IS: Moni asiantuntija epäilee, että THL:n immuniteettitutkimus vaikuttaa rokotussuositukseen. Linkki

Tuo on ihan älytöntä, että tarvitsee lääkärin arvion.

Täysin turhaa lääkärikunnan kuormittamista.

Vierailija kirjoitti:

Tuo on ihan älytöntä, että tarvitsee lääkärin arvion.

Täysin turhaa lääkärikunnan kuormittamista.

Kyllä Dr. Krista Kiurun arvion pitäisi riittää?

Voi perhana.. No onneksi ei tarvii huolehtia 4. piikistä kun en ole ottanut ees ykköstä :)

Mitä hyötyä siis oli eilisestä lausunnosta?

Edelleenkään et voi mennä rokotuspisteelle ottamaan rokotusta, vaan nyt pitäisi jonkun lääkärin se myöntää.

Entäpä jos nämä lääkärit pelkäävät virkansa puolesta, eivätkä myönnä rokotusta, koska THL ei nyt sitä antaisi. Ja jos vaikka kyse tulee, että miksi on lääkäri luvan antanut.

Mistä näistä tietää.

Väliinputoajista Kiuru puhui, mutta niitä on jatkossakin kun ei tämän selvemmäksi asia tullut.

Kiirekin kuulema on. Kenellä se kiire on ja minne?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mikä tässä nyt muuttuu Kiurun -STM , ohjauskirjeen perusteella?

Saako perusterve alle 60-vuotias edelleenkään neljättä koronarokotetta vai lääkäriltäkö se pitää anoa vai mikä tämä homma nyt on?

En minäkään ymmärrä. Missään lehdissä ei lue enää tänään asiasta mitään.

Ei ollut paperiturun sanomissakaan mitään.

Aiemmat rokotukset sai noin vaan. Niihin jopa houkuteltiin kunnan toimesta ja oli helppo mennä.

Joutuuko nyt hakemaan lääkäriltä luvan? Jos ei ole työterveyden asiakas, miten toimitaan? Ilmeisesti ei voi enää vaan mennä kunnan rokotuspisteelle.

Onko se tiedotustilaisuus jossain, ei löytynyt ylen areenasta.

Vaikuttaa tekstien perusteella siltä että kokonaan unohtui hengityssuojaimien käytön lisäksi rokotukset lapsille, niille eläkeläisille joilla edellinen eli neljäs on jo vanhentunut ja mahdollisesti siltä että rokotuksen saadakseen pitää edelleen joko käydä yksityisellä tai Virossa jossa se on ilmainen.

Eteläisestä Suomesta siis halvempi käydä Virossa jollei ole työpaikalla sopimusta jonkin lääkärikeskuksen kanssa työntekijöille ilmaisesta rokotteesta. Julkinen on tukossa, joten eläkeläiset ja työttömät jäänevät ilman jolleivat itse maksa tai hae Virosta.

Tässä se että jos tarvitsee lääkäriltä luvan rokotukseen, niin julkisella melkoiset jonot jos edes lääkäreitä on. Kellä sattuu olemaan aika varattuna muuhun saanee samalle, kannattanee heti varata aika, ainahan sitä jotain jomotusta useimmilla on.

Miten muualla sitten toimii, en tiedä mutta täällä joutuu varaamaan ensin ajan sairaanhoitajalle. Viimeksi päätti ettei lääkärillä ole aikaa - huolimatta siitä että erikoistunut lääkäri oli ennen koronaa suositellut ihan muuta, ainoastaan lähete ao. alan lääkärille puuttui.

Pelkästään työttömistä ei ole kyse, suurella osalla yksityisyrittäjiäkään ei ole oikein yksityisiin lääkäreihin varaa. Baarin pitäjiä tukivat muttei niin kaikille käynyt, nyt uutisia ennätystuloksista ja koronakin taas levinnee pikkujouluaikana koska uskoteltu sen olevan ohi.

Huomenna julkistettaneen jätevesiluvut, tänään ovat tulleet tartuntaluvut. Koronabotilla ne listattuna, mutta aika turhiahan ne ovat koska eivät enää testaa.

https://twitter.com/bot_fi

Sellaisia jotka on testattu ennen kuolemaa löytyy on nyt 6913.

https://www.koronatilastot.fi/fi/

Vierailija kirjoitti:

Tuo on ihan älytöntä, että tarvitsee lääkärin arvion.

Täysin turhaa lääkärikunnan kuormittamista.

Kun en ole katsonut tiedotustilaisuutta, jäi epäselväksi asia. Vaatiiko jokainen lääkärin arvion vai oliko niin että kunta voi päättää toisin, kuten Lapissa tekivät th-henkilöstön osalta.

Kunnilla on ennestäänkin ollut vastuu ja laki määrännyt suojelemaan tartuntataudeilta. Ennen koronaa vaarallisten tartuntatautien levittäjät eristettiin ja nyt eristyvät ne jotka ei tahdo infektiota.

Ilmeisesti kunnilla ja sairaanhoitopiireillä on valta päättää keille rokotus annetaan. Niinhän Lapin sairaanhoitopiirissäkin päättivät, että hoitajat saavat piikin.

Ainakin hoitajille se pitäisi antaakin, jos nämä itse haluavat sen ottaa. Pakottaa ei pidä.

Neljännen rokotteen tulevat luultavasti halutessaan saamaan vain sellaiset työikäiset, jotka yhteiskunta katsoo hyödyllisiksi ja painottuen niihin joita tarvitaan kriisitilanteessa. En usko että kunnilla on resursseja vastaaviin rokotuskampanjoihin mitä on ollut, eikä tarvitse ollakaan. Siinä voi käydä myös niin, että kunnat tekevät erilaisia linjauksia tuossa myös. Kuka tuon rokotteen työikäisistä enää haluaa onkin sitten eri asia. Luulen että aika moni ei ota vaikka saisikin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korona on ja pysyy.

Suojaudu siltä itse tai ole suojautumatta. Se on nyt sinusta itsestäsi kiinni.

Jos ei yritetäkään suojautua, niin varmasti on ja pysyy. Sen takia yksilölle ei pitäisi antaa liikaa valinnanvapautta maskien käytön suhteen. Jos kerran hyväksytään, että viranomaiset saavat tulla penkomaan kompostoreita, niin kyllä heillä pitäisi olla näkyvämpi rooli myös pandemian torjunnassa ja sen valvonnassa.

Koronasta pääsee eroon jopa pelkällä lockdownilla tai pelkällä maskien käytöllä. Kunhan eivät enää hae muualta sitä lisää eli ottavat käyttöön karanteenihotellit niin se on ohi. Yhdistelmä olisi tehokkain, ensin lockdown josta vapautuu testillä yksin ollut viiden päivän päästä, perheessä olleet samassa ajassa mikäli jokainen tekee testin mutta jollei joku tee, sitten niin kauan mitä kuluu tartuttamisajoissa. Sen jälkeen lyhyt aika maskeja ja testaukset.

Nykyinen maskittomuus pitää sitä yllä vaikka vuosisatoja/tuhansia jollei toimivia rokotteita tule. Aikoinaan kulkutauteja lopettivat pakkorokotuksilla, mutta nyt se ei toimi koska rokote ei estä tartuntoja. Silti rokotusten vapaaehtoisuutta olisi hyvä harkita uudelleen, esim. ei töihin, kouluihin, kauppoihin ilman.

Maskit ei estä tartuntoja lähikontakteissa perheissä. Harva nyt kotonaan käyttää maskia. Meidän perhe sai tartunnat kotona yhdeltä, joka oli tavannut sukulaisia. Muuten ei tapaa juuri ketään.

Ja läheisilläni oli neljä rokotusta molemmilla, ei estänyt sairastumasta. Vaikka viimeisimmät rokotteet heillä elokuussa saatu.

Itse sairastuin rokottamattomana nyt uudestaan, kaksi vuotta edellisestä tartunnasta.

No meidän perheessä ei tavata ketän perheen ulkopuolisia ilman hengityssuojaimia. Lapsiperheessä toki mahdoton toteuttaa.

Mutta se lapsiperhekin pystyy pitämään ne tartuntansa siellä omassa perheessä sillä, että oireisena ei lähdetä mihinkään (päiväkotiin, kouluun, harrastuksiin, töihin) eikä edes ruokakauppaan ja ei varsinkaan koko räkäisen perheen voimin. Sitten jompikumpi aikuinen käy maski kasvoillaan jos se ruokakassin nettitilaaminen ei onnistu.

Just siksi sitä kotivaraa on tarkoitus kaikilla olla, että sinne ruokakauppaan ei tarvitse oireisena lähteä vaan voi sairastaa rauhassa kotona ja tilata mahdollista tarvittavaa täydennystä joko verkkokaupasta tai sitten sukulaisten/kaverien kotiovelle toimittamana.

Ja tämä oli sitten kyseessä korona tai mikä tahansa muu räkätauti. Niitä ei pidä kenenkään tieten tahtoen levittää ympäriinsä vaan oireisena ja tartuttavana pysytään kotona.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo on ihan älytöntä, että tarvitsee lääkärin arvion.

Täysin turhaa lääkärikunnan kuormittamista.

Kun en ole katsonut tiedotustilaisuutta, jäi epäselväksi asia. Vaatiiko jokainen lääkärin arvion vai oliko niin että kunta voi päättää toisin, kuten Lapissa tekivät th-henkilöstön osalta.

Kunnilla on ennestäänkin ollut vastuu ja laki määrännyt suojelemaan tartuntataudeilta. Ennen koronaa vaarallisten tartatautien levittäjät eristettiin ja nyt eristyvät ne jotka ei tahdo infektiota.

Katsoin tiedotustilaisuuden ja jäi minullekin epäselväksi.

Ensinnäkin sanottiin, että kun nille annetaan suositus rokottamisesta, mutta saavat päättää itse.

Sitten sanottiin, että tarvitaan lääkärin arvio.

Eli onko niin, että vaikka Porvoossa kunta päättää, että rokotetta saa ja sitten kuntalainen joutuu hakemaan lääkärin arvion omasta tilanteestaan.

Kun taas jos Helsinki päättää, että ei saa, niin kukaan helsinkiläinen ei sitten sitä mitenkään saa.

Yksi toimittaja kysyi kahteen kertaan, onko eroa syksyn rokotteella ja neljännellä rokotteella. Kiuru ei vastannut selvästi

Ihan joutavaa tämä jatustus noista rokotteista, kun paljon tärkeämpää olisi keskittyä toimimaan kuten vaikka Norjassa jossa mediassa muistutellaan, että tärkeintä on pysyä kotona potemassa kun on lieviäkin oireita eikä sillä ole sinällään edes mitään väliä onko se oireilu koronasta vaiko influenssasta tai hinkuyskästä (jep!) johtuvaa jos/kun sen kanssa ihan kotihoidossa pärjää. Koronatestiinkään ei tarvitse/pidä mennä vaikka toki kotona voi testata jos kiinnostaa.

Pääasia on vaan se, ettei levitä tautiaan eteenpäin. Siellä ainakin odotetaan että useampiakin erilaista, vakavaakin oireilua aiheuttavaa virusta vyöryy nyt talvikaudella päällekkäin ja lomittain eikä mitkään resurssit riitä jos ihmiset ei omilla toimillaan huolehdi siitä, että estävät/hidastavat tartuntojen syntymistä.

Onko aamun sanomalehdissä ollut aiheesta mitään. Paperisessa turun sanomissa ei ollut yhtään mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo on ihan älytöntä, että tarvitsee lääkärin arvion.

Täysin turhaa lääkärikunnan kuormittamista.

Kun en ole katsonut tiedotustilaisuutta, jäi epäselväksi asia. Vaatiiko jokainen lääkärin arvion vai oliko niin että kunta voi päättää toisin, kuten Lapissa tekivät th-henkilöstön osalta.

Kunnilla on ennestäänkin ollut vastuu ja laki määrännyt suojelemaan tartuntataudeilta. Ennen koronaa vaarallisten tartatautien levittäjät eristettiin ja nyt eristyvät ne jotka ei tahdo infektiota.

Katsoin tiedotustilaisuuden ja jäi minullekin epäselväksi.

Ensinnäkin sanottiin, että kun nille annetaan suositus rokottamisesta, mutta saavat päättää itse.

Sitten sanottiin, että tarvitaan lääkärin arvio.

Eli onko niin, että vaikka Porvoossa kunta päättää, että rokotetta saa ja sitten kuntalainen joutuu hakemaan lääkärin arvion omasta tilanteestaan.

Kun taas jos Helsinki päättää, että ei saa, niin kukaan helsinkiläinen ei sitten sitä mitenkään saa.

Yksi toimittaja kysyi kahteen kertaan, onko eroa syksyn rokotteella ja neljännellä rokotteella. Kiuru ei vastannut selvästi

Voi vaihtaa toiseen terveyskeskukseen joten saanee toisesta kunnasta mikäli toinen kunta on päättänyt niitä jakaa (?) vai meneekö niin että muissa kunnissa asuville eivät anna (?)

Mikäli onnistuu sillä tapaa  mutta muuten ei, kannattaa vaihtaa.

https://twitter.com/EKalmanen/status/1590647102853423104

671 kuollutta neljässä viikossa. Enemmän kuin koko vuonna 2020 yhteensä. Alle 2 kk sitten HUS:in Asko Järvinen, joka on omalla asiantuntemuksellaan ollut kannattamassa THL:n koronalinjauksia, oli sitä mieltä, että korona ei enää uhkaa väestön henkeä ja terveyttä kuten ennen.

Vierailija kirjoitti:

Mitä hyötyä siis oli eilisestä lausunnosta?

Edelleenkään et voi mennä rokotuspisteelle ottamaan rokotusta, vaan nyt pitäisi jonkun lääkärin se myöntää.

Entäpä jos nämä lääkärit pelkäävät virkansa puolesta, eivätkä myönnä rokotusta, koska THL ei nyt sitä antaisi. Ja jos vaikka kyse tulee, että miksi on lääkäri luvan antanut.

Mistä näistä tietää.

Väliinputoajista Kiuru puhui, mutta niitä on jatkossakin kun ei tämän selvemmäksi asia tullut.

Kiirekin kuulema on. Kenellä se kiire on ja minne?

Ja mahtaako kukaan näistä 80(?) "silmäätekevästä" infektiolääkäristä, jotka tukensa THL:n immuniteettitutkimukselle just viime viikolla antoi,  myöntää 4.rokotetta kenellekään?

En ota nyt kantaa siihen onko tuon ottaminen/saaminen tarpeellista tai järkevää vaan ainoastaan siihen, että kuinka tässä voi taaskaan toteutua millään tavalla yhdenvertaisuus ja tasa-arvo kun yhtäällä ollaan sitä mieltä ja toisaalla tätä mieltä?

Etenkin tämä on erikoista kun koko pandemian ajan on ollut tätä sooloilua esim pk-seudulla jossa oikein minkään rajoituksenkaan toimeenpano ei onnistunut vaan aina luisteltiin jollain verukkeella ja samaan aikaan vaikka sitten vaasan seudulla toimittiin vastuullisemmin.

Eikä tämä ole vieläkään minkäänlainen ongelma tälle meidän omalle, maailman tasa-arvoisimmalle hallitukselle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo on ihan älytöntä, että tarvitsee lääkärin arvion.

Täysin turhaa lääkärikunnan kuormittamista.

Kun en ole katsonut tiedotustilaisuutta, jäi epäselväksi asia. Vaatiiko jokainen lääkärin arvion vai oliko niin että kunta voi päättää toisin, kuten Lapissa tekivät th-henkilöstön osalta.

Kunnilla on ennestäänkin ollut vastuu ja laki määrännyt suojelemaan tartuntataudeilta. Ennen koronaa vaarallisten tartatautien levittäjät eristettiin ja nyt eristyvät ne jotka ei tahdo infektiota.

Katsoin tiedotustilaisuuden ja jäi minullekin epäselväksi.

Ensinnäkin sanottiin, että kun nille annetaan suositus rokottamisesta, mutta saavat päättää itse.

Sitten sanottiin, että tarvitaan lääkärin arvio.

Eli onko niin, että vaikka Porvoossa kunta päättää, että rokotetta saa ja sitten kuntalainen joutuu hakemaan lääkärin arvion omasta tilanteestaan.

Kun taas jos Helsinki päättää, että ei saa, niin kukaan helsinkiläinen ei sitten sitä mitenkään saa.

Yksi toimittaja kysyi kahteen kertaan, onko eroa syksyn rokotteella ja neljännellä rokotteella. Kiuru ei vastannut selvästi

Voi vaihtaa toiseen terveyskeskukseen joten saanee toisesta kunnasta mikäli toinen kunta on päättänyt niitä jakaa (?) vai meneekö niin että muissa kunnissa asuville eivät anna (?)

Mikäli onnistuu sillä tapaa  mutta muuten ei, kannattaa vaihtaa.

https://twitter.com/EKalmanen/status/1590647102853423104

671 kuollutta neljässä viikossa. Enemmän kuin koko vuonna 2020 yhteensä. Alle 2 kk sitten HUS:in Asko Järvinen, joka on omalla asiantuntemuksellaan ollut kannattamassa THL:n koronalinjauksia, oli sitä mieltä, että korona ei enää uhkaa väestön henkeä ja terveyttä kuten ennen.

Huhheijakkaa. Tuo olisi pitänyt siirtää syrjään jo sen maikkarin haastattelun jälkeen helmi/maaliskuussa-20 jossa se vaan hekotteli kuinka italiassa on tultu yllätetyiksi housut kintuissa eikä tämä virus oikeasti noin herkästi leviä. Eikä varsinkaan tänne pussinperälle pohjolaan.

Ukko oli pihalla kuin lintulauta jo silloin.

Kiurun pitäisi yrittää järjestää vielä koko Suomeen samat säännöt.

Samoin pois tuo vaatimus lääkärin lähetteestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korona on ja pysyy.

Suojaudu siltä itse tai ole suojautumatta. Se on nyt sinusta itsestäsi kiinni.

Jos ei yritetäkään suojautua, niin varmasti on ja pysyy. Sen takia yksilölle ei pitäisi antaa liikaa valinnanvapautta maskien käytön suhteen. Jos kerran hyväksytään, että viranomaiset saavat tulla penkomaan kompostoreita, niin kyllä heillä pitäisi olla näkyvämpi rooli myös pandemian torjunnassa ja sen valvonnassa.

Koronasta pääsee eroon jopa pelkällä lockdownilla tai pelkällä maskien käytöllä. Kunhan eivät enää hae muualta sitä lisää eli ottavat käyttöön karanteenihotellit niin se on ohi. Yhdistelmä olisi tehokkain, ensin lockdown josta vapautuu testillä yksin ollut viiden päivän päästä, perheessä olleet samassa ajassa mikäli jokainen tekee testin mutta jollei joku tee, sitten niin kauan mitä kuluu tartuttamisajoissa. Sen jälkeen lyhyt aika maskeja ja testaukset.

Nykyinen maskittomuus pitää sitä yllä vaikka vuosisatoja/tuhansia jollei toimivia rokotteita tule. Aikoinaan kulkutauteja lopettivat pakkorokotuksilla, mutta nyt se ei toimi koska rokote ei estä tartuntoja. Silti rokotusten vapaaehtoisuutta olisi hyvä harkita uudelleen, esim. ei töihin, kouluihin, kauppoihin ilman.

Maskit ei estä tartuntoja lähikontakteissa perheissä. Harva nyt kotonaan käyttää maskia. Meidän perhe sai tartunnat kotona yhdeltä, joka oli tavannut sukulaisia. Muuten ei tapaa juuri ketään.

Ja läheisilläni oli neljä rokotusta molemmilla, ei estänyt sairastumasta. Vaikka viimeisimmät rokotteet heillä elokuussa saatu.

Itse sairastuin rokottamattomana nyt uudestaan, kaksi vuotta edellisestä tartunnasta.

No meidän perheessä ei tavata ketän perheen ulkopuolisia ilman hengityssuojaimia. Lapsiperheessä toki mahdoton toteuttaa.

Mutta se lapsiperhekin pystyy pitämään ne tartuntansa siellä omassa perheessä sillä, että oireisena ei lähdetä mihinkään (päiväkotiin, kouluun, harrastuksiin, töihin) eikä edes ruokakauppaan ja ei varsinkaan koko räkäisen perheen voimin. Sitten jompikumpi aikuinen käy maski kasvoillaan jos se ruokakassin nettitilaaminen ei onnistu.

Just siksi sitä kotivaraa on tarkoitus kaikilla olla, että sinne ruokakauppaan ei tarvitse oireisena lähteä vaan voi sairastaa rauhassa kotona ja tilata mahdollista tarvittavaa täydennystä joko verkkokaupasta tai sitten sukulaisten/kaverien kotiovelle toimittamana.

Ja tämä oli sitten kyseessä korona tai mikä tahansa muu räkätauti. Niitä ei pidä kenenkään tieten tahtoen levittää ympäriinsä vaan oireisena ja tartuttavana pysytään kotona.

Tässä on vaan sellainen ongelma, että ei yhden perheenjäsenen sairauden vuoksi voi kaikki muutkin jäädä kotiin. Jos lapsi on sairaana, vain toinen vanhemmista voi jäädä kotiin ja toinen menee normaalisti töihin. Ja terveenä olevat kouluikäiset sisarukset menevät normaalisti kouluun. Kaikkien altistuneiden määrääminen karanteeniin toimi silloin, kun vielä uskottiin tartunnasta seuraavan pidempikin immuniteetti. Nyt kuitenkin jo tiedetään, että tartunnan voi saada uudestaan hyvinkin nopeasti. 

Vierailija kirjoitti:

No mikä tässä nyt muuttuu Kiurun -STM , ohjauskirjeen perusteella?

Saako perusterve alle 60-vuotias edelleenkään neljättä koronarokotetta vai lääkäriltäkö se pitää anoa vai mikä tämä homma nyt on?

Ja jos se oma lääkäri kannattaa thl:n mengele-tutkimuksia ja pitää suomalaisia lähinnä labrarottina, joilla pitää testailla yhtä ja toista niin mitäpä lottoat puoltaako tuollainen lääkäri tehosteannosta?

Miten suomalaisten yhdenvertaisuus edes voi toteutua jossa tässä ei ole minkäänlaista yhteistä linjaa?! Ja käykö nyt niin, että vaikka samassa sh-piirissäkin asuvat on eri asemassa ihan riippuen siitä mitä kantaa se omalääkäri tai oman kotikunnan infektiolääkäri kannattaa?

Sitten käy niin, että samanikäinen työkaveri joka asuu 5km:n päässä tolkkulan alueella sai tehosteen, mutta itse et saa kun asutkin silmilleräkiällä..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukaan lääkäri ei käytä maskia vapaa-ajallaan. Että sössönsössön taas teidän vouhotuksille.

So? Tärkeintä onkin että käyttävät töissä! Minun syöpätauteihin erikoistuneella lääkärillä on aina potilastyössä vähintään FFP2, kuten kuuluukin. Että sössönsöö sulle.

Koeta keskittyä. Ketjussa halutaan maski kaikille aina kaikkialla.

No järkevämpi se maskipakko olisikin kuin rokotepakko tai rokotepassi.

t: rokottamaton

Vierailija kirjoitti:

Tuo on ihan älytöntä, että tarvitsee lääkärin arvion.

Täysin turhaa lääkärikunnan kuormittamista.

Eikö tämän hallituksen nimenomaan pitänyt _siis omien sanojensa mukaan_ purkaa tätä joutavaa byrokratiaa?

Koko hybridistrategia on ollut pelkkää byrokratiahimmeliä erinäisine komiteoineen, selvitysryhmineen, päällekkäisine tasoineen sekä liikennevaloineen ja portaineen joista kukaan ei viime kädessä ymmärtänyt yhtään mitään eikä varsinkaan ollut vastuussa. 

Ja sitten jotkut vielä ylistää kun van meillä se on niin mahtava ja aikaansaava pääministeri joka hoiti koronapandemiankin niin erinomaisesti. Ja niin kauniskin. Ooh.