Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

En koe saavani tasavertaista kohtelua terveydenhuollossa lihavuuteni vuoksi

Vierailija
25.10.2022 |

Olen yrittänyt vuosia saada hoitoa erääseen sairauteen, jota yleisesti pidetään lihavuuden liitännäissairautena. Sitä se varmasti onkin, mutta minulla on siihen myös sukutaustaa. Lähisuvustani löytyy useita henkilöitä, jolla on sama vaiva ja kaikki heistä eivät ole lihavia.

Kun itse menen lääkäriin ja yritän saada hoitoa tähän asiaan, niin vastaus on aina sama. Siis että laihduta, kiitos ja näkemiin. Kerran sain yhden käynnin ravitsemusterapeutille ja käynti oli tyyliä "ei kannata olla liian ankara itselleen, kyllä jälkiruokaakin saa kerran päivässä syödä". Siis sellainen, joka ei auta tilanteeseeni lainkaan.

Itselläni on takana traumaattinen lapsuus pahoinpitelevien vanhempien toimesta ja rankka koulukiusaamistausta sekä vuosien syömishäiriökierre, jolloin on tullut rankasti jojo-laihdutettua. Olen viimein saanut jokseenkin normalisoitua suhteeni ruokaan, lisännyt huomattavasti hyötyliikunnan määrää sekä käyn salilla kolmesti viikossa. Tämä ei silti ole korjannut lihavuutta. Pussikeittokuureihin en enää ikinä aio alkaa, sillä kehoni on kärsinyt jo ihan tarpeeksi. Ennemmin olen lihava kuin enää laitan aineenvaihdutaani enemmän sekaisin.

Miksi en siis voi saada sairauteeni hoitoa? En ole mielestäni laiska ja välinpitämätön, vaan työelämässä ja pärjään siellä hyvin. En koe tuhlailevani kenenkään verorahoja ja koitan juuri huolehtia siitä, että pysyisin työkykyisenä pidempään.

Jos ja kun tämä ketju alkaa kerätä vihapuhetta lihavia kohtaan, niin toivoisin, ettette silti ilmoittaisi ketjua asiattomaksi. Jos keskustelut vaiennetaan vihapuheen takia, niin yhteiskunnan ongelmista ei voi puhua vapaasti.

Ja mahdollisille vihaajille vastaan, että kun on peruskoulusta selvinnyt lihavana, niin ei muutaman huonosti voivan nettihuutelijan kommentit tunnu yhtään missään. Toivon, että se syy, miksi voitte huonosti, ratkeaa parhain päin.

Kommentit (254)

Vierailija
101/254 |
25.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tässä taas kyseessä hyvin yleinen tyyli, halutaan pilleri joka poistaa vaivan, ei haluta itse tehdä mitään (laihtua).

Tässä toinen yleinen tyyli: ylimielistä kuittailua vääristelyn kera (ei pysty laihtumaan=ei halua laihtua) . Elämän jaksamista heikentää tämmöinen.

Vierailija
102/254 |
25.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ongelma saattaa johtua ylipainosta on luonnollisesti ensimmäinen hoitokeino laihdutus. Siinä on ihan logiikkaa ettei heti ensimmäisenä tyrkytetä lääkkeitä vaan yritetään saada ongelma ratkaistua helpommin ja pysyvämmin (loppuelämä lääkityksellä vs. laihdutus ja ongelman katoaminen). Voi olla ettei laihdutus auta mutta mitään haittaakaan siitä ei voi olla jos ylipainoa kerran löytyy.

Nämä ongelmat ovat vielä aika huonosti ymmärrettyjä varsinkin syy-seuraussuhteiltansa, mutta nykyään jo tiedetään, että ylipainoon liitetyt sairaudet nivelvaivoja lukuunottamatta eivät aina niinkään johdu varsinaisesta ylipainosta vaan pitkäkestoisen stressin häiritsevistä vaikutuksista, minkä seurausta myös vaikeasti hoidettavissa oleva ylipaino usein on. Kyse on siis klassisesta korrelaatio ei ole kausaliteetti - keissistä. Monilla pitkään kestänyt palautumiskyvyn ylittänyt stressi aiheuttaa kattavan koko elimistön tulehdus- ja puolustusreaktion, joka näkyy mm. hankalina painonhallinan vaikeuksina ja muina virheellisesti ylipainoon itseensä liitettyinä sairauksina. Liikasyönti voi olla tai olla olematta mukana kuviossa, huomattavinta kuitenkin on epäedulliseksi muuttunut aineenvaihdunta ja hormonitoiminta, mikä johtaa nesteen, rasvan ja tulehdussolujen kertymiseen sekä takertumiseen kehossa. 

Terveisin metabolomiikkaa ja lihavuutta tutkiskeleva lääkäritäti

Kyllä! Minulle ylipaino tuli hetkessä kilpirauhasen poiston(->vajaatoiminta) ja estrogeeninestolääkityksen myötä(tadex) eikä lähde millään pois vaikka syön terveellisesti ja vähän ja liikun paljon.

Miten tuota aineenvaihduntaa saisi kohennettua? Stressiä en voi vähentää ja liikuntaa en halua vähentää vaikka taidan harrastaa liikuntaa hieman liikaa.

Taas kerran: ikiliikkujaa ei ole keksitty. Energia sisään = energia ulos+ sisään jäävä energia. Kun sisään menevää energia pienentää ja ulos menevää energiaa kasvattaa, niin sisään jää vähemmän energiaa. Kun sisään menevä energia on pienempi kuin ulos menevä energia, niin laihtuu.

Hyvin yksinkertaista fysiikkaa, silti monien on sitä vaikea ymmärtää.

Sisään menevä energia välillä 900 ja 1800 kcal.

Kulutettu energia 1700 (peruskulutus)+1800(liikunta)=3500 kcal

erotus 1800-3500= -1700 kcal

eli miinuskaloreita tulee päivässä 1700, silti paino ei meinaa millään pudota, 6 kk on tippunut 5 kg.

Todennäköisesti lasket liikunnan kuluttamat kalorit väärin. Tai sitten syömäsi kaloreiden määrän. -1700 kcal/ päivässä vauhdilla sun pitäisi laihtua lähes kaksi kiloa viikossa, puolessa vuodessa siis noin 44 kg.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
103/254 |
25.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

ehkäpä kirjoitti:

Työkuvioissa (ihan eri asiayhteys) tulee joskus mietittyä haasteita erään 5-pisteen mallin kautta. Kun ongelmaan kysyy 5 kertaa 'miksi' -kysymykseen, pääsee lopulta lähemmäksi sitä aitoa syytä.

Kokeillaan:

(1) Miksi olet ylipainoinen => syöt liikaa => (2) miksi syöt liikaa => et halua noudattaa annettuja ruokaohjeistuksia => (3) miksi et halua seurata annettuja ohjeistuksia => pääset elämässä helpommalla syömällä miten haluat => (4) miksi haluat päästä helpommalla sen sijaan että olisit terveempi ja normaalipainoinen => et rakasta itseäsi niin paljoa, että näet sen vaivan arvoiseksi => (5) miksi et rakasta itseäsi?

Tässä toinen näkökulma, omalla kohdallani asia menee seuraavasti: (1) Miksi olet ylipainoinen => en tiedä, keho meni rikki nuoruuden 10 v. jojolaihduttamisesta ja syömishäiriöstä => (2) miksi syöt liikaa => en ole enää vuosiin syönyt liikaa, syön ajoittain liian vähän ja ruokaohjeistukset tunnen entisenä syömishäiriöisenä hyvin ja noudatan niitä säntillisemmin kuin keskivertoihmiset. nytkään en ole syönyt koko päivänä, mutta en myöskään ahmi illalla vaan syön normaalin tasapainoisen aterian 1-3 krt vuorokaudessa mikä on saavutus josta olen hyvin ylpeä. minulta usein unohtuu syödä kun teen mielenkiintoisempia juttuja ja mieheni saa vihaisena patistella minua syömään => (3) miksi et halua seurata annettuja ohjeistuksia => seuraan ohjeistuksia ja pelkään lihomista, mutta en rajoita kaloreita paitsi esim. sokeria, vehnää tai pikaruokaa en syö, enkä ole muutenkaan sellainen henkilö, että pyrkisin pääsemään elämässä helpolla => (4) miksi haluat päästä helpommalla sen sijaan että olisit terveempi ja normaalipainoinen => en halua päästä helpolla, olen monet rajut laihdutukset nuorempana läpikäynyt A-tyypin itsekriittinen ja motivoitunut luonne, ja onneksi nykyään rakastan itseäni hyvin paljon ja tiedän arvoni=> (5) miksi et rakasta itseäsi => rakastan itseäni, mutta se ei enää tässä vaiheessa auta, kun aineenvaihdunta ja ties mikä on paskottu pysyvästi

Vierailija
104/254 |
25.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hyvät ihmiset.

'

Jokainen meistä lihavista tietää olevansa lihava.

Jokainen meistä lihavista tietää, että lihavuus on haitallista ja epäterveellistä.

Jokainen meistä lihavista haluaisi laihtua.

Jokainen meistä lihavista tietää, että pitäisi laihtua.

Jokainen meistä lihavista on yrittänyt laihduttaa.

Jokainen meistä lihavista tietää, millaisia ovat terveelliset elämäntavat.

'

Mutta. Niiden terveellisten elämäntapojen soveltaminen käytäntöön ei meiltä lihavilta onnistu.

'

"Miksi???", te kysytte.

"Hemmetin läskit, syökää vähemmän ja liikkukaa enemmän, ei ole niin vaikeaa!!!", te sanotte.

'

Mutta kyllä, kyllä se on meille vaikeaa.

'

Lihavuus johtuu ylensyönnistä. Ylensyönti on syömishäiriö. Syömishäiriö on mielenterveyshäiriö. Ja näihin mielenterveysongelmiin on todella vaikea saada apua. Näistä mielenterveysongelmista on todella vaikea päästä eroon.

'

"Yrittäkää edes, nähkää vaivaa!!!", te sanotte.

Voi, kyllä me todellakin näemme vaivaa. Joka ikinen päivä yritämme lopettaa liiallisen syömisen. Mutta se ei onnistu omin avuin. Olemme voimattomia mielenterveysongelmamme edessä. Tarvitsemme apua.

'

Lihavuuteen ei auta se, että meitä haukutaan ja syrjitään.

Lihavuuteen ei auta se, että meidän käsketään syödä vähemmän ja liikkua enemmän.

Lihavuuteen ei auta se, että meidän käsketään ottaa itseämme niskasta kiinni.

Jos nämä auttaisivat lihavuuteen, eihän meillä edes olisi lihavia.

'

Auttaako masentunutta, että häntä haukutaan ja syyllistetään? Auttaako häntä, jos häntä käsketään ottaa niskasta kiinni? Auttaako häntä, jos hänelle sanotaan, että hän on riesa, loinen ja yhteiskunnalle haitaksi?

'

Toistan: syömishäiriö on mielenterveyshäiriö.

'

-ohis, ei ap-

Tavallaan olen kanssasi aivan samaa mieltä. Mutta pakko kyllä ihmetellä, että miten länsimaissa on tämä kyseinen mielenterveyshäiriö räjähtänyt käsiin viime vuosina ja vuosikymmeninä? Miten ihmisten mielenterveys yhtäkkiä on alkanut levitä niin, että kolme neljästä kärsii tästä mielenterveyden häiriöstä? Pakko hieman kyseenalaistaa että ihan joka ikinen olisi mielenterveysongelmainen. Varmasti moni on, en sitä sano. Mutta miksi kaikki yhtäkkiä sairastuivat? Miksi tätä sairautta ei ennen ollut, mikä suojeli ihmisten mielenterveyttä ennen?

Vai oliko ne elämäntavat erilaiset ennen?

Vierailija
105/254 |
25.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

tai sitten yliarvioit radikaalisti liikkuntaan menevät kalorisi (1800kcal = noin 3-4h treeni aktiivista liikuntaa) ja aliarvioit/lasket väärin sisäänmenevät.....

Sisään menevät lasken tarkasti, syön vain itsetekemääni ruokaa ja käytän grammatarkkaa vaakaa. Olen liikunnanohjaaja ja liikuntaa tulee se 3 - 7 h päivässä, polarin mittari antaa liikuntakulutukseksi 1800 kcal ja koko päivän kulutukseksi 3300-3500 kcal. Saman tuloksen saan netin kalorikulutuslaskureilla.

Vaikka arvio olisikin väärä, luulisi väärinarvioimani 1700 miinuskalorin olevan oikeasti edes -500 kaloria. Ennen sairauksia ja lääkkeitä vaan pysyin hoikkana ihan ilman mitään paastoamisia ja kitumisia. Nyt saan painonnousun pysähtymään paastoilla ja kitumisilla.

Ei se ole oikeasti aina pelkkää fysiikkaa. Kehot on erilaisia, stressi ja hormonit ja lääkitykset ja sairaudet vaikuttaa. Esim. yksi sytostaatit voivat hidastaa aineenvaihduntaa ja vaikuttavat hormoneihin.

Vierailija
106/254 |
25.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

ehkäpä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

mikseipä kirjoitti:

Olisiko hyvä välimalli kuitenkin ravintoterapeutilla käynti, jos tällä voisi hiukan pitemmässä juoksussa oman itsetunnon lisäksi korjata myös mainitsemasi sairauden ilman lääkinnällistä tarvetta? Mieti mitkä edut tuo kaikkineen tarjoaisi.

Painosi silti selkeästi häiritsee sinua, mutta varsin selkeästi tekemäsi yritykset sen korjaamiseksi ovat olleet valitettavasti toimimattomia. Usein tämä johtuu ihan vaan, että oikeaa tiedoa siihen mitä se tarvitsee, ei ole. Sitten mennään pussikeittolinjoille ja hetimullenyt-ratkaisuihin, joista tulee sitä jojoilua, koska eihän sellaista loppuelämäänsä kestä.

Siihen aineenvaihduntaa sekoittamattomaan laihdutukseen riittää suht minimaalinen energiavaje, joka ei häiritse päivittäistä elämää ollenkaan. Se kestää tietysti pitkään, mutta sama aika siinä kuluu kuin lihavanakin ollessa.

Itse en kokenut tuota yhtä ravintoterapeutilla käyntiä hyödyllisenä, mutta ehkä se johtui siitä, että kyseessä oli vain yksi käynti, jossa ei päästy syvälle syömishäiriötaustaani tai traumataustaani.

Koen, että voisin mahdollisesti saada hyötyä terapiasta jossakin syömishäiriöihin erikoistuneessa paikassa. En tosin tiedä, miten helppoa tällaiseen paikkaan olisi päästä asiakkaaksi. Koitan ottaa siitä selvää.

Ap

Tarkoitin juuri sellaista ravintoterapeuttia, joka keskittyisi ihan pelkkään ravintoasioihin. Kertoisi mitä mitäkin suunnilleen sisältää, mistä ruokavalio koostuu, miten sitä ylläpidetään ja eritoten auttaisi rakentamaan sellaisen ruokavalion, joka sopii sinun tarkoituksiin ja olisi helpoiten toteutettavissa niin, että voit sitä noudattaa. Jotain konkreettista apua, jolla voit tehdä muutoksia jo nyt, eikä vuosien päästä.

Syömihäiriötaustat ja traumat on oikean terapeutin hommia ja niissä kestää vuosia. Niiden selviäminen ei kuitenkaan ole este tai vaatimus oikein syömiselle.

Jos ei yhtään tiedä miten ravinto tai ruokavalio koostuu, on sitä hyvin vaikea noudattaa. Ja jos ei voi noudattaa, ei tapahdu muutoksia. Ja kun ei tapahdu muutoksia, niin palaa entiseen ja syntyy jojoilua.

Ja jos olet ollut ylipainoinen jo kouluajoista, uskoisin että tämä aihealue ei ole selkein ja siksi toisi helpoimmalla tavalla suurimmat voitot.

Olen käynyt ravitsemusterapeutilla ja voin kertoa että siellä käytettiin työkaluna fineli.fi -ruokapäiväkirjaa. Sitä samaa, mitä käytin huvikseni etukäteen ennen sinne menoa, ja siellä ravitsemusterapeutti naputteli mun ruoat sille sivulle kuten kotonakin olin jo tehnyt ja kertoi mulle samat asiat, mitkä jo etukäteen olin sivun ansiosta saanut tietää. Eli periaatteessa turha käynti, mutta käyttäkää vaikka te sitä jo nyt kotonanne jotka ette ole koskaan ravitsemusterapeutilla käyneet. Sitä sielläkin käytettäisiin ja sieltä ne ravintoaineet näkyy.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
107/254 |
25.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

ehkäpä kirjoitti:

Työkuvioissa (ihan eri asiayhteys) tulee joskus mietittyä haasteita erään 5-pisteen mallin kautta. Kun ongelmaan kysyy 5 kertaa 'miksi' -kysymykseen, pääsee lopulta lähemmäksi sitä aitoa syytä.

Kokeillaan:

(1) Miksi olet ylipainoinen => syöt liikaa => (2) miksi syöt liikaa => et halua noudattaa annettuja ruokaohjeistuksia => (3) miksi et halua seurata annettuja ohjeistuksia => pääset elämässä helpommalla syömällä miten haluat => (4) miksi haluat päästä helpommalla sen sijaan että olisit terveempi ja normaalipainoinen => et rakasta itseäsi niin paljoa, että näet sen vaivan arvoiseksi => (5) miksi et rakasta itseäsi?

Tässä toinen näkökulma, omalla kohdallani asia menee seuraavasti: (1) Miksi olet ylipainoinen => en tiedä, keho meni rikki nuoruuden 10 v. jojolaihduttamisesta ja syömishäiriöstä => (2) miksi syöt liikaa => en ole enää vuosiin syönyt liikaa, syön ajoittain liian vähän ja ruokaohjeistukset tunnen entisenä syömishäiriöisenä hyvin ja noudatan niitä säntillisemmin kuin keskivertoihmiset. nytkään en ole syönyt koko päivänä, mutta en myöskään ahmi illalla vaan syön normaalin tasapainoisen aterian 1-3 krt vuorokaudessa mikä on saavutus josta olen hyvin ylpeä. minulta usein unohtuu syödä kun teen mielenkiintoisempia juttuja ja mieheni saa vihaisena patistella minua syömään => (3) miksi et halua seurata annettuja ohjeistuksia => seuraan ohjeistuksia ja pelkään lihomista, mutta en rajoita kaloreita paitsi esim. sokeria, vehnää tai pikaruokaa en syö, enkä ole muutenkaan sellainen henkilö, että pyrkisin pääsemään elämässä helpolla => (4) miksi haluat päästä helpommalla sen sijaan että olisit terveempi ja normaalipainoinen => en halua päästä helpolla, olen monet rajut laihdutukset nuorempana läpikäynyt A-tyypin itsekriittinen ja motivoitunut luonne, ja onneksi nykyään rakastan itseäni hyvin paljon ja tiedän arvoni=> (5) miksi et rakasta itseäsi => rakastan itseäni, mutta se ei enää tässä vaiheessa auta, kun aineenvaihdunta ja ties mikä on paskottu pysyvästi

Ymmärsit nyt väärin tuon viisipistehomman. Sun kohdalla (1) Miksi olet ylipainoinen? en tiedä, keho meni rikki nuoruuden 10 v. jojolaihduttamisesta ja syömishäiriöstä (2) Miksi oli laihduttamista ja syömishäiriötä? => jne. Eli seuraava miksi- kysymys on seurausta OMASTA vastauksesta, jonka edelliseen kysymykseen annoit. Et voi tehdä tätä viisipistemallia vastaamalla kysymyksiin jotka eivät liity toisiinsa, se ei tarkoita sitä.

t: ohis

Vierailija
108/254 |
25.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

mun ystävä sai nk lihavuusleikkauksen mutta paino tullut lähes takaisin, meni hukkaan veronmaksajain rahat

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
109/254 |
25.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

No paljonko ne sun verenpaineet iovat olleet kahden viimeisen viikon aikana keskimäärin?

Vierailija
110/254 |
25.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ongelma saattaa johtua ylipainosta on luonnollisesti ensimmäinen hoitokeino laihdutus. Siinä on ihan logiikkaa ettei heti ensimmäisenä tyrkytetä lääkkeitä vaan yritetään saada ongelma ratkaistua helpommin ja pysyvämmin (loppuelämä lääkityksellä vs. laihdutus ja ongelman katoaminen). Voi olla ettei laihdutus auta mutta mitään haittaakaan siitä ei voi olla jos ylipainoa kerran löytyy.

Nämä ongelmat ovat vielä aika huonosti ymmärrettyjä varsinkin syy-seuraussuhteiltansa, mutta nykyään jo tiedetään, että ylipainoon liitetyt sairaudet nivelvaivoja lukuunottamatta eivät aina niinkään johdu varsinaisesta ylipainosta vaan pitkäkestoisen stressin häiritsevistä vaikutuksista, minkä seurausta myös vaikeasti hoidettavissa oleva ylipaino usein on. Kyse on siis klassisesta korrelaatio ei ole kausaliteetti - keissistä. Monilla pitkään kestänyt palautumiskyvyn ylittänyt stressi aiheuttaa kattavan koko elimistön tulehdus- ja puolustusreaktion, joka näkyy mm. hankalina painonhallinan vaikeuksina ja muina virheellisesti ylipainoon itseensä liitettyinä sairauksina. Liikasyönti voi olla tai olla olematta mukana kuviossa, huomattavinta kuitenkin on epäedulliseksi muuttunut aineenvaihdunta ja hormonitoiminta, mikä johtaa nesteen, rasvan ja tulehdussolujen kertymiseen sekä takertumiseen kehossa. 

Terveisin metabolomiikkaa ja lihavuutta tutkiskeleva lääkäritäti

Kyllä! Minulle ylipaino tuli hetkessä kilpirauhasen poiston(->vajaatoiminta) ja estrogeeninestolääkityksen myötä(tadex) eikä lähde millään pois vaikka syön terveellisesti ja vähän ja liikun paljon.

Miten tuota aineenvaihduntaa saisi kohennettua? Stressiä en voi vähentää ja liikuntaa en halua vähentää vaikka taidan harrastaa liikuntaa hieman liikaa.

Taas kerran: ikiliikkujaa ei ole keksitty. Energia sisään = energia ulos+ sisään jäävä energia. Kun sisään menevää energia pienentää ja ulos menevää energiaa kasvattaa, niin sisään jää vähemmän energiaa. Kun sisään menevä energia on pienempi kuin ulos menevä energia, niin laihtuu.

Hyvin yksinkertaista fysiikkaa, silti monien on sitä vaikea ymmärtää.

Sisään menevä energia välillä 900 ja 1800 kcal.

Kulutettu energia 1700 (peruskulutus)+1800(liikunta)=3500 kcal

erotus 1800-3500= -1700 kcal

eli miinuskaloreita tulee päivässä 1700, silti paino ei meinaa millään pudota, 6 kk on tippunut 5 kg.

Mä en usko, että liikut päivittäin 1800 kcal edestä. Tuo tarkoittaisi esim. puolimaratonin juoksemista joka päivä. Tuskimpa kuitenkaan teet niin? 5 kiloa puolessa vuodessa on ihan hyvä tahti. Vuodessa tulee jo 10 kiloa kevennystä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
111/254 |
25.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvät ihmiset.

'

Jokainen meistä lihavista tietää olevansa lihava.

Jokainen meistä lihavista tietää, että lihavuus on haitallista ja epäterveellistä.

Jokainen meistä lihavista haluaisi laihtua.

Jokainen meistä lihavista tietää, että pitäisi laihtua.

Jokainen meistä lihavista on yrittänyt laihduttaa.

Jokainen meistä lihavista tietää, millaisia ovat terveelliset elämäntavat.

'

Mutta. Niiden terveellisten elämäntapojen soveltaminen käytäntöön ei meiltä lihavilta onnistu.

'

"Miksi???", te kysytte.

"Hemmetin läskit, syökää vähemmän ja liikkukaa enemmän, ei ole niin vaikeaa!!!", te sanotte.

'

Mutta kyllä, kyllä se on meille vaikeaa.

'

Lihavuus johtuu ylensyönnistä. Ylensyönti on syömishäiriö. Syömishäiriö on mielenterveyshäiriö. Ja näihin mielenterveysongelmiin on todella vaikea saada apua. Näistä mielenterveysongelmista on todella vaikea päästä eroon.

'

"Yrittäkää edes, nähkää vaivaa!!!", te sanotte.

Voi, kyllä me todellakin näemme vaivaa. Joka ikinen päivä yritämme lopettaa liiallisen syömisen. Mutta se ei onnistu omin avuin. Olemme voimattomia mielenterveysongelmamme edessä. Tarvitsemme apua.

'

Lihavuuteen ei auta se, että meitä haukutaan ja syrjitään.

Lihavuuteen ei auta se, että meidän käsketään syödä vähemmän ja liikkua enemmän.

Lihavuuteen ei auta se, että meidän käsketään ottaa itseämme niskasta kiinni.

Jos nämä auttaisivat lihavuuteen, eihän meillä edes olisi lihavia.

'

Auttaako masentunutta, että häntä haukutaan ja syyllistetään? Auttaako häntä, jos häntä käsketään ottaa niskasta kiinni? Auttaako häntä, jos hänelle sanotaan, että hän on riesa, loinen ja yhteiskunnalle haitaksi?

'

Toistan: syömishäiriö on mielenterveyshäiriö.

'

-ohis, ei ap-

Tavallaan olen kanssasi aivan samaa mieltä. Mutta pakko kyllä ihmetellä, että miten länsimaissa on tämä kyseinen mielenterveyshäiriö räjähtänyt käsiin viime vuosina ja vuosikymmeninä? Miten ihmisten mielenterveys yhtäkkiä on alkanut levitä niin, että kolme neljästä kärsii tästä mielenterveyden häiriöstä? Pakko hieman kyseenalaistaa että ihan joka ikinen olisi mielenterveysongelmainen. Varmasti moni on, en sitä sano. Mutta miksi kaikki yhtäkkiä sairastuivat? Miksi tätä sairautta ei ennen ollut, mikä suojeli ihmisten mielenterveyttä ennen?

Vai oliko ne elämäntavat erilaiset ennen?

Olen eri kuin tuo jota lainasit, mutta erittäin hyvä kysymys, jonka avulla ehkä päästään juurisyiden kimppuun.

Miksi länsimaissa mielenterveysongelmat ovat viime vuosikymmeninä räjähtäneet käsiin? Miksi työkyvyttömyyseläkkeiden suurin aiheuttaja on mielenterveyssyyt?

Miksi yhteiskunnassa ja maailmassa on niin paha olla?

Jotkut reagoivat pahaan oloon liittymällä katujengiin, jotkut masentuvat, jotkut viiltelevät, jotkut jäävät hikikomoreiksi kotiin, jotkut ahmivat, jotkut tekevät jotain muuta.

Vierailija
112/254 |
25.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvät ihmiset.

'

Jokainen meistä lihavista tietää olevansa lihava.

Jokainen meistä lihavista tietää, että lihavuus on haitallista ja epäterveellistä.

Jokainen meistä lihavista haluaisi laihtua.

Jokainen meistä lihavista tietää, että pitäisi laihtua.

Jokainen meistä lihavista on yrittänyt laihduttaa.

Jokainen meistä lihavista tietää, millaisia ovat terveelliset elämäntavat.

'

Mutta. Niiden terveellisten elämäntapojen soveltaminen käytäntöön ei meiltä lihavilta onnistu.

'

"Miksi???", te kysytte.

"Hemmetin läskit, syökää vähemmän ja liikkukaa enemmän, ei ole niin vaikeaa!!!", te sanotte.

'

Mutta kyllä, kyllä se on meille vaikeaa.

'

Lihavuus johtuu ylensyönnistä. Ylensyönti on syömishäiriö. Syömishäiriö on mielenterveyshäiriö. Ja näihin mielenterveysongelmiin on todella vaikea saada apua. Näistä mielenterveysongelmista on todella vaikea päästä eroon.

'

"Yrittäkää edes, nähkää vaivaa!!!", te sanotte.

Voi, kyllä me todellakin näemme vaivaa. Joka ikinen päivä yritämme lopettaa liiallisen syömisen. Mutta se ei onnistu omin avuin. Olemme voimattomia mielenterveysongelmamme edessä. Tarvitsemme apua.

'

Lihavuuteen ei auta se, että meitä haukutaan ja syrjitään.

Lihavuuteen ei auta se, että meidän käsketään syödä vähemmän ja liikkua enemmän.

Lihavuuteen ei auta se, että meidän käsketään ottaa itseämme niskasta kiinni.

Jos nämä auttaisivat lihavuuteen, eihän meillä edes olisi lihavia.

'

Auttaako masentunutta, että häntä haukutaan ja syyllistetään? Auttaako häntä, jos häntä käsketään ottaa niskasta kiinni? Auttaako häntä, jos hänelle sanotaan, että hän on riesa, loinen ja yhteiskunnalle haitaksi?

'

Toistan: syömishäiriö on mielenterveyshäiriö.

'

-ohis, ei ap-

Tavallaan olen kanssasi aivan samaa mieltä. Mutta pakko kyllä ihmetellä, että miten länsimaissa on tämä kyseinen mielenterveyshäiriö räjähtänyt käsiin viime vuosina ja vuosikymmeninä? Miten ihmisten mielenterveys yhtäkkiä on alkanut levitä niin, että kolme neljästä kärsii tästä mielenterveyden häiriöstä? Pakko hieman kyseenalaistaa että ihan joka ikinen olisi mielenterveysongelmainen. Varmasti moni on, en sitä sano. Mutta miksi kaikki yhtäkkiä sairastuivat? Miksi tätä sairautta ei ennen ollut, mikä suojeli ihmisten mielenterveyttä ennen?

Vai oliko ne elämäntavat erilaiset ennen?

Mielenterveys häiriöt ovat MUOTIA, kaikilla pitää olla diagnoosi! Silloin ei joudu töihin ja saa tukia!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113/254 |
25.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mitä vihapuhetta se on, jos sanon, että lihavalla puolisollani laski verenpaineet normaalitasolle laihduttamalla?

Samaa suosittelen sinulle, koska kuormitat ympäristöä ja valtiontaloutta ja hyvinvointialueiden surkeita rahakirstuja asialla, joka on korjatttavissa.

Ei varmaan helposti, mutta sitäkin palkitsevammin. Mikä olisi sinulle sopiva keino?

Samaa vihapuhetta uudessa paketissa.

Vierailija
114/254 |
25.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sama asia normaalipainoisena!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
115/254 |
25.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sekin on, että kaikkein syyllistävimmät kommentit ja niissä ilmentyvä yleinen ilkeys saattavat olla ylipainoa/kin ylläpitävä voima- jopa aiheuttava.

Vierailija
116/254 |
25.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

ehkäpä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ehkäpä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

mikseipä kirjoitti:

Olisiko hyvä välimalli kuitenkin ravintoterapeutilla käynti, jos tällä voisi hiukan pitemmässä juoksussa oman itsetunnon lisäksi korjata myös mainitsemasi sairauden ilman lääkinnällistä tarvetta? Mieti mitkä edut tuo kaikkineen tarjoaisi.

Painosi silti selkeästi häiritsee sinua, mutta varsin selkeästi tekemäsi yritykset sen korjaamiseksi ovat olleet valitettavasti toimimattomia. Usein tämä johtuu ihan vaan, että oikeaa tiedoa siihen mitä se tarvitsee, ei ole. Sitten mennään pussikeittolinjoille ja hetimullenyt-ratkaisuihin, joista tulee sitä jojoilua, koska eihän sellaista loppuelämäänsä kestä.

Siihen aineenvaihduntaa sekoittamattomaan laihdutukseen riittää suht minimaalinen energiavaje, joka ei häiritse päivittäistä elämää ollenkaan. Se kestää tietysti pitkään, mutta sama aika siinä kuluu kuin lihavanakin ollessa.

Itse en kokenut tuota yhtä ravintoterapeutilla käyntiä hyödyllisenä, mutta ehkä se johtui siitä, että kyseessä oli vain yksi käynti, jossa ei päästy syvälle syömishäiriötaustaani tai traumataustaani.

Koen, että voisin mahdollisesti saada hyötyä terapiasta jossakin syömishäiriöihin erikoistuneessa paikassa. En tosin tiedä, miten helppoa tällaiseen paikkaan olisi päästä asiakkaaksi. Koitan ottaa siitä selvää.

Ap

Tarkoitin juuri sellaista ravintoterapeuttia, joka keskittyisi ihan pelkkään ravintoasioihin. Kertoisi mitä mitäkin suunnilleen sisältää, mistä ruokavalio koostuu, miten sitä ylläpidetään ja eritoten auttaisi rakentamaan sellaisen ruokavalion, joka sopii sinun tarkoituksiin ja olisi helpoiten toteutettavissa niin, että voit sitä noudattaa. Jotain konkreettista apua, jolla voit tehdä muutoksia jo nyt, eikä vuosien päästä.

Syömihäiriötaustat ja traumat on oikean terapeutin hommia ja niissä kestää vuosia. Niiden selviäminen ei kuitenkaan ole este tai vaatimus oikein syömiselle.

Jos ei yhtään tiedä miten ravinto tai ruokavalio koostuu, on sitä hyvin vaikea noudattaa. Ja jos ei voi noudattaa, ei tapahdu muutoksia. Ja kun ei tapahdu muutoksia, niin palaa entiseen ja syntyy jojoilua.

Ja jos olet ollut ylipainoinen jo kouluajoista, uskoisin että tämä aihealue ei ole selkein ja siksi toisi helpoimmalla tavalla suurimmat voitot.

Nimenomaan varsinkin lapsista asti lihavilla se laihtuminen tukin on sellainen toimenpide, joka selviää sillä, että joku kertoo, miten paljon missäkin on eri ravintoaineita ja energiaa.

Itse tiedän kyllä, miten paljon eri ruoat suunnilleen sisältävät energiaa. Kaloritaulukot on syömishäiriöisimpinä aikoinani tulleet kovasti tutuiksi. Ei tuo tieto yksinään tuo muutosta asiaan ja voi suistaa takaisin syömishäiriön syövereihin.

Omaan logiikkaani sopisi paremmin sellainen terapia ja apu, joka ottaisi huomioon yksilölliset syyt ja seuraukset puhtaiden numeroiden ja taulukoiden sijaan.

Ap

Siinä tapauksessa jos tiedät taustat ravinnosta hyvin, _ei valitettavasti kukaan pysty sinua auttamaan_

Tiedät miten homma toimii, mutta et näe tärkeäksi tehdä sitä, vaan eri syillä sallit sen itsellesi ja odotat jotain taikasauvaa, jolla se tehdään puolestasi. Niin ikävää kuin se onkin, on se enää pelkästä halusta ja itsekurista kiinni ja jos et kerran halua, niin mitä siihen kukaan voi.

Siinä ei auta mikään muu, kun löydät jotain mikä motivoi sinua tekemään asiat toisin.

Minkä minä mielestäni sallin itselleni? Sinulla taitaa olla hyvinkin tarkka mielikuva siitä, millaiset minun elintapani ovat. Lihavuus kertoo vain siitä, että on jossakin kohtaa saanut enemmän energiaa kuin sitä on kulunut. Ei se kerro tästä hetkestä yhtään mitään. Tämän hetkisistä tai menneistä elintavoistani en ole sinulle millään tavalla tilivelvollinen.

Jos minä alan laihduttaa kaloritaulukon kanssa, niin tiedän olevani siinä aluksi ihan hemmetin hyvä. Sen olen todistanut monta kertaa. Valitettavasti siinä alkaa samalla myös itseni rankaiseminen, jos mielestäni joskus "retkahdan", ahmimiskohtaukset, kun en viikkojen jälkeen enää kestäkään nälkää sekä mielenterveyden rakoileminen ja itsetuhoiset ajatukset. Vieläkö suosittelet minulle, että otan vain kaloritaulukon käteen ja ryhdyn hommiin? Haluatko nyt ihan oikeasti toimia näissä asioissa asiantuntijana?

Ap

Vierailija
117/254 |
25.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sekin on, että kaikkein syyllistävimmät kommentit ja niissä ilmentyvä yleinen ilkeys saattavat olla ylipainoa/kin ylläpitävä voima- jopa aiheuttava.

Huhhuh, nyt lihavien mielestä heidän lihavuutensa on jo hoitohenkilökunnankin vika...

Vierailija
118/254 |
25.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ongelma saattaa johtua ylipainosta on luonnollisesti ensimmäinen hoitokeino laihdutus. Siinä on ihan logiikkaa ettei heti ensimmäisenä tyrkytetä lääkkeitä vaan yritetään saada ongelma ratkaistua helpommin ja pysyvämmin (loppuelämä lääkityksellä vs. laihdutus ja ongelman katoaminen). Voi olla ettei laihdutus auta mutta mitään haittaakaan siitä ei voi olla jos ylipainoa kerran löytyy.

Nämä ongelmat ovat vielä aika huonosti ymmärrettyjä varsinkin syy-seuraussuhteiltansa, mutta nykyään jo tiedetään, että ylipainoon liitetyt sairaudet nivelvaivoja lukuunottamatta eivät aina niinkään johdu varsinaisesta ylipainosta vaan pitkäkestoisen stressin häiritsevistä vaikutuksista, minkä seurausta myös vaikeasti hoidettavissa oleva ylipaino usein on. Kyse on siis klassisesta korrelaatio ei ole kausaliteetti - keissistä. Monilla pitkään kestänyt palautumiskyvyn ylittänyt stressi aiheuttaa kattavan koko elimistön tulehdus- ja puolustusreaktion, joka näkyy mm. hankalina painonhallinan vaikeuksina ja muina virheellisesti ylipainoon itseensä liitettyinä sairauksina. Liikasyönti voi olla tai olla olematta mukana kuviossa, huomattavinta kuitenkin on epäedulliseksi muuttunut aineenvaihdunta ja hormonitoiminta, mikä johtaa nesteen, rasvan ja tulehdussolujen kertymiseen sekä takertumiseen kehossa. 

Terveisin metabolomiikkaa ja lihavuutta tutkiskeleva lääkäritäti

Kyllä! Minulle ylipaino tuli hetkessä kilpirauhasen poiston(->vajaatoiminta) ja estrogeeninestolääkityksen myötä(tadex) eikä lähde millään pois vaikka syön terveellisesti ja vähän ja liikun paljon.

Miten tuota aineenvaihduntaa saisi kohennettua? Stressiä en voi vähentää ja liikuntaa en halua vähentää vaikka taidan harrastaa liikuntaa hieman liikaa.

Taas kerran: ikiliikkujaa ei ole keksitty. Energia sisään = energia ulos+ sisään jäävä energia. Kun sisään menevää energia pienentää ja ulos menevää energiaa kasvattaa, niin sisään jää vähemmän energiaa. Kun sisään menevä energia on pienempi kuin ulos menevä energia, niin laihtuu.

Hyvin yksinkertaista fysiikkaa, silti monien on sitä vaikea ymmärtää.

Sisään menevä energia välillä 900 ja 1800 kcal.

Kulutettu energia 1700 (peruskulutus)+1800(liikunta)=3500 kcal

erotus 1800-3500= -1700 kcal

eli miinuskaloreita tulee päivässä 1700, silti paino ei meinaa millään pudota, 6 kk on tippunut 5 kg.

Mä en usko, että liikut päivittäin 1800 kcal edestä. Tuo tarkoittaisi esim. puolimaratonin juoksemista joka päivä. Tuskimpa kuitenkaan teet niin? 5 kiloa puolessa vuodessa on ihan hyvä tahti. Vuodessa tulee jo 10 kiloa kevennystä.

Kun painan 100 kg pituus 170 cm niin tälläkin laskurilla tulee 1700 kcal 3 tunnin liikunnoista. Joskus liikun jopa 7 h. https://www.kilokalori.net/tyokalut/energiankulutuslaskuri

Polarin mittari näyttää samoja lukemia.

Isolta lukema kuulostaakin, siksikään en ala millekään -500 kalorin dieetille sillä silloinhan minun pitäisi syödä 3000 kcal päivässä eikä vatsaani oikeasti mahdu sellaista määrää!

Vierailija
119/254 |
25.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hyvät ihmiset.

'

Jokainen meistä lihavista tietää olevansa lihava.

Jokainen meistä lihavista tietää, että lihavuus on haitallista ja epäterveellistä.

Jokainen meistä lihavista haluaisi laihtua.

Jokainen meistä lihavista tietää, että pitäisi laihtua.

Jokainen meistä lihavista on yrittänyt laihduttaa.

Jokainen meistä lihavista tietää, millaisia ovat terveelliset elämäntavat.

'

Mutta. Niiden terveellisten elämäntapojen soveltaminen käytäntöön ei meiltä lihavilta onnistu.

'

"Miksi???", te kysytte.

"Hemmetin läskit, syökää vähemmän ja liikkukaa enemmän, ei ole niin vaikeaa!!!", te sanotte.

'

Mutta kyllä, kyllä se on meille vaikeaa.

'

Lihavuus johtuu ylensyönnistä. Ylensyönti on syömishäiriö. Syömishäiriö on mielenterveyshäiriö. Ja näihin mielenterveysongelmiin on todella vaikea saada apua. Näistä mielenterveysongelmista on todella vaikea päästä eroon.

'

"Yrittäkää edes, nähkää vaivaa!!!", te sanotte.

Voi, kyllä me todellakin näemme vaivaa. Joka ikinen päivä yritämme lopettaa liiallisen syömisen. Mutta se ei onnistu omin avuin. Olemme voimattomia mielenterveysongelmamme edessä. Tarvitsemme apua.

'

Lihavuuteen ei auta se, että meitä haukutaan ja syrjitään.

Lihavuuteen ei auta se, että meidän käsketään syödä vähemmän ja liikkua enemmän.

Lihavuuteen ei auta se, että meidän käsketään ottaa itseämme niskasta kiinni.

Jos nämä auttaisivat lihavuuteen, eihän meillä edes olisi lihavia.

'

Auttaako masentunutta, että häntä haukutaan ja syyllistetään? Auttaako häntä, jos häntä käsketään ottaa niskasta kiinni? Auttaako häntä, jos hänelle sanotaan, että hän on riesa, loinen ja yhteiskunnalle haitaksi?

'

Toistan: syömishäiriö on mielenterveyshäiriö.

'

-ohis, ei ap-

Tässä oli hyviä ajatuksia. Minä en ole ylipainoinen, päinvastoin, mutta masentunut olen ja minullakin on syömishäiriö. En saa hoitoa koska en ole tarpeeksi sairas. Lääkkeitä masennukseen ja ahdistukseen saisin vaikka kuinka montaa sorttia. Olen ylirasittunut ja kipeä, minulle sanottiin työterveydessä että ota sauvat mukaan lenkille niin niskat paranee. Fyssari sanoi että pitää olla esimerkkinä lapselle siinä miten liikuntaa harrastetaan=liikkua enemmän. Eli kymppikilsa päivässä ilman lepopäiviä ei riitä. Olen kuullut että miten jaksat lenkkeillä jos et jaksa käydä töissä? Olen kuullut että päätät vain että et ole masentunut. Olen kuullut että jos kaikki tekisivät yhtä vähän kuin sinä niin maailma ei pyörisi. Eri sairaudet mutta yllättävän paljon yhteistä. 

Vierailija
120/254 |
25.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ohis tarkensi ihan oikein, eli 5-pisteen tarkoituksena on, että seuraava Miksi -kysymys kohdistuu edellisen itse antamaasi vastaukseen. Minun laittamani kysymysputki oli vain esimerkki käyttömallista ja jokaisella on omat henkilökohtaiset kysymykset ja vastaukset.  Eikä sen ensimmäisen kysymyksen tarvitse olla 'Miksi olen lihava', vaan mitä tahansa....

1) miksi minua edes haittaa muiden mielipiteet lihavuudestasi?

2) miksi haluaisit olla laihempi?

3) miksi itsetunto on edelleen alhaalla vaikka sanot arvostavasi itseäsi?