Lue keskustelun säännöt.
Mulla on olemassa tätipuoli siis äitini pikkusisko, noin 60v joka on lapseton. Tuleeko jostain ilmoitus hänen kuoltuaan?
09.10.2022 |
Ei halua olla äitini kanssa missään tekemisissä, on arvelujen mukaan täysjuoppo. Kellään täällä tietoa?
Kommentit (68)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, ja jos omaan asuntoonsa kuolee eikä kuolinsyytä saa suoraan selville, niin lähin omainen selvitetään ja soitetaan häneltä lupaa obduktioon. Väestötietojärjestelmästä ja tarvittaessa seurakunnilta, koska vanhemmissa ikäluokissa väestötiedot ovat puutteellisia.
Obduktioon ja kuolemansyyselvittelyyn ei tarvita lupaa keneltäkään. Juuri luin suomalaisen oikeuslääkärin/kuolinsyytutkijan kirjan, "Kuoleman monet kasvot".
Eikä kotona kuolleen omaiset edes voi kieltää oikeuslääketieteellistä avausta.
Jos sairaalaan kuolee ja syy on jotenkin tiedossa tehdään lääketieteellinen avaus. Sen voi joskus kieltää, ei aina. Esim kotona sairauskohtaus, vasta sairaalassa kuolee.Tavalliseen ruumiinavaukseen tarvitaan lähimmän omaisen lupa. Se voidaan myös tehdä omaisen pyynnöstä.
Oikeuslääketieteellisen määrää poliisi, mutta oikeuslääketieteellistäkään ei nyt kuitenkaan välttämättä ole tehtävä vaikka vainaja kotona kuoliskin. Riippuu tilanteesta ja olosuhteista!
Mikähän mahtaa olla tavallinen ruumiinavaus :D Omaiset voivat pyytää ruumiinavausta, vaikka lääkäri ei katso sitä tarpeelliseksi kuolemansyyn selvittämiseksi. Tämä on nyt ilmeisesti aiheuttanut väärinkäsityksen siitä, että vainajaa ei voi avata ilman omaisen suostumusta.
Tavallisella ruumiinavauksella tarkoitettiin tässä lääketieteellistä ruumiinavausta. Jos taas hoitajat haluavat ruumiinavauksen esim. sen vuoksi, että epäilevät, että joku hoitaja olisi saattanut hoitokodissa surmata vanhuksen morfiinilla tai insuliinilla, tehdään oikeuslääketieteellinen avaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, ja jos omaan asuntoonsa kuolee eikä kuolinsyytä saa suoraan selville, niin lähin omainen selvitetään ja soitetaan häneltä lupaa obduktioon. Väestötietojärjestelmästä ja tarvittaessa seurakunnilta, koska vanhemmissa ikäluokissa väestötiedot ovat puutteellisia.
Obduktioon ja kuolemansyyselvittelyyn ei tarvita lupaa keneltäkään. Juuri luin suomalaisen oikeuslääkärin/kuolinsyytutkijan kirjan, "Kuoleman monet kasvot".
Eikä kotona kuolleen omaiset edes voi kieltää oikeuslääketieteellistä avausta.
Jos sairaalaan kuolee ja syy on jotenkin tiedossa tehdään lääketieteellinen avaus. Sen voi joskus kieltää, ei aina. Esim kotona sairauskohtaus, vasta sairaalassa kuolee.Jos oikeasti halutaan tietää näistä kahdesta erilaisesta ruumiinavausprosessista, niin kannattaa hakea se tieto valviran sivuilta.
Lääketieteelliseen avaukseen tarvitaan lähimmän omaisen lupa. Oikeuslääketieteelliseen liittyy aina poliisitutkinta mukaan, seuraavat tekstit on kopioitu valviran sivuilta:
+ kuoleman ei tiedetä aiheutuneen sairaudesta, tai kun vainaja ei viimeisen sairautensa aikana ole ollut lääkärin hoidossa
+ kuoleman on aiheuttanut rikos, tapaturma, itsemurha, myrkytys, ammattitauti tai hoitotoimenpide, tai on syytä epäillä, että kuolema on aiheutunut jostain edellä mainitusta syystä
+ kuolema on muuten tapahtunut yllättävästi.
Poliisi voi tutkinnan ja esitietojen perusteella pyytää lääkäriä kirjoittamaan kuolintodistuksen, tai poliisi voi määrätä tehtäväksi oikeuslääketieteellisen ruumiinavauksen. Jos ruumiinavaus tehdään, oikeuslääkäri laatii kaikki kuolemaa ja kuolinsyytä koskevat asiakirjat."
Jos jollakulla on se käsitys, että kaikille kotona kuolleille tehdään oikeuslääketieteellinen ruumiinavaus, saati lääketieteellinen, niin hän on väärässä.
Nyt sinä sekoitat asioita. Tietenkään tutkimusta ei tehdä tai olla tekemättä sen perusteella missä on kuollut. Kotonahan voi kuolla vaikka saattohoidon päätteeksi, jolloin hoitava lääkäri tekee kuolemansyyn selvittämisen.
Jokaiselle suomalaiselle vainajalle tehdään kuolinsyyn selvittäminen, se on lakiin perustuva lääkärin velvollisuus. Oikeuslääkäriltä konsultoidaan usein (siis hoitava lääkäri) millä tavoin kuolinsyytä olisi järkevää missäkin tapauksessa tutkia. Omaiset eivät sitä määritä millä tavalla kuolinsyy tutkitaan, avaamalla vai muulla tavoin, sehän olisi aivan älytöntä!
NIINPÄ NIIN, lue nyt edes riittävän tarkkaan vai etkö ymmärrä sanaa ruumiinavaus. On siis olemassa myös lääketieteellinen ruumiinavaus, tässä ei ole poliisilla mitään tekemistä asioiden kanssa. Lääketieteelliseen ruumiinavaukseen tarvitaan omaisen lupa! Siis siihen avaukseen, jota ei poliisi määrää, vaan lääkäri itse kokee että hän ei pysty ilman avausta kuolemansyytä kuolintodistukseen kirjoittamaan, tämän avauksen jossa poliisilla ei ole mitään tekoa, se voidaan tehdä myös omaisen pyynnöstä.
Juu! Näin!Kaikkiin kuolemansyyn selvittelyihin ei obduktiota tarvita! Obdutio on osa kuolemansyyn selvittelyä, mutta se obduktio ei ole jokaisen vainajan kohdalla tarpeen!
LUE ENNEN KUIN RUPEA VÄITTEITÄS ESITTÄMÄÄN!
Olen just lukenut oikeuslääkärin paksuhkon kirjan näistä asioita. Suomessa avataan länsimaista eniten vainajia kuolinsyyn selvittämiseksi.
https://thl.fi/fi/palvelut-ja-asiointi/valtion-sosiaali-ja-terveydenhuo…
Olisi melko helppo tehdä rikoksia, jos olisi omainen, jos voisi vain sanoa, etten anna lupaa tehdä ruumiinavausta läheiselleni, koska ei huvita. Näin se asia ei kuitenkaan ole, vaan asiasta päättävat viranomaiset.
No, jos terveydenhuollon edustaja epäilee kuolemaan liittyvän rikos, niin silloin hän ottaa tietenkin poliisiin yhteyttä.
ei tässä mitään epäselvää ole, eräillä vain on omituinen kuvitelma käytännöistä ja ihmiselosta ja sen päättymisestä. Rikoksia kaikki tyynni, aina jahdataan rikosta..... Kuvitelmaa.
Kyse on kuolemansyyn selvittämisestä, ei rikosten arvuutteluista. Kannattaa sunkin lukea tuo kirja, oli tosi mielenkiintoinen myös sen suhteen, miten paljon me kuolemme sydän- ja verisuonitauteihin, vaikkemme ole edes tienneet sairastavamme sepelvaltimotautia.
No, voi jumankauta. Tiiätkö, mitäs sitte, jos vainajalla on ollut vaikkapa pitkäaikainen hoitosuhde sydänsairauksien vuoksi ja kuolemassa kaikki merkit viittaavat sydänsairaudesta johtuvaan kuolemaan, niin lähdetäänkö nyt ihan vaan siksi ettei vain olisi kyseessä kuitenkin murha, niin lähdetäänkö kuolemansyyn selvittelyssä oikeuslääketieteellistä avausta tekemään.
Ihan vaan, että jospa nyt kuitenkin. Ja jos vaikka oliskin murha.
KUN TÄSSÄ ON NYT PUHUTTU RUUMIINAVAUKSISTA!
Kannattaa lukea, ja juu, kiva jos on lukutaitoa ja ymmärrystä!
EI tarvita mitään murhaepäilyä, vaan se ainoastaan, ettei syy ole selkeä ja ilmeinen. Toki oikeuslääkärille otettu puhelu auttaa kuolintodistuksen laatimisessa hoitavaa lääkäriä tai kuoleman todennutta lääkäriä eli se, että kaiken tiedetyn sairaushistorian perusteella kuolinsyy on todennäköisesti tämä. Prosessi on aika pitkä ja tarkka näissä asioissa, useaan kertaan varmistettu.
Ja sekin hyvä puoli on tuossa, että epäselviä avataan niin paljon, että tiedämme hyvin tarkkaan mihin suomalaiset kuolevat. Kalliiksihan se tietysti tulee.
Oikeuslääkäri ei tee kuin poliisin määräämät ruumiinavaukset. Kyllä se sun kirja on nyt varmaan aika heikolla pohjatiedolla tullut luettua tai sitten et ole ymmärtänyt hönkäsen pöläystä perusasioista.
Oikeuslääketieteellisen ruumiinavauksen voi määrätä poliisin lisäksi syyttäjäviranomainen, tuomioistuin tai THL. Oikeuslääkärille soitetaan usein konsultaatiopuheluita, vaikka lääkärin koulutukseen kuuluukin lyhyt vierailu ruumiinavaussalissa, niin harvalla siitä jää kovin paljon mieleen. Ja se kuolintodistuksen kirjoittaminen tosiaan on tarkkaa puuhaa. Epäselvissä tapauksissa voi keskustella ruumiinavauksen tarpeellisuudesta. Tällaisia keskusteluja kirjassa myös kuvattiin.
On tietysti helppoa jatkaa jänkkäämistä, kun itse keksii omasta päästään asioita, mitä muka olen tänne kirjoittanut, mutta eipä tässä mitään järkeä todellakaan enää ole, mutta luotan siihen, että suurin osa kuitenkin ymmärsi mitä olen tänne kuolemansyyn selvittämisestä ja viranomaisten toiminnasta kirjoittanut.
Kyllä on taas varsinainen rikkinäinen puhelin tämäkin ketju.
Riidellään väärinymmärretystä asiasta, kuka on juoppo ja on iloisesti eksytty väittelemään sivutolkulla obduktiosta, vaikka se ei alunperin kuulunut aiheeseen ollenkaan. Kanaparvi nokkii toisiaan siivet levällään ja kaakattaa kovalla äänellä asian vierestä tässä ketjussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, ja jos omaan asuntoonsa kuolee eikä kuolinsyytä saa suoraan selville, niin lähin omainen selvitetään ja soitetaan häneltä lupaa obduktioon. Väestötietojärjestelmästä ja tarvittaessa seurakunnilta, koska vanhemmissa ikäluokissa väestötiedot ovat puutteellisia.
Obduktioon ja kuolemansyyselvittelyyn ei tarvita lupaa keneltäkään. Juuri luin suomalaisen oikeuslääkärin/kuolinsyytutkijan kirjan, "Kuoleman monet kasvot".
Eikä kotona kuolleen omaiset edes voi kieltää oikeuslääketieteellistä avausta.
Jos sairaalaan kuolee ja syy on jotenkin tiedossa tehdään lääketieteellinen avaus. Sen voi joskus kieltää, ei aina. Esim kotona sairauskohtaus, vasta sairaalassa kuolee.Tavalliseen ruumiinavaukseen tarvitaan lähimmän omaisen lupa. Se voidaan myös tehdä omaisen pyynnöstä.
Oikeuslääketieteellisen määrää poliisi, mutta oikeuslääketieteellistäkään ei nyt kuitenkaan välttämättä ole tehtävä vaikka vainaja kotona kuoliskin. Riippuu tilanteesta ja olosuhteista!
Mikähän mahtaa olla tavallinen ruumiinavaus :D Omaiset voivat pyytää ruumiinavausta, vaikka lääkäri ei katso sitä tarpeelliseksi kuolemansyyn selvittämiseksi. Tämä on nyt ilmeisesti aiheuttanut väärinkäsityksen siitä, että vainajaa ei voi avata ilman omaisen suostumusta.
Tavallisella ruumiinavauksella tarkoitettiin tässä lääketieteellistä ruumiinavausta. Jos taas hoitajat haluavat ruumiinavauksen esim. sen vuoksi, että epäilevät, että joku hoitaja olisi saattanut hoitokodissa surmata vanhuksen morfiinilla tai insuliinilla, tehdään oikeuslääketieteellinen avaus.
Toki tarkoitin "Jos taas omaiset haluavat..."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, ja jos omaan asuntoonsa kuolee eikä kuolinsyytä saa suoraan selville, niin lähin omainen selvitetään ja soitetaan häneltä lupaa obduktioon. Väestötietojärjestelmästä ja tarvittaessa seurakunnilta, koska vanhemmissa ikäluokissa väestötiedot ovat puutteellisia.
Obduktioon ja kuolemansyyselvittelyyn ei tarvita lupaa keneltäkään. Juuri luin suomalaisen oikeuslääkärin/kuolinsyytutkijan kirjan, "Kuoleman monet kasvot".
Eikä kotona kuolleen omaiset edes voi kieltää oikeuslääketieteellistä avausta.
Jos sairaalaan kuolee ja syy on jotenkin tiedossa tehdään lääketieteellinen avaus. Sen voi joskus kieltää, ei aina. Esim kotona sairauskohtaus, vasta sairaalassa kuolee.Jos oikeasti halutaan tietää näistä kahdesta erilaisesta ruumiinavausprosessista, niin kannattaa hakea se tieto valviran sivuilta.
Lääketieteelliseen avaukseen tarvitaan lähimmän omaisen lupa. Oikeuslääketieteelliseen liittyy aina poliisitutkinta mukaan, seuraavat tekstit on kopioitu valviran sivuilta:
+ kuoleman ei tiedetä aiheutuneen sairaudesta, tai kun vainaja ei viimeisen sairautensa aikana ole ollut lääkärin hoidossa
+ kuoleman on aiheuttanut rikos, tapaturma, itsemurha, myrkytys, ammattitauti tai hoitotoimenpide, tai on syytä epäillä, että kuolema on aiheutunut jostain edellä mainitusta syystä
+ kuolema on muuten tapahtunut yllättävästi.
Poliisi voi tutkinnan ja esitietojen perusteella pyytää lääkäriä kirjoittamaan kuolintodistuksen, tai poliisi voi määrätä tehtäväksi oikeuslääketieteellisen ruumiinavauksen. Jos ruumiinavaus tehdään, oikeuslääkäri laatii kaikki kuolemaa ja kuolinsyytä koskevat asiakirjat."
Jos jollakulla on se käsitys, että kaikille kotona kuolleille tehdään oikeuslääketieteellinen ruumiinavaus, saati lääketieteellinen, niin hän on väärässä.
Nyt sinä sekoitat asioita. Tietenkään tutkimusta ei tehdä tai olla tekemättä sen perusteella missä on kuollut. Kotonahan voi kuolla vaikka saattohoidon päätteeksi, jolloin hoitava lääkäri tekee kuolemansyyn selvittämisen.
Jokaiselle suomalaiselle vainajalle tehdään kuolinsyyn selvittäminen, se on lakiin perustuva lääkärin velvollisuus. Oikeuslääkäriltä konsultoidaan usein (siis hoitava lääkäri) millä tavoin kuolinsyytä olisi järkevää missäkin tapauksessa tutkia. Omaiset eivät sitä määritä millä tavalla kuolinsyy tutkitaan, avaamalla vai muulla tavoin, sehän olisi aivan älytöntä!
NIINPÄ NIIN, lue nyt edes riittävän tarkkaan vai etkö ymmärrä sanaa ruumiinavaus. On siis olemassa myös lääketieteellinen ruumiinavaus, tässä ei ole poliisilla mitään tekemistä asioiden kanssa. Lääketieteelliseen ruumiinavaukseen tarvitaan omaisen lupa! Siis siihen avaukseen, jota ei poliisi määrää, vaan lääkäri itse kokee että hän ei pysty ilman avausta kuolemansyytä kuolintodistukseen kirjoittamaan, tämän avauksen jossa poliisilla ei ole mitään tekoa, se voidaan tehdä myös omaisen pyynnöstä.
Juu! Näin!Kaikkiin kuolemansyyn selvittelyihin ei obduktiota tarvita! Obdutio on osa kuolemansyyn selvittelyä, mutta se obduktio ei ole jokaisen vainajan kohdalla tarpeen!
LUE ENNEN KUIN RUPEA VÄITTEITÄS ESITTÄMÄÄN!
Olen just lukenut oikeuslääkärin paksuhkon kirjan näistä asioita. Suomessa avataan länsimaista eniten vainajia kuolinsyyn selvittämiseksi.
https://thl.fi/fi/palvelut-ja-asiointi/valtion-sosiaali-ja-terveydenhuo…
Olisi melko helppo tehdä rikoksia, jos olisi omainen, jos voisi vain sanoa, etten anna lupaa tehdä ruumiinavausta läheiselleni, koska ei huvita. Näin se asia ei kuitenkaan ole, vaan asiasta päättävat viranomaiset.
Olet lukenut oikeuslääkärin kirjoittaman kirjan, toki hän kirjassaan kertoo oikeuslääketieteellisistä avauksista. Patologi tekee muut avaukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viimeisimmät kokemukseni ruumiinavauksista. Sisareni tuupertui asuintalonsa ala-aulaan. Poliisi ilmoitti asiasta ja kertoi vainajan olevan oikeuslääketieteellisessä , jossain ruskeasuolla, odotramassa avausta. Poliisi ilmoittaa kun vainajan saa noutaa ja noutaja saa hautausluvsn mukaansa. Avauspöytäkirja tulee postissa.
Mieheni sai kotona sydärin ja meni elottomaksi. Elvytettiin ja kuoli sairaalassa.
Ei minulta mitään lupaa kysytty, ilmoitettiin vain että avauksen jälkeen saatte hautausluvan. Avauksen teki ko. Sairaalan patologi ja pöytäkirja tuli noin neljän kuukauden päästä kotiin.
Omainen ei voi aina vaikuttaa. Appeni kuoli keuhkotautiosastolle 3 kk sairastettuaan, lääkäri pyysi avauslupaa tutkiakseen tarkemmin. Lapsensa eivät antaneet koska kyse oli vain lääkäreiden opiskelunhalusta.
Lääketieteelliseen avaukseen tarvitsee omaisten luvan, oikeuslääketieteellinen avaus tehdään poliisin päätöksen perusteella lupia kyselemättä.