Lue keskustelun säännöt.
SDP:n kannatus romahti, Kokoomus jyrää
Kommentit (237)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina kun kokoomus on ollut hallituksessa, pienituloiset ovat saaneet raippaa. Rikkaita suosiva puolue, hölmöjä jotka muuta luulevat.
Suomi oli velaton maa vuoteen 1987. Ei ole sattumaa että sen jälkeen on otettu jatkuvasti velkaa. Poikkeuksena Vanhasen ykköshallitus maksoi velkaa pois 2003-2007 jolloin Kokoomus oli oppositiossa.
Siinäpä taas tyylipuhdas propagandaväite taas kerran joka unohti väitteestään kaikki merkittävät yksityiskohdat.
Esim. Sipilän hallitus otti velkaa kun aiempi kataisen/urpilaisen/rinteen hallitus jätti jälkeensä täysin katastrofitilassa olevan talouden joka muuten otti vielä enemmän velkaa. Kuten tääkin hallutus muuten tulee samaan tyyliin jättämään seuraajalleen katastrofin perinnöksi.
Edeltävä kataisen hallitus otti velkaa massiiiviset määrät mutta siinä olikin valtiovarainministerinä demari.
Sitä edeltävät vanhasen hallitukset otti velkaa koska 2008 oli maailmantalouden kriisi ja sen jälkeen eloppi kaatoi sen suomen verosammon (nokia) millä edeltävät hallitukset (lipponen ja vanhasen ykkönen) sai valtiontalouden pidettyä tuhlailustaan huolimatta positiivisena ilman tarvittavia rakenneuudistuksia. Ja 1991 oli neuvostoliiton romahdus ja demarit karkasi oppositioon vänisemään leikkauksista kuten noilla oli tapana.
Elop kaatoi Nokian?
Tervetuloa ulos sieltä tynnyristäsi. Oli jo aikakin,, sanoisin.
Jaahas, tässä voisi nähdä komiikkaa mutta haluan yrittää ymmärtää. Oletan että sekoitat keskenään Stephen Elopin ja edesmenneen Steve Jobsin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosiaaliturva leikataan vaalien jälkeen, jos Kokoomus pääsee valtaan. Menkää nyt kaikki töihin, jos olette työttömiä. Sillä on keinolla moni välttää kurjuuden.
Ei velaksi voi elää vuosikausia. Toisten rahoilla loisimiselle on laitettava stoppi. Ottaa päähän elättää luuseripaskoja jotka eivät viitsi mennä töihin.
Yritystukia maksetaan enemmän kuin työttömyyskorvauksia. Toinen mikä ärsyttää on halpatyöläiset joiden käyttö on ilmeisesti kokoomuksen suojelussa. Ei sanaakaan että sille aikoisivat tehdä mitään. Työpaikoille ajavat paikallista sanelua palkkoihin. Kokoomus on vain ja ainoastaan kultapossukerhon asialla.
Yritystukien suuruusluokka on kaksin-kolminkertainen työttömyyskorvauksiin nähden normaaliaikana (nyt koronan aikaan yritystukia maksettiin vielä paljon enemmän). Yritystuista noin 5 miljardia on arvioitu haitallisiksi, mikä on samaa luokkaa kuin kaikki työttömyystuet yhteensä.
https://www.stat.fi/til/yrtt/#:~:text=Tilastokeskuksen%20tietojen%20muk….
Yritystukia maksetaan alle 2 miljardia vuodessa ja (pelkät) työttömyyskorvauksetkin on yli 5 miljardia joten summasi ja samalla väitteesi on täyttä pskaa. Lopeta se valehtelu demaripelle. Lisäksi työttömille maksetaan asumistukea ja usein vielä toimeentulotukea jotka vähintäänkin tuplaa työttömän saamat tuet. Tää raha kerätään kaikki yrityksen tuloista (eli palkat ja niiden sivukulut, alvit ja muut verot) eli yritykset maksaa loppujenlopuksi kaiken mitä suomalainen julkinen sektori tuhlailee eri asioihin, myös työttömyyskulut. Siihen nähden yritystuesta valittaminen on ihan samanlaista näpertelyä kuin kehitysavusta valittaminen. Kumpikaan summa ei ole suomen budjetissa erityisen merkittävä. Yritystuet tuo vaan lisäksi jotain hyötyäkin toisin kuin esim. työttömyyskorvaukset jotka on pelkkää rahankulua.
Tarkoituksella jätin "maksaa" verbin pois, jotta kukaan ei alkaisi saivartelemaan siitä että verohelpotuksia ei "makseta". Mutta yritystukia ne verohelpotuksetkin ovat.
Yritystukiin miljardeja2019, mrd. eur*****
Verotuet3,345
Suorat tuet1,364
Alennetut alv-kannat3,190
Muut veroetuudet0,88
Yhteensä8,78
***** luvut arvioita** **
Lähde: TEM
Alvituki ei ole yritystukea vaan tukea kansalaisille koska yritys ei maksa alvia. Alvin maksaa asiakas joka sen yrityksen tuottaman palvelun tai tuotteen ostaa. Samoin verotuet tukee ja luo monesti mm. työllisyyttä ja siksipä niitä joillain aloilla jaetaankin.
Mut hei, jos tää vasemmistohallitus haluaa että tuotteet maksaa kansalle entistä enemmän ja että loputkin duunipaikat karkaa suomesta niin siitä vaan poistamaan nuokin haitalliset "yritystuet".
Samaa sontaa te olette kansalle tähänkin asti tarjonneet loistavalla rahankäyttötaidollanne eli työt katoaa maasta ja sen kompensoimiseksi kaikki maksaa entistä enemmän. Mut hei, velkaahan voi ottaa loputtomiin lisää /s
Ja teille tiedoksi: valtion velka = tulevien sukupolvien maksettavaksi siirrettyjä lisäveroja. En ymmärrä miksi kukaan järkevä nuori äänestäisi yhtäkään vasemmistopuoluetta.
Jopa Suomen Yrittäjät on ehdottanut yritystukia leikattavaksi, koska ne vääristävät kilpailua. Sipilän hallitus perusti työryhmän asiaa pohtimaan, mutta se ei onnistunut leikattavaa lötyämään, vaikka olisi ollut yrittäjäjärjestön valmis lista saatavilla: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201704242200108717
Ja taas kerran lässytät unohtaen sopivasti tarinaasi sopimattomat yksityiskohdat.
Sipilän ongelma oli saada maa nousuun eli yritykset tuottamaan ja työllistämään. Siinä kohtaa leikkaaminen yritystuesta oli väärä idea.
Eipä tääkään hallitus niistä näytä leikanneen.
Vierailija kirjoitti:
2018 104 973 45,0 %
2019 106 368 44,3 %
2020 124 833 52,5 %
2021 128 696 50,9 %
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkinen-talous/Valtion-vel…
24 miljardilta tuo näyttää 2021 asti, josta koronan osuus taisi olla n. 20 miljardia. Tuohon päälle tulee hävittäjät jos niistä oikeasti haluaa hallitusta syyttää (kaikki eduskuntapuolueet paitsi vasemmistoliitto kannatti kalleimpien hävittäjien hankintaa). Mutta 50 miljardia ei ole lähelläkään hävittäjien kanssakaan.
Velkasuhde (prosenttisarake) muuten laski jo viime vuonna.
Valtionvelkaa arvioidaan olevan ensi vuoden lopulla budjetin mukaan 156 miljardia euroa. Vuonna 2019 velkaa oli 106 miljardia. Matematiikka on tunnetusti punikeille vaikeaa, mutta kokeile laskea vähennyslaskulla noiden kahden luvun erotus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina kun kokoomus on ollut hallituksessa, pienituloiset ovat saaneet raippaa. Rikkaita suosiva puolue, hölmöjä jotka muuta luulevat.
Suomi oli velaton maa vuoteen 1987. Ei ole sattumaa että sen jälkeen on otettu jatkuvasti velkaa. Poikkeuksena Vanhasen ykköshallitus maksoi velkaa pois 2003-2007 jolloin Kokoomus oli oppositiossa.
Siinäpä taas tyylipuhdas propagandaväite taas kerran joka unohti väitteestään kaikki merkittävät yksityiskohdat.
Esim. Sipilän hallitus otti velkaa kun aiempi kataisen/urpilaisen/rinteen hallitus jätti jälkeensä täysin katastrofitilassa olevan talouden joka muuten otti vielä enemmän velkaa. Kuten tääkin hallutus muuten tulee samaan tyyliin jättämään seuraajalleen katastrofin perinnöksi.
Edeltävä kataisen hallitus otti velkaa massiiiviset määrät mutta siinä olikin valtiovarainministerinä demari.
Sitä edeltävät vanhasen hallitukset otti velkaa koska 2008 oli maailmantalouden kriisi ja sen jälkeen eloppi kaatoi sen suomen verosammon (nokia) millä edeltävät hallitukset (lipponen ja vanhasen ykkönen) sai valtiontalouden pidettyä tuhlailustaan huolimatta positiivisena ilman tarvittavia rakenneuudistuksia. Ja 1991 oli neuvostoliiton romahdus ja demarit karkasi oppositioon vänisemään leikkauksista kuten noilla oli tapana.
Elop kaatoi Nokian?
Tervetuloa ulos sieltä tynnyristäsi. Oli jo aikakin,, sanoisin.
Jaahas, tässä voisi nähdä komiikkaa mutta haluan yrittää ymmärtää. Oletan että sekoitat keskenään Stephen Elopin ja edesmenneen Steve Jobsin.
Oliko jobs siis mielestäsi nokian johdossa vai mitä ihmettä sinä sekoilet?
Vierailija kirjoitti:
2018 104 973 45,0 %
2019 106 368 44,3 %
2020 124 833 52,5 %
2021 128 696 50,9 %
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkinen-talous/Valtion-vel…
24 miljardilta tuo näyttää 2021 asti, josta koronan osuus taisi olla n. 20 miljardia. Tuohon päälle tulee hävittäjät jos niistä oikeasti haluaa hallitusta syyttää (kaikki eduskuntapuolueet paitsi vasemmistoliitto kannatti kalleimpien hävittäjien hankintaa). Mutta 50 miljardia ei ole lähelläkään hävittäjien kanssakaan.
Velkasuhde (prosenttisarake) muuten laski jo viime vuonna.
Hävittäjistä ei ole maksettu vielä juuri mitään (paitsi valintaprosessin hinta) joten turhaan sinä niitä tähän hallituksen katastrofiin koitat laskea mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina kun kokoomus on ollut hallituksessa, pienituloiset ovat saaneet raippaa. Rikkaita suosiva puolue, hölmöjä jotka muuta luulevat.
Suomi oli velaton maa vuoteen 1987. Ei ole sattumaa että sen jälkeen on otettu jatkuvasti velkaa. Poikkeuksena Vanhasen ykköshallitus maksoi velkaa pois 2003-2007 jolloin Kokoomus oli oppositiossa.
Siinäpä taas tyylipuhdas propagandaväite taas kerran joka unohti väitteestään kaikki merkittävät yksityiskohdat.
Esim. Sipilän hallitus otti velkaa kun aiempi kataisen/urpilaisen/rinteen hallitus jätti jälkeensä täysin katastrofitilassa olevan talouden joka muuten otti vielä enemmän velkaa. Kuten tääkin hallutus muuten tulee samaan tyyliin jättämään seuraajalleen katastrofin perinnöksi.
Edeltävä kataisen hallitus otti velkaa massiiiviset määrät mutta siinä olikin valtiovarainministerinä demari.
Sitä edeltävät vanhasen hallitukset otti velkaa koska 2008 oli maailmantalouden kriisi ja sen jälkeen eloppi kaatoi sen suomen verosammon (nokia) millä edeltävät hallitukset (lipponen ja vanhasen ykkönen) sai valtiontalouden pidettyä tuhlailustaan huolimatta positiivisena ilman tarvittavia rakenneuudistuksia. Ja 1991 oli neuvostoliiton romahdus ja demarit karkasi oppositioon vänisemään leikkauksista kuten noilla oli tapana.
Vanhasen hallitukset istuivat muulloinkin kuin kriisivuonna 2008. Ne istuivat jo ennen tuota kriisivuotta, eivätkä ollenkaan ymmärtäneet, että nousukautta seuraa aina lama, eivätkä valmistautuneet mitenkään. Erityisesti tässä typeryydessä kunnostautui Vanhasen 2. hallituksen valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.), joka kuvitteli, että tuleva lama jotenkin mystisesti ohittaisi Suomen. Tässäpä tuon kokoomuslaisen talousviisaan visiönäärin lausuntoja muutaman kuukauden ajalta:
"Velkaa voidaan ottaa jokunen miljardi euroa, mutta ei juurikaan enempää." (15.11.2008)
"Viimeisimmän skenaarion mukaan tämmöinen maltillinen, hitaan kasvun skenaario, jossa on maltillinen suhdannelasku, voisi hyvinkin tarkoittaa vuosina 2008-2012 noin 20 miljardin euron velkaantumista." (15.12.2008)
"Kansainvälisen taantuman seuraukset johtavat näkymään, jossa tulemme ottamaan kolmen tulevan vuoden aikana velkaa jopa noin 30 miljardia euroa." (23.1.2009)
"Arvio 40-60 miljardista perustuu talouskasvuun, joka on tänä vuonna -4,5 prosenttia. Mikäli talouskasvu laskee tätä enemmän, myös velkamäärä kasvaa." (11.3.2009)
Vuoden 2007 vaalivoittonsa Katainen osti lupaamalla hoitoalalle isoja palkankorotuksia. Eli kokoomuslaisen taloudenpidon mukaan oli jakovaraa! Piti lupauksensa, mutta samalla nousivat muutkin julkisen sektorin palkat, mikä tietysti söi valtion kassaa. Sitten vientialoilla haluttiin toki vielä isommat korotukset, mikä alkoi jo näkyä firmojen kannattavuudessa.
Sitten päälle vielä yhteisöveron alennus, jonka piti lisätä investointeja ja luoda työpaikkoja, mitä ei kuitenkaan tapahtunut.
Siis miten Kokoomus on voinut valita keulakuvakseen Kataisen kaltaisen talousneron? Helppoheikki osasi kyllä voittaa vaaleja, mutta kansantaloudelle heppoiset lupaukset olivat kohtalokkaita. Kaikki demarit eivät ole mitään talousviisaista (erityisen pahalla muistan Erkki Liikasta), mutta Kataisen kaltaista mokailijaa ei kumminkaan helposti löydy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työtä tekevät kansalaiset haluaa jotain rajaa velanottoon ja tuhlailuun! Sanna otti ennätysmäärän velkaa nousumarkkinassa ja nyt mennään kohti taantumaa.
Ainut vaan että Orpon ajama työttömyysturvan ja asumistuen leikkaus osuu työssäkäyviin esim. Osa-aikatyöläisiin. Eipä ole Orpopoika maininnut sanallakaan kehitysapua ja brysselin elättejä.
Vasemmiston ideaali on, että ihmisten elintaso on surkean sosiaaliturvan varassa vaikka tekisi "töitä" jonkun palkkatuen tai parituntia viikossa osa-aikaisen työn varassa.
Oikeiston ideaali on, että ihmiset tienaa työssään niin paljon ettei tarvitse mitään sosiaaliturvaa eli verojakaan ei tarvita niin paljoa ja ihmiset voi käyttää rahansa omaan kulutukseensa ja elintasonsa parantamiseen. Näinhän se 60-80 luvun utopiayhteiskuntakin muuten toimi. Ihmiset oli töissä ja elintaso oli korkeammalla kun vain aika harva oli täysin sosiaaliturvan varassa.
Ja tämän vasurit spinnaa siihen muotoon että ilkeä oikeisto vie vasurilta sosiaaliturvat :D
Unohtaa toki kertoa että oikea palkka on paljon isompi kuin ne viedyt sosiaaliturvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keväällä eduskuntavaalit niin menkää äänestämään! Mitä te täällä vingutte ja vänkäätte!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosiaaliturva leikataan vaalien jälkeen, jos Kokoomus pääsee valtaan. Menkää nyt kaikki töihin, jos olette työttömiä. Sillä on keinolla moni välttää kurjuuden.
Ei velaksi voi elää vuosikausia. Toisten rahoilla loisimiselle on laitettava stoppi. Ottaa päähän elättää luuseripaskoja jotka eivät viitsi mennä töihin.
Yritystukia maksetaan enemmän kuin työttömyyskorvauksia. Toinen mikä ärsyttää on halpatyöläiset joiden käyttö on ilmeisesti kokoomuksen suojelussa. Ei sanaakaan että sille aikoisivat tehdä mitään. Työpaikoille ajavat paikallista sanelua palkkoihin. Kokoomus on vain ja ainoastaan kultapossukerhon asialla.
Yritystukien suuruusluokka on kaksin-kolminkertainen työttömyyskorvauksiin nähden normaaliaikana (nyt koronan aikaan yritystukia maksettiin vielä paljon enemmän). Yritystuista noin 5 miljardia on arvioitu haitallisiksi, mikä on samaa luokkaa kuin kaikki työttömyystuet yhteensä.
https://www.stat.fi/til/yrtt/#:~:text=Tilastokeskuksen%20tietojen%20muk….
Yritystukia maksetaan alle 2 miljardia vuodessa ja (pelkät) työttömyyskorvauksetkin on yli 5 miljardia joten summasi ja samalla väitteesi on täyttä pskaa. Lopeta se valehtelu demaripelle. Lisäksi työttömille maksetaan asumistukea ja usein vielä toimeentulotukea jotka vähintäänkin tuplaa työttömän saamat tuet. Tää raha kerätään kaikki yrityksen tuloista (eli palkat ja niiden sivukulut, alvit ja muut verot) eli yritykset maksaa loppujenlopuksi kaiken mitä suomalainen julkinen sektori tuhlailee eri asioihin, myös työttömyyskulut. Siihen nähden yritystuesta valittaminen on ihan samanlaista näpertelyä kuin kehitysavusta valittaminen. Kumpikaan summa ei ole suomen budjetissa erityisen merkittävä. Yritystuet tuo vaan lisäksi jotain hyötyäkin toisin kuin esim. työttömyyskorvaukset jotka on pelkkää rahankulua.
Tarkoituksella jätin "maksaa" verbin pois, jotta kukaan ei alkaisi saivartelemaan siitä että verohelpotuksia ei "makseta". Mutta yritystukia ne verohelpotuksetkin ovat.
Yritystukiin miljardeja2019, mrd. eur*****
Verotuet3,345
Suorat tuet1,364
Alennetut alv-kannat3,190
Muut veroetuudet0,88
Yhteensä8,78
***** luvut arvioita** **
Lähde: TEM
Alvituki ei ole yritystukea vaan tukea kansalaisille koska yritys ei maksa alvia. Alvin maksaa asiakas joka sen yrityksen tuottaman palvelun tai tuotteen ostaa. Samoin verotuet tukee ja luo monesti mm. työllisyyttä ja siksipä niitä joillain aloilla jaetaankin.
Mut hei, jos tää vasemmistohallitus haluaa että tuotteet maksaa kansalle entistä enemmän ja että loputkin duunipaikat karkaa suomesta niin siitä vaan poistamaan nuokin haitalliset "yritystuet".
Samaa sontaa te olette kansalle tähänkin asti tarjonneet loistavalla rahankäyttötaidollanne eli työt katoaa maasta ja sen kompensoimiseksi kaikki maksaa entistä enemmän. Mut hei, velkaahan voi ottaa loputtomiin lisää /s
Ja teille tiedoksi: valtion velka = tulevien sukupolvien maksettavaksi siirrettyjä lisäveroja. En ymmärrä miksi kukaan järkevä nuori äänestäisi yhtäkään vasemmistopuoluetta.
Jopa Suomen Yrittäjät on ehdottanut yritystukia leikattavaksi, koska ne vääristävät kilpailua. Sipilän hallitus perusti työryhmän asiaa pohtimaan, mutta se ei onnistunut leikattavaa lötyämään, vaikka olisi ollut yrittäjäjärjestön valmis lista saatavilla: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201704242200108717
Ja taas kerran lässytät unohtaen sopivasti tarinaasi sopimattomat yksityiskohdat.
Sipilän ongelma oli saada maa nousuun eli yritykset tuottamaan ja työllistämään. Siinä kohtaa leikkaaminen yritystuesta oli väärä idea.
Eipä tääkään hallitus niistä näytä leikanneen.
Jos ja kun yritystuet vääristävät kilpailua, ne eivät auta tuottamisessa ja työllistämisessä, vaan päinvastoin.
Tämä hallitus on ollut erittäin avokätinen yritystukien myöntämisessä kyllä. Kumma ettei edes sitä oikeisto-oppisitio arvosta. Yritykset haluttiin pitää hengissä koronan yli. Tuli kyllä tuettua ehkä sellaisiakin firmoja, jotka olisivat mieluummin joutaneet kupsahtaa, mutta ei ollut paljon aikaa ajatella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina kun kokoomus on ollut hallituksessa, pienituloiset ovat saaneet raippaa. Rikkaita suosiva puolue, hölmöjä jotka muuta luulevat.
Suomi oli velaton maa vuoteen 1987. Ei ole sattumaa että sen jälkeen on otettu jatkuvasti velkaa. Poikkeuksena Vanhasen ykköshallitus maksoi velkaa pois 2003-2007 jolloin Kokoomus oli oppositiossa.
Siinäpä taas tyylipuhdas propagandaväite taas kerran joka unohti väitteestään kaikki merkittävät yksityiskohdat.
Esim. Sipilän hallitus otti velkaa kun aiempi kataisen/urpilaisen/rinteen hallitus jätti jälkeensä täysin katastrofitilassa olevan talouden joka muuten otti vielä enemmän velkaa. Kuten tääkin hallutus muuten tulee samaan tyyliin jättämään seuraajalleen katastrofin perinnöksi.
Edeltävä kataisen hallitus otti velkaa massiiiviset määrät mutta siinä olikin valtiovarainministerinä demari.
Sitä edeltävät vanhasen hallitukset otti velkaa koska 2008 oli maailmantalouden kriisi ja sen jälkeen eloppi kaatoi sen suomen verosammon (nokia) millä edeltävät hallitukset (lipponen ja vanhasen ykkönen) sai valtiontalouden pidettyä tuhlailustaan huolimatta positiivisena ilman tarvittavia rakenneuudistuksia. Ja 1991 oli neuvostoliiton romahdus ja demarit karkasi oppositioon vänisemään leikkauksista kuten noilla oli tapana.
Vanhasen hallitukset istuivat muulloinkin kuin kriisivuonna 2008. Ne istuivat jo ennen tuota kriisivuotta, eivätkä ollenkaan ymmärtäneet, että nousukautta seuraa aina lama, eivätkä valmistautuneet mitenkään. Erityisesti tässä typeryydessä kunnostautui Vanhasen 2. hallituksen valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.), joka kuvitteli, että tuleva lama jotenkin mystisesti ohittaisi Suomen. Tässäpä tuon kokoomuslaisen talousviisaan visiönäärin lausuntoja muutaman kuukauden ajalta:
"Velkaa voidaan ottaa jokunen miljardi euroa, mutta ei juurikaan enempää." (15.11.2008)
"Viimeisimmän skenaarion mukaan tämmöinen maltillinen, hitaan kasvun skenaario, jossa on maltillinen suhdannelasku, voisi hyvinkin tarkoittaa vuosina 2008-2012 noin 20 miljardin euron velkaantumista." (15.12.2008)
"Kansainvälisen taantuman seuraukset johtavat näkymään, jossa tulemme ottamaan kolmen tulevan vuoden aikana velkaa jopa noin 30 miljardia euroa." (23.1.2009)
"Arvio 40-60 miljardista perustuu talouskasvuun, joka on tänä vuonna -4,5 prosenttia. Mikäli talouskasvu laskee tätä enemmän, myös velkamäärä kasvaa." (11.3.2009)Vuoden 2007 vaalivoittonsa Katainen osti lupaamalla hoitoalalle isoja palkankorotuksia. Eli kokoomuslaisen taloudenpidon mukaan oli jakovaraa! Piti lupauksensa, mutta samalla nousivat muutkin julkisen sektorin palkat, mikä tietysti söi valtion kassaa. Sitten vientialoilla haluttiin toki vielä isommat korotukset, mikä alkoi jo näkyä firmojen kannattavuudessa.
Sitten päälle vielä yhteisöveron alennus, jonka piti lisätä investointeja ja luoda työpaikkoja, mitä ei kuitenkaan tapahtunut.
Siis miten Kokoomus on voinut valita keulakuvakseen Kataisen kaltaisen talousneron? Helppoheikki osasi kyllä voittaa vaaleja, mutta kansantaloudelle heppoiset lupaukset olivat kohtalokkaita. Kaikki demarit eivät ole mitään talousviisaista (erityisen pahalla muistan Erkki Liikasta), mutta Kataisen kaltaista mokailijaa ei kumminkaan helposti löydy.
Katainen ei rimaa korkealle nostanut mutta kuten muistetaan tuolla oli valtiovarainministerinä demari(t). Ja mariini on onnistunut alittamaan yhdessä kepulien kanssa jopa kataisen asettaman riman.
Vanhasen ykkoshallituksella meni hyvin (kuten lipposella sitä ennen) koska nokialla meni hyvin ja se maksoi jättimäärät veroja suoraan ja epäsuorasti suomen budjettia pönkittämään. Nokiahan kaadettiin noin 2010 kun taloudessa oli muutenkin ongelmia eikä vanhasen/kiviniemen/kataisen/stubbin+demarien taito riittänytkään tuon iskun korjaamiseen vaan valtio velkaantui massiiviset määrät tuossa välissä. SIpilä sai talouden hetkeksi nousuun ja rinteen/mariinin kyvyt ei riittäneet muuhun kuin velkaantumiseen sen jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Keväällä eduskuntavaalit niin menkää äänestämään! Mitä te täällä vingutte ja vänkäätte!
Menen tietenkin äänestämään.
Täällä vingun ja vänkään vaikuttaakseni muiden äänestäjien mielipiteisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosiaaliturva leikataan vaalien jälkeen, jos Kokoomus pääsee valtaan. Menkää nyt kaikki töihin, jos olette työttömiä. Sillä on keinolla moni välttää kurjuuden.
Ei velaksi voi elää vuosikausia. Toisten rahoilla loisimiselle on laitettava stoppi. Ottaa päähän elättää luuseripaskoja jotka eivät viitsi mennä töihin.
Yritystukia maksetaan enemmän kuin työttömyyskorvauksia. Toinen mikä ärsyttää on halpatyöläiset joiden käyttö on ilmeisesti kokoomuksen suojelussa. Ei sanaakaan että sille aikoisivat tehdä mitään. Työpaikoille ajavat paikallista sanelua palkkoihin. Kokoomus on vain ja ainoastaan kultapossukerhon asialla.
Yritystukien suuruusluokka on kaksin-kolminkertainen työttömyyskorvauksiin nähden normaaliaikana (nyt koronan aikaan yritystukia maksettiin vielä paljon enemmän). Yritystuista noin 5 miljardia on arvioitu haitallisiksi, mikä on samaa luokkaa kuin kaikki työttömyystuet yhteensä.
https://www.stat.fi/til/yrtt/#:~:text=Tilastokeskuksen%20tietojen%20muk….
Yritystukia maksetaan alle 2 miljardia vuodessa ja (pelkät) työttömyyskorvauksetkin on yli 5 miljardia joten summasi ja samalla väitteesi on täyttä pskaa. Lopeta se valehtelu demaripelle. Lisäksi työttömille maksetaan asumistukea ja usein vielä toimeentulotukea jotka vähintäänkin tuplaa työttömän saamat tuet. Tää raha kerätään kaikki yrityksen tuloista (eli palkat ja niiden sivukulut, alvit ja muut verot) eli yritykset maksaa loppujenlopuksi kaiken mitä suomalainen julkinen sektori tuhlailee eri asioihin, myös työttömyyskulut. Siihen nähden yritystuesta valittaminen on ihan samanlaista näpertelyä kuin kehitysavusta valittaminen. Kumpikaan summa ei ole suomen budjetissa erityisen merkittävä. Yritystuet tuo vaan lisäksi jotain hyötyäkin toisin kuin esim. työttömyyskorvaukset jotka on pelkkää rahankulua.
Tarkoituksella jätin "maksaa" verbin pois, jotta kukaan ei alkaisi saivartelemaan siitä että verohelpotuksia ei "makseta". Mutta yritystukia ne verohelpotuksetkin ovat.
Yritystukiin miljardeja2019, mrd. eur*****
Verotuet3,345
Suorat tuet1,364
Alennetut alv-kannat3,190
Muut veroetuudet0,88
Yhteensä8,78
***** luvut arvioita** **
Lähde: TEM
Alvituki ei ole yritystukea vaan tukea kansalaisille koska yritys ei maksa alvia. Alvin maksaa asiakas joka sen yrityksen tuottaman palvelun tai tuotteen ostaa. Samoin verotuet tukee ja luo monesti mm. työllisyyttä ja siksipä niitä joillain aloilla jaetaankin.
Mut hei, jos tää vasemmistohallitus haluaa että tuotteet maksaa kansalle entistä enemmän ja että loputkin duunipaikat karkaa suomesta niin siitä vaan poistamaan nuokin haitalliset "yritystuet".
Samaa sontaa te olette kansalle tähänkin asti tarjonneet loistavalla rahankäyttötaidollanne eli työt katoaa maasta ja sen kompensoimiseksi kaikki maksaa entistä enemmän. Mut hei, velkaahan voi ottaa loputtomiin lisää /s
Ja teille tiedoksi: valtion velka = tulevien sukupolvien maksettavaksi siirrettyjä lisäveroja. En ymmärrä miksi kukaan järkevä nuori äänestäisi yhtäkään vasemmistopuoluetta.
Jopa Suomen Yrittäjät on ehdottanut yritystukia leikattavaksi, koska ne vääristävät kilpailua. Sipilän hallitus perusti työryhmän asiaa pohtimaan, mutta se ei onnistunut leikattavaa lötyämään, vaikka olisi ollut yrittäjäjärjestön valmis lista saatavilla: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201704242200108717
Ja taas kerran lässytät unohtaen sopivasti tarinaasi sopimattomat yksityiskohdat.
Sipilän ongelma oli saada maa nousuun eli yritykset tuottamaan ja työllistämään. Siinä kohtaa leikkaaminen yritystuesta oli väärä idea.
Eipä tääkään hallitus niistä näytä leikanneen.
Jos ja kun yritystuet vääristävät kilpailua, ne eivät auta tuottamisessa ja työllistämisessä, vaan päinvastoin.
Tämä hallitus on ollut erittäin avokätinen yritystukien myöntämisessä kyllä. Kumma ettei edes sitä oikeisto-oppisitio arvosta. Yritykset haluttiin pitää hengissä koronan yli. Tuli kyllä tuettua ehkä sellaisiakin firmoja, jotka olisivat mieluummin joutaneet kupsahtaa, mutta ei ollut paljon aikaa ajatella.
Jankutat tuota yritystukien haitallisuutta propagandana mutta kukaan teistä vasemmistosta ei ole todistanut että tuo väite pitää paikkansa. Jos ne olisi oikeasti haitallisia niin luulisi että tää hallitus olisi ensi töiksen 2019 lakkauttanut yritystuet. Vaan eipä ole lakkauttanut. Itseasiassa pääministerin puolisonkin firma(t) on niitä nostaneet sekä koronan vuoksi että muuten. Ja yksi noista taisi tehdä bisnestäkin sillä että avusti muita tekemään yritystukihakemuksia.
Että sellaiset kaksoisstandardit vasemmistolla.
Ja yritystuista puheenollen voi myös miettiä vaikka sitä miten ay-liike tekee asuntobisnestä ja nostaa miljoonavoitot per järjestö vuosittain verovapaasti. Yleishyödyllisen järjestön tarkoitushan ei ole tehdä miljardiyrityksellä voittoa vaan ihan muu mutta tää pieni looginen ristiriita ei näytä yrityistuista jankuttavia demareita huolestuttavan.
Vierailija kirjoitti:
2018 104 973 45,0 %
2019 106 368 44,3 %
2020 124 833 52,5 %
2021 128 696 50,9 %
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkinen-talous/Valtion-vel…
24 miljardilta tuo näyttää 2021 asti, josta koronan osuus taisi olla n. 20 miljardia. Tuohon päälle tulee hävittäjät jos niistä oikeasti haluaa hallitusta syyttää (kaikki eduskuntapuolueet paitsi vasemmistoliitto kannatti kalleimpien hävittäjien hankintaa). Mutta 50 miljardia ei ole lähelläkään hävittäjien kanssakaan.
Velkasuhde (prosenttisarake) muuten laski jo viime vuonna.
Eipäs anneta faktojen pilata hyvää öyhötystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sannan on otettava kovat otteet käyttöön. Julkinen performanssi kultaisen dildon kanssa tuo äänestäjät takaisin.
Eikö hän jo ollut avustamassa tuolla messuilla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina kun kokoomus on ollut hallituksessa, pienituloiset ovat saaneet raippaa. Rikkaita suosiva puolue, hölmöjä jotka muuta luulevat.
Suomi oli velaton maa vuoteen 1987. Ei ole sattumaa että sen jälkeen on otettu jatkuvasti velkaa. Poikkeuksena Vanhasen ykköshallitus maksoi velkaa pois 2003-2007 jolloin Kokoomus oli oppositiossa.
Siinäpä taas tyylipuhdas propagandaväite taas kerran joka unohti väitteestään kaikki merkittävät yksityiskohdat.
Esim. Sipilän hallitus otti velkaa kun aiempi kataisen/urpilaisen/rinteen hallitus jätti jälkeensä täysin katastrofitilassa olevan talouden joka muuten otti vielä enemmän velkaa. Kuten tääkin hallutus muuten tulee samaan tyyliin jättämään seuraajalleen katastrofin perinnöksi.
Edeltävä kataisen hallitus otti velkaa massiiiviset määrät mutta siinä olikin valtiovarainministerinä demari.
Sitä edeltävät vanhasen hallitukset otti velkaa koska 2008 oli maailmantalouden kriisi ja sen jälkeen eloppi kaatoi sen suomen verosammon (nokia) millä edeltävät hallitukset (lipponen ja vanhasen ykkönen) sai valtiontalouden pidettyä tuhlailustaan huolimatta positiivisena ilman tarvittavia rakenneuudistuksia. Ja 1991 oli neuvostoliiton romahdus ja demarit karkasi oppositioon vänisemään leikkauksista kuten noilla oli tapana.
Vanhasen hallitukset istuivat muulloinkin kuin kriisivuonna 2008. Ne istuivat jo ennen tuota kriisivuotta, eivätkä ollenkaan ymmärtäneet, että nousukautta seuraa aina lama, eivätkä valmistautuneet mitenkään. Erityisesti tässä typeryydessä kunnostautui Vanhasen 2. hallituksen valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.), joka kuvitteli, että tuleva lama jotenkin mystisesti ohittaisi Suomen. Tässäpä tuon kokoomuslaisen talousviisaan visiönäärin lausuntoja muutaman kuukauden ajalta:
"Velkaa voidaan ottaa jokunen miljardi euroa, mutta ei juurikaan enempää." (15.11.2008)
"Viimeisimmän skenaarion mukaan tämmöinen maltillinen, hitaan kasvun skenaario, jossa on maltillinen suhdannelasku, voisi hyvinkin tarkoittaa vuosina 2008-2012 noin 20 miljardin euron velkaantumista." (15.12.2008)
"Kansainvälisen taantuman seuraukset johtavat näkymään, jossa tulemme ottamaan kolmen tulevan vuoden aikana velkaa jopa noin 30 miljardia euroa." (23.1.2009)
"Arvio 40-60 miljardista perustuu talouskasvuun, joka on tänä vuonna -4,5 prosenttia. Mikäli talouskasvu laskee tätä enemmän, myös velkamäärä kasvaa." (11.3.2009)Vuoden 2007 vaalivoittonsa Katainen osti lupaamalla hoitoalalle isoja palkankorotuksia. Eli kokoomuslaisen taloudenpidon mukaan oli jakovaraa! Piti lupauksensa, mutta samalla nousivat muutkin julkisen sektorin palkat, mikä tietysti söi valtion kassaa. Sitten vientialoilla haluttiin toki vielä isommat korotukset, mikä alkoi jo näkyä firmojen kannattavuudessa.
Sitten päälle vielä yhteisöveron alennus, jonka piti lisätä investointeja ja luoda työpaikkoja, mitä ei kuitenkaan tapahtunut.
Siis miten Kokoomus on voinut valita keulakuvakseen Kataisen kaltaisen talousneron? Helppoheikki osasi kyllä voittaa vaaleja, mutta kansantaloudelle heppoiset lupaukset olivat kohtalokkaita. Kaikki demarit eivät ole mitään talousviisaista (erityisen pahalla muistan Erkki Liikasta), mutta Kataisen kaltaista mokailijaa ei kumminkaan helposti löydy.
Katainen ei rimaa korkealle nostanut mutta kuten muistetaan tuolla oli valtiovarainministerinä demari(t). Ja mariini on onnistunut alittamaan yhdessä kepulien kanssa jopa kataisen asettaman riman.
Vanhasen ykkoshallituksella meni hyvin (kuten lipposella sitä ennen) koska nokialla meni hyvin ja se maksoi jättimäärät veroja suoraan ja epäsuorasti suomen budjettia pönkittämään. Nokiahan kaadettiin noin 2010 kun taloudessa oli muutenkin ongelmia eikä vanhasen/kiviniemen/kataisen/stubbin+demarien taito riittänytkään tuon iskun korjaamiseen vaan valtio velkaantui massiiviset määrät tuossa välissä. SIpilä sai talouden hetkeksi nousuun ja rinteen/mariinin kyvyt ei riittäneet muuhun kuin velkaantumiseen sen jälkeen.
Miksi pitää kirjoittaa nimi tahallaan väärin? Onko se hauskaa?
Demari-valtiovarainministereistä Liikanen mokaili pahemman kerran.
Urpilainen ei ollut niin paha. Tavallaan arvostankin sitä, että heitti ideologian nurkkaan ja suostui kokeilemaan kokoomuslaisia oppeja eli yhteisöveron alennusta siinä toivossa että työllisyys kohentuisi. Siis sehän ei ollut mikään demarilähtöinen ajatus, vaan kokoomuksesta - ainahan kokoomus on veronalennuksia halunnut. Se nyt sitten vain ei toiminut toivotulla tavalla kumminkaan.
Sipilän hallituksen iso moka myös talouden kasvun kannalta olivat liian isot leikkaukset, aivan erityisesti koulutukseen kohdistuneet. Firmat valittavat, että kasvu jumittaa osaavan työvoiman puutteessa. Yritys ja aikomus tietysti oli hyvä, mutta nyt sen taas näkee, ettei julkinen sektori olekaan pelkkä talouden resursseja kuluttava syöppö.
Vanhasen 2. hallitukselle näköjään annat anteeksi it-kulpan puhkeamisen ja Nokian kaatumisen seuraukset. Jostakin kumman syystä Marinin hallitukselle et vastaavasti koronaa ja Ukrainan sotaa. Älytöntä, koska Vanhasen 2. hallituksen olisi kyllä pitänyt oivaltaa, että talous on syklistä ja pitkän nousukauden päätteeksi tulee lama. Marinin hallituksen kauden kriisit puolestaan eivät olleet ennustettavissa. Iso osa hallituksen velanotosta menee niiden piikkiin, ja eipä oppoistiokaan ole esim. yritysten koronatukia ollut vastustamassa.
157 jatkaa vielä, että sikälihän taloudessa menee tämän hallituksen aikana hyvin, että työllisyys on ennätyskorkealla. Se ei tietenkään välttämättä ole hallituksen ansiota vaan yleisistä suhdanteista johtuvaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2018 104 973 45,0 %
2019 106 368 44,3 %
2020 124 833 52,5 %
2021 128 696 50,9 %
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkinen-talous/Valtion-vel…
24 miljardilta tuo näyttää 2021 asti, josta koronan osuus taisi olla n. 20 miljardia. Tuohon päälle tulee hävittäjät jos niistä oikeasti haluaa hallitusta syyttää (kaikki eduskuntapuolueet paitsi vasemmistoliitto kannatti kalleimpien hävittäjien hankintaa). Mutta 50 miljardia ei ole lähelläkään hävittäjien kanssakaan.
Velkasuhde (prosenttisarake) muuten laski jo viime vuonna.
Eipäs anneta faktojen pilata hyvää öyhötystä.
Tuo punikin velkatilasto on vuoden 2021 loppuun eli kattaa vain puolet hupakoiden hallituskaudesta. Kun katsotaan neljältä vuodelta eli ensi vuoden loppuun asti, velkaa on otettu lisää tasan 50 miljardia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisiä suututtaa se, että ruoka kallistuu, sähkö kallistuu ja korot nousee. Ihmisillä ei riitä ymmärrystä hallituksen toimille, koska rahat eivät riitä edes välttämättömyyteen.
Ruoka, sähkö yms. kallistuvat hallituksen toimista huolimatta, ei hallituksen toimien vuoksi. Pitää katsoa tarkkaan, mitä hallitus tekee ja mitkä muut voimat vaikuttavat maassa ja taloudessa.
Velkaelvytys meni hallitukselta pieleen: Se oli liiallista ja kohdentui väärin, koska elvytyspäätökset tehtiin poliittisin perustein, eikä taloustieteellisin perustein. Seurauksena tästä oli massiivinen inflaatio.
Silti kokoomus ei ole KOSKAAN kertonut kenet he olisivat jättäneet ilman rahaa. Miksi eivät ole? Tiedätkö sinä mitä he olisivat tehneet toisin?
Älkää toistako poliitikkojen jargonia.
Montako kertaa päivässä teille pitää kertoa että suomi tarvitsee "yksityisen sektorin oikeaa palkkaa maksavia työpaikkoja" eikä esim. turhia aktiivimalleja joka lähinnä vie verovaroja ja tuottaa työttömien ärtymystä muttei muuta tai massiivisia määriä velkarahaa kaadettuna pelkkään syömävelkaan eikä investointeihin jotka tuottaisi jotain tulevaisuudessakin. Saati sitten soteuudistuksia jotka luo lähinnä uuden täysin turhan hallinnon tason johon poliitikonprseitä saadaan istutettua lisäpalleille kivaa korvausta vastaan samalla kun hoidon taso ei parane pätkääkään.
Jännä muuten huomata ettei suomessa ole kaikkien terveydenhoidon virkamiesten joukossa ainoatakaan joka olisi kokonaisvastuussa siitä että kansa saa tarpeellista ja hyödyllistä hoitoa riittävän nopeasti kun sitä tarvitsee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2018 104 973 45,0 %
2019 106 368 44,3 %
2020 124 833 52,5 %
2021 128 696 50,9 %
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkinen-talous/Valtion-vel…
24 miljardilta tuo näyttää 2021 asti, josta koronan osuus taisi olla n. 20 miljardia. Tuohon päälle tulee hävittäjät jos niistä oikeasti haluaa hallitusta syyttää (kaikki eduskuntapuolueet paitsi vasemmistoliitto kannatti kalleimpien hävittäjien hankintaa). Mutta 50 miljardia ei ole lähelläkään hävittäjien kanssakaan.
Velkasuhde (prosenttisarake) muuten laski jo viime vuonna.
Eipäs anneta faktojen pilata hyvää öyhötystä.
Tuo punikin velkatilasto on vuoden 2021 loppuun eli kattaa vain puolet hupakoiden hallituskaudesta. Kun katsotaan neljältä vuodelta eli ensi vuoden loppuun asti, velkaa on otettu lisää tasan 50 miljardia.
Siihen voi laskea vähintään 10 miljardia lisää menetyksiä uniperin vuoksi kun sannaa ei napannut tähän vaikeaan neuvotteluun panostaminen. Tosin eipä se olisi tainnut tietää mistä aloittaa vaikka olisi halunnutkin jotain asialle tehdä.
Kokoomus haluaa työtävieroksevat pummit töihin ja sosiaalikulut alas. Jokainen on vastuussa itse omasta toinen tulostaan eikä muiden kuulu maksaa toisen maksamisesta.