se kuitenkin oli siis koonti erilaisista menettelmistä, joiden yhdistelmänä päästäisiin tilanteesta, jossa covid ei ole enää kansanterveydellinen uhka (ainakaan numero yksi).
Kyseessä kokooma erilaisista suosituksista ja toimintaehdotuksista.
Ei todellakaan mikään "tukahduttakaa se heti" -pläjäys. Taitaa olla siihen myöhäistä.
Minkähänlaisia ehdotuksia siellä sitten oli?
Thl:n sivuilta ei ota Erkkikään selvää korona tilanteesta. Tarkoituksella pantataan tärkeintä informaatiota. Ensin määrät koko Suomessa, sitten määrät 1:500 000 asukasta. Pysyykö kaikki jyvällä?
Eikä tartuntaa muka kannata välttää, eli maskeja.
Sairasta tiedottamista!
Käyttäkää ffp2 maskeja!
Missä tutkimustulos taudin sairastamisen haittojen vs. rokotteiden haittojen väliltä?
Tasapuolisen keskustelun ja avoimen tiedottamisen mukaan keskustelua mahdollisista rokotehaitoista ei saisi sensuroida.
Miksi niitä rokotteita pitäisi antaa jos ne eivät estä tautia?