Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
16-vuotias opiskelija jäi ilman asumistukea, koska hänellä ei ole tuloja Näin Kela perustelee
19.10.2022 |
Kelan asiantuntijan mukaan oppivelvollisuuden laajeneminen ei tarkoita sitä, että yhteiskunnan tulisi kustantaa opintojen perässä omilleen muuttavien alaikäisten asuminen
KELA hylkäsi opintojen takia toiselle paikkakunnalle muuttaneen alaikäisen asumistukihakemuksen, koska opiskelijalla ei ole tuloja. Tästä syystä hänen tulkittiin kuuluvan vanhempiensa kanssa samaan ruokakuntaan.
Opiskelijan juristina työskentelevä äiti Kirsi Männikkö pitää päätöstä kummallisena, eikä hän ole löytänyt sille laista perusteita.
Päätöstä perusteltiin lailla yleisestä asumistuesta, mutta laissa ei määritellä millään tavalla sitä, milloin alaikäinen kuuluu vanhempien kanssa samaan ruokakuntaan. En löytänyt yhdestäkään lakipykälästä mainintaa tästä tuloedellytyksestä, Männikkö sanoo.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009126661.html
Mitäs ajatuksia herättää. Juttua ei ole kokonaan tänne laitettu
Kommentit (55)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olihan tuo odotettavissa. Ei kaikilla ole edes sitä lähintä lukiota bussietäisyydellä, julkinen liikenne kun on monessa paikassa lopetettu. Aika outoa, että nuorella on pakollinen oppivelvollisuus, mutta yhteiskunta ei mahdollista kulkua kotoa kouluun. On siis pakko, jonka kulujen maksaminen on nuorelle mahdotonta.
Meillä kysyttiin kelasta, maksetaanko taksimatka lähimmältä bussipysäkiltä kotiin (14 km) ja vastaus oli, että ei, nuoren pitää hankkia joku muu kyyti ja oman auton käytöstä korvataan noin 40 snt/km, mutta vain kerran yhteen suuntaan eli vanhempi voi tuoda lapsen pysäkille, mutta kotimatkaa vanhemmalle ei korvata, oletusarvoisesti tämä odottelee siinä 8 tuntia tai ajaa korvauksetta kotiin.
Aika outo pakkolaki.
Tähän voi rinnastaa saman tilanteen aikuisilla kun työttömänä menee 60% tuista asumiseen ja loput ruokaa tai sitten työstä saadusta palkasta menee 40% asumiseen ja 20% autoon ja loput ruokaan. Mikä järki tehdä töitä kun auton arvo vaan laskee?
Nyt en ymmärrä rinnastusta, se työssäkäyvähän olisi ennen työn vastaanottamista saanut esim. tukea muuttoonsa toisin kuin opiskelija. TYössäkäyvällä on vaihtoehtona jäädä työttömäksi, opiskelijalla ei ole oikeutta jättää keskiastetta kesken ennen 18v ikää.
Keskiastetta ei ole ollut olemassa enää yli 20 vuoteen
Olen keskustelussa uusi
Mikä sana on nyt keakiasteen tilalla?
Peruskoulun jälkeen tulee toinen aste, eli ammattikoulut ja lukiot. Sen jälkeen on korkea aste (AMK:t ja yliopistot).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis ymmärsinkö oikein, että lapsi ei saa asumistukea, koska ei hakenut opintotukea ja näin ei ole tuloja? Miksi jätti sen opintotuen hakematta? Ymmärrän, että lainaosuuden jättää pois, mutta miksi myös sen opintotuen?
16-vuotias, eli saa lapsilisää. Tosin Kelan sivuillakin on mainittu, että lapsilisän voi lakkauttaa, jolloin 16-vuotiaskin on oikeutettu opintotukeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olihan tuo odotettavissa. Ei kaikilla ole edes sitä lähintä lukiota bussietäisyydellä, julkinen liikenne kun on monessa paikassa lopetettu. Aika outoa, että nuorella on pakollinen oppivelvollisuus, mutta yhteiskunta ei mahdollista kulkua kotoa kouluun. On siis pakko, jonka kulujen maksaminen on nuorelle mahdotonta.
Meillä kysyttiin kelasta, maksetaanko taksimatka lähimmältä bussipysäkiltä kotiin (14 km) ja vastaus oli, että ei, nuoren pitää hankkia joku muu kyyti ja oman auton käytöstä korvataan noin 40 snt/km, mutta vain kerran yhteen suuntaan eli vanhempi voi tuoda lapsen pysäkille, mutta kotimatkaa vanhemmalle ei korvata, oletusarvoisesti tämä odottelee siinä 8 tuntia tai ajaa korvauksetta kotiin.
Aika outo pakkolaki.
Tähän voi rinnastaa saman tilanteen aikuisilla kun työttömänä menee 60% tuista asumiseen ja loput ruokaa tai sitten työstä saadusta palkasta menee 40% asumiseen ja 20% autoon ja loput ruokaan. Mikä järki tehdä töitä kun auton arvo vaan laskee?
Nyt en ymmärrä rinnastusta, se työssäkäyvähän olisi ennen työn vastaanottamista saanut esim. tukea muuttoonsa toisin kuin opiskelija. TYössäkäyvällä on vaihtoehtona jäädä työttömäksi, opiskelijalla ei ole oikeutta jättää keskiastetta kesken ennen 18v ikää.
kyseessä on opintovelvollisuus ei pakko olla oppilaitoksen kirjoilla. Toisin sanoen toisen asteen opinnot voi suorittaa vaikka kotoa käsin taikka puhtaasti etänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hänen äitinsä tienaa asianajajaliiton mukaan vähintään 4000/kk brutto ja tähän päälle isän elatusmaksut.
4t brutto tarkoittaa n 2600 nettoa. Ei sillä nyt ihan kahta huushollia kuitenkaan pidetä.
Toi oli siis minimi. Tulot voi siis helposti olla 3000€ netto siihen päälle muut tuet joten helposti puhutaan 4000€ netto taloudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amatöörimainen virhe. Ihan ensimmäiseksi pitäisi lakkauttaa lapsilisä.
Tämä. Asioista pitää osata ottaa selvää riittävän kattavasti ennen kuin aletaan raahaamaan sitä lapsen muuttokuormaa yhtään mihinkään. Elävää oppimateriaalia muille.
ps. tuo tieto löytyy ihan kela.fi
Kerran olin kelan aulassa kun porvari pariskunta tuli kovaan ääneen ihmettelemään miten toimitaan. Huomasi että eivät olleet elämän lyöneitä toisin kuin muut ryysyissä mietti miten saisi ruokaa tänään.. Tulivat hakemaan isännälle jotain eläke asioita.
Porvarit on yllättävän vieraantuneita tuki byrokratiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Periaatteessa ymmärrän että tuossa on mahdollisuus hankalaan tilanteeseen, jossa nuori ei edes voi mennä lukioon koska sellaista ei ole kotipaikkakunnalla ja vanhemmat ei pysty maksamaan asumista.
Mutta ko. tapauksessa kyllä turhaa kitinää. Lapselle olisi lukio lähempänäkin, hän vaan haluaa tietynlaiseen erityislukioon. Ei yhteiskunnan sellaisesta tarvitse maksaa lisää, toteuttaa kaikkien mielihaluja.
Jos vanhemmat eivät pystyisi maksamaan asumista, voisi sen lapsilisän nostamisen lopettaa, jolloin lapsi ei kuuluisi samaan talouteen. Toisaalta lapsi voisi myös mennä osa-aikatöihin ja kattaa näin osan kuluista. En tiedä olisiko toimeentulotukikin mahdollinen, jos mikään muu vaihtoehto ei mahdollinen. Katsoittaisiinko lapsen asunto pakolliseksi ja korvattavaksi menoksi?
Opiskelijan tuloihin lasketaan myös opinolaina, vaikka sitä ei nostaisi. Vain, jos opintoraha+asumistuki+opintolaina ei riitä, voi olla mahdollisuus saada toimeentulotukea.
Tarkoitushan on tällä ajaa kansaa mahdollisimman varhain velka helvettiin.
Vierailija kirjoitti:
Siis JURISTI valittaa ettei yhteiskunta maksa hänen kermaperseensä elämistä?
Voi luoja sentään, varmaan on äitykällä niin pieni palkka, ettei siitä paria sataa omalle lapselelle liikene kuukaudessa. Lapsiperheet on kyllä röyhkeyden huippu tässä maassa.
ei lapsi perheet vaan porvarit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ymmärsinkö oikein, että lapsi ei saa asumistukea, koska ei hakenut opintotukea ja näin ei ole tuloja? Miksi jätti sen opintotuen hakematta? Ymmärrän, että lainaosuuden jättää pois, mutta miksi myös sen opintotuen?
16-vuotias, eli saa lapsilisää. Tosin Kelan sivuillakin on mainittu, että lapsilisän voi lakkauttaa, jolloin 16-vuotiaskin on oikeutettu opintotukeen.
Opintotuen suuruus muistaakseni ainakin ennen määräytyi vanhempien tulojen mukaan. Juristi äidin itku vaikuttaa siltä että tukea ei tipu kun tulot on suuret?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ymmärsinkö oikein, että lapsi ei saa asumistukea, koska ei hakenut opintotukea ja näin ei ole tuloja? Miksi jätti sen opintotuen hakematta? Ymmärrän, että lainaosuuden jättää pois, mutta miksi myös sen opintotuen?
16-vuotias, eli saa lapsilisää. Tosin Kelan sivuillakin on mainittu, että lapsilisän voi lakkauttaa, jolloin 16-vuotiaskin on oikeutettu opintotukeen.
Aika kiharaista toimintaa. Tuo rajaa ihan pirusti vaihtoehtoja varsinkin syrjäseuduilla. Jos olisin 16 niin pitäisin välivuoden että pääsen sille alalle mihin on kiinostusta. Eikä se ensimmäinen valinta ole aina oikea. Amitsussa juuri eka vuosi keskeytetään eniten. Koulu pitää ne oppilaina jouluun asti mutta se on jo eri asia.
Oppivelvollisuus nostettiin mutta "väärän" ikäisille siitä on oikeasssa maailmassa ihan oikeita ongelmia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ymmärsinkö oikein, että lapsi ei saa asumistukea, koska ei hakenut opintotukea ja näin ei ole tuloja? Miksi jätti sen opintotuen hakematta? Ymmärrän, että lainaosuuden jättää pois, mutta miksi myös sen opintotuen?
16-vuotias, eli saa lapsilisää. Tosin Kelan sivuillakin on mainittu, että lapsilisän voi lakkauttaa, jolloin 16-vuotiaskin on oikeutettu opintotukeen.
Aika kiharaista toimintaa. Tuo rajaa ihan pirusti vaihtoehtoja varsinkin syrjäseuduilla. Jos olisin 16 niin pitäisin välivuoden että pääsen sille alalle mihin on kiinostusta. Eikä se ensimmäinen valinta ole aina oikea. Amitsussa juuri eka vuosi keskeytetään eniten. Koulu pitää ne oppilaina jouluun asti mutta se on jo eri asia.
Oppivelvollisuus nostettiin mutta "väärän" ikäisille siitä on oikeasssa maailmassa ihan oikeita ongelmia.
Monet toisen asteen opettajat kiroaa kun poikien pitäisi käydä ensin intti että olisi jokin kuri hommassa.
Ois voinut sisäistää lukion osaksi peruskoulua koska on niin yleissivistävä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tähän asiaan ei siis ole tullut muutosta 40 vuodessa. Kun lähtin 40-vuotta sitten 16-vuotiaana opiskelemaan vieraalle paikkakunnalle en saanut Kelalta mitään tukia, koska vanhempieni tulot vaikuttivat asiaan. Sain muistaakseni pari markkaa opintorahaa, kun siihenkin vanhempien tulot vaikuttivat. Siispä tein hulluna töitä kaikki vapaa-ajat, maksoin veroja ja yritin saada rahat riittämään opiskeluun. Vanhempani eivät tukeneet minua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Halusi muuttaa 200km päähän ammattikoulun perässä, halusi suorittaa kaksoistutkinnon ja lukio pääkouluna, joten ammattikoulu ei tarjonnut asuntolaa.
Elämä on valintoja, ei yhteiskunnan pidä kustantaa kaikkia haluja.
Alue: Aihe vapaa
Vanhempien omistama asunto. Vuokraa ei makseta mutta tuki haetaan.