Lue keskustelun säännöt.
Suomessa vangeille maksetaan vankilassa olosta Lehto: Tämä on väärä suunta eikä sovi kansalaisten oikeustajuun
07.10.2022 |
Suomessa ikäihminen maksaa kovan hinnan, jotta pääsisi tarvitsemansa palveluasumisen piiriin. Samaan aikaan rikolliselle maksetaan siitä, että hän saa täyden ylläpidon suorittaessaan rangaistustaan. Kansanedustaja Rami Lehto on jättänyt toimenpidealoitteen vankilamaksujen perimiseksi.
Säästösyistä Rikosseuraamuslaitoksen tavoitteena on nykyisin ollut sijoittaa vankeja entistä enemmän avolaitoksiin ja valvottuun koevapauteen.
Tämä on väärä suunta eikä sovi kansalaisten oikeustajuun, sanoo kansanedustaja Rami Lehto.
Yhdysvalloissa vankila-aika on maksullista
Siinä missä suomalaisissa vankiloissa vangeille maksetaan vankilassa olosta, Yhdysvalloissa puolestaan lähes kaikissa osavaltioissa vankila-aika on maksullista.
Lehdon mielestä Suomen pitäisikin ottaa mallia Yhdysvalloista ja siirtyä ainakin osittain maksulliseen vankeusaikaan.
Vankilamaksujen tarkoituksena on saada vanki ymmärtämään, että vankeus maksaa rahaa. Nyt veronmaksajat maksavat laskun, joka aiheutuu vangin rangaistuksen suorittamisesta, Lehto toteaa.
Kommentit (74)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joskus kannattaisi sen oman "oikeustajun" sijaan katsella lopputuloksia USA vs Suomi vankilajärjestelmä...
Monimurhaajat ei USA:ssa tapa kiinni jäätyään. Suomessa Michael Pentilä ei ole mikään erikoisuus. Sanoisin, että hyvin toimii.
Suomessa on joku yksi Penttilä, jonka kaikki tietää nimeltä ja Jenkeissä FBI arvioi, että sarjapenttilät tekee siellä 150 kalmoa vuodessa ... Sinulla se on suhteellisuudentaju ja järki kohillaan. Katso nyt vaikka USAn rikostilastoja ja pohdi hetki miten hyvin siellä asiat toimii...
Ymmärrän pointtisi.
MUTTA kuulostaa aika pieneltä 150 kalmoa per vuosi, suhteutettuna jenkkien väkimäärään. Kukin tietysti liikaa, kuten Penttilänkin uhrit.
Ehkä meni saivartelun piikkiin, mutta jotenkin otti silmään.
ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on kyllä vedetty melkoisesti mutkia suoriksi Rami Lehdon kuvitelmissa. Ei mitään jenkkivaihtoehtoa tänne. Suurinosahan jenkkivankiloista on yksityisiä yrityksiä. Ei ole olemassa yhtä ainoata mallia sielläkään, kun kullakin osavaltiolla on omat juttunsa. Siellä sisälläkin eri vaihtoehtoja juurikin yksityistämisen ja valtiollisen rahoituksen suhteen.
Mä kannatan kuitenkin, että vanki saa jotain korvausta, kun tekee duunia tai kouluttautuu. Ylläpitohan kuuluu hyvinvointiyhteiskunnan maksettavaksi. Olisi vaikeasti ymmärrettävä vaihtoehto, että teet rikoksen ja sut määrätään asumaan paikassa X ja sitten sä maksat siitä huvista järjettömän pienen summan, mutta maksat. Sen jälkeen alkaa vaatimukset ja epäkohtien etsintä.
Suomessakaan esim se naisvankila ei ole kovin kummallinen, vaikka uutta nyt on avanneetkin.
Ettei pyrkimyksenä ole vaan maata, vierottautua ja lähtee sitten taas rötöstelemään. Mitään tuommoisille vangeille ei tarvis maksaa, jos ei edes pyri parempaan. (katoin viime yönä just vanhan dokkarin Yle Areenasta, yhdelläkin 24vuotiaalla vaan mielessä, kun pääsee ulos, niin vetää herskaa, subui, pilvee... eikä mitään toivoa paremmasta elämästä, tuskin elää enää, kun dokkarikin oli yli 10 vuotta vanha)
En kuitenkaan usko tuohonkaan, että lasku lusitusta ajasta. Heillä muutenkaan mitään rahoja ole. Sitten jo ennestään velkaisena lähtee rakentamaan elämäänsä... joo ei.
Jotainhan tässä olisi tehtävä. Koko vankeinhoitolaitos, rise jne pitäisi uudistaa. Ennenkaikkea kirjoittaa uusiksi väkivaltarikoslait.
Sietämätön tilanne alkaa olla, kun vankilat täyttyy toisen asteen tulijoista. Sen takia ei vissiin edes uskalleta nostaa tuomioita ja alentaa alaikärajaa tai poistaa kokonaan.
Oli se uusi naisvankila hieno. Ihan näytettiin telkussa. Taidetta seinillä.
Siellä se Vilja-Eerikankin kiduttajamurhaaja äitipuoli nyt nautiskelee.
Käyttäjä7437 kirjoitti:
Mielestäni ei vangit saisi myöskään mässäillä pihveillä ja paisteilla. Heti, kun vankilan portit kolahtavat takanaan kiinni, pitää alkaa vegaanisuus.
Kun otetaan huomioon vielä, että suurimman osan tähden pikku vasikoita ja karitsoitakin halalteurastetaan raaasti.
Tämä on hyvä idea! Sitä voitaisiin perustella trendikkäästi vaikka hiilijalanjäljen pienentämisellä.
Sukulaiseni oli Keravalla vanginvartijana, siellä vangeille oli jopa golfkurssi! Että mitähän vi**ua!
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/bf13b4de-780e-4eb3-8c5f-38d584f74700
"yhden vankilayön hinta on 249 dollaria eli tämänhetkisellä valuuttakurssilla noin 231 euroa. Vuoden vankilareissusta napsahtaa siis yli 84 000 euron lasku."
Jos nyt vaikka kattelisit ihan suomalaisia vankeinhoidon kustannuksia, amerikkalaisten sijasta. Ei vaadi paljon vaivaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkitusti isommat rangaistukset eivät vähennä altiutta tehdä rikoksia uudelleen vapauteen pääsemisen jälkeen. Päinvastoin. Mitä paremmin vanki yritetään sopeuttaa eri keinoin yhteiskuntaan vankeuden aikana, ovat tulokset parempia. Vankilasta maksaminenhan olisi ns. "lisärangaistus".
Usein vankilaan päätyvillä henkilöillä on elämänhallinallisia ongelmia jo ennen vankilaan joutumistaan.
Jos näille henkilöille tehdään lisää velkataakkaa, olisi vankilasta pääsyn jälkeen jokaisella suurempia paineita tehdä lisää rikoksia selvitäkseen tilanteesta. Tilanne olisi useimmille lohduton ja uuden elämän aloittaminen olisi vielä nykyistä vaikeampaa.
Ymmärrän, että tuntuu kurjalta maksaa verorahoilla siitä, että joku on tehnyt tyhmyyksiään. Kuitenkin pitemmän päälle meistä jokainen hyötyy asiasta.
Olen kuullut noin miljoona kertaa, että joidenkin tutkimusten mukaan kovemmat rangaistukset eivät vähennä rikollisuutta, mutta yhtään lähdeviitettä en ole koskaan nähnyt. Sattuisiko sinulla olemaan?
Miten tuota asiaa edes voisi tutkia niin perusteellisesti, että tuloksiin voisi luottaa? Kontrolloidut laboratoriokokeet taitavat olla mahdottomia.
Minä luin joku aika siten Murharyhmä 3: Tosiasiaa törkeästä väkivallasta kirjan. Kirja perustuu väkivaltarikostutkijoiden lehdessä julkaistuihin juttuihin.
Siellä taisi olla maininta siitä, että rikoksia ehkäisee paremmin korkea kiinnijäämisriski kuin pitkät rangaistukset. Alkuperäistä tutkimusta ei taidettu mainita, mutta pidän lähdettä aika luotettavana.
Yhdyskuntapalvelu voisi olla maksukeino , palkattomaan yleishyödylliseen työhön kunnes takaisin maksettu . Vanhuksia ulkoiluttamaan tai lehtiä kaupungin puistoista haravoimaan ja roskia keräämään tai valtion metsiin risu savottaan .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sukulaiseni oli Keravalla vanginvartijana, siellä vangeille oli jopa golfkurssi! Että mitähän vi**ua!
Budjetti on annettu ja sillä rahalla saa selkeesti tehdä mitä halutaan.
Jos käyvät treenaamassa puttaamassa läheisellä viheriöllä, eihän siihen nyt ole paljon rahaa kulunut.. Kyllähän se tavista naurattaa. Olisko ollut jonkun ohjaajan oma virikepäivä ja rahat lopussa, viedään hoidokit oppiin. ;)
Eihän se kiukun maalaaminen ole kaikkien juttu. Musaterapiakin on jo nähty.
Käyttäjä7437 kirjoitti:
Mielestäni ei vangit saisi myöskään mässäillä pihveillä ja paisteilla. Heti, kun vankilan portit kolahtavat takanaan kiinni, pitää alkaa vegaanisuus.
Kun otetaan huomioon vielä, että suurimman osan tähden pikku vasikoita ja karitsoitakin halalteurastetaan raaasti.
Ei ei vegaania, tuo on jo liian kova rangaistus sivistysvaltiossa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun vanki vapautuu velkaantuneena, millä hän maksaa takaisin? No rikoksia tekemällä tietenkin.
Tai menemällä töihin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkitusti isommat rangaistukset eivät vähennä altiutta tehdä rikoksia uudelleen vapauteen pääsemisen jälkeen. Päinvastoin. Mitä paremmin vanki yritetään sopeuttaa eri keinoin yhteiskuntaan vankeuden aikana, ovat tulokset parempia. Vankilasta maksaminenhan olisi ns. "lisärangaistus".
Usein vankilaan päätyvillä henkilöillä on elämänhallinallisia ongelmia jo ennen vankilaan joutumistaan.
Jos näille henkilöille tehdään lisää velkataakkaa, olisi vankilasta pääsyn jälkeen jokaisella suurempia paineita tehdä lisää rikoksia selvitäkseen tilanteesta. Tilanne olisi useimmille lohduton ja uuden elämän aloittaminen olisi vielä nykyistä vaikeampaa.
Ymmärrän, että tuntuu kurjalta maksaa verorahoilla siitä, että joku on tehnyt tyhmyyksiään. Kuitenkin pitemmän päälle meistä jokainen hyötyy asiasta.
Jos pahantekijät saisivat tuntuvan rangaistuksen esim ruoskiminen, käden katkaisu lähi-idän tapaan ei niitä vankeja enää pahemmin näkyisi. Keskiajallakin vanki laitettiin häpeäpaaluun tai h i rtettiin. Hittoon pehmeä lässytys ja kansalaisilla maksattaminen.
Näinkö on? Singaporekaan ei ole saanut kitkettyä edes huumeongelmaa pois, vaikka siitä voi saada kuolemantuomion. Sitä sopii miettiä muiden rikostenkin kohdalla sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun vanki vapautuu velkaantuneena, millä hän maksaa takaisin? No rikoksia tekemällä tietenkin.
Tai menemällä töihin
Aivan varmasti kannustaa työntekoon tuo velkaantuneena vapautuminen. Välillä tuntuu, että täällä keskustelee vain persujen ja muiden vähä-älyisten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Yhdyskuntapalvelu voisi olla maksukeino , palkattomaan yleishyödylliseen työhön kunnes takaisin maksettu . Vanhuksia ulkoiluttamaan tai lehtiä kaupungin puistoista haravoimaan ja roskia keräämään tai valtion metsiin risu savottaan .
Meillä on duunissa aina välillä risen kautta tulevia koevapautuvia duunissa. Toimistossa, keittiössä, siivoamassa...
Oma lähin duunikaveri on istunut taposta. Hän on ollut meillä nyt jo parisen vuotta ja duuni jatkuu toistaiseksi eläkeikään saakka.
Nyttemmin saa samaa palkkaa kuin muutkin samaa duunia tekevät. Hän oli alalla ennen vankilaan joutumista. Jatkoi hommia vankilassa, kun pääsi avolle nopeasti ja sitä kauttaa ulkopuolelle duuniin. On erittäin aktiivinen ja motivoinut nainen.
Näkisin, että tällä palkalla ei isommin mitään vankilassa oloja maksella.
Tämä pieni palkka on hänen oma juttunsa. Miten saa ostaa lapsenlapsille kaikkea kivaa ja viedä niitä kesällä juttuihin, kunhan säästää ja tarkka rahan kanssa. Se ilo ja rakkaus, että on saanut nämä ihmiset takaisin elämäänsä ja pitää hänet aineista erossa ja muutenkin järjissään.
Nytkin menee kolmasosa palkasta valtiolle, kun uhrin läheisten korvaukset maksettavana valtionkonttorille. Sitten vielä vanhoja ulosottovelkoja maksettavana.
Kuinka paljon pikku riikkisestä palkasta sitten vielä olisi vara ottaa pois, että elämä tuntuisi siedettävältä? Hän ei oman elämänsä aikana vankila-aikaansa varmasti saisi mitenkään makettua.
Hän yrittää pärjätä, korvata, parantaa itseään, tekee myös paljon hyväntekeväisyyttä, yrittää kovasti korvata sitä mitä teki.. Lain mukaan on kärsinyt rangaistuksensa, mutta ei ihmisten ja omantuntonsa puolesta. Päivittäinen taistelu yhä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun vanki vapautuu velkaantuneena, millä hän maksaa takaisin? No rikoksia tekemällä tietenkin.
Tai menemällä töihin
Mihis vanki menis töihin, kun kortistokin on täynnä työttömiä`? Kerää varmaan pulloja ja puolukoita?
Jenkeissä, kun 20v linnassa ollut pääsee vapaaksi ja portilla lätkästään 8 miljoonan lasku käteen, niin millä se maksaa sen. Kaikki mitä käy ja siellä uusija tekee vielä hirveämmän rikoksen. Petosmies vapautui ja sai laskun käteen, niin oli ok, no petos muuttuu nyt murhiksi ja tappo koko perheen ja paneskeli koko perheen vauvasta isoäitiin. Nyt ei tarvi vapaaksi päästä, mutta eipä se laskuakaan saa. Näin hän sen kaiken perusteli. True crime jakso tubessa.
Vierailija kirjoitti:
Joskus kannattaisi sen oman "oikeustajun" sijaan katsella lopputuloksia USA vs Suomi vankilajärjestelmä...
Suomalaiset vangit uusivat rikoksensa yhtä usein kuin amerikkalaiset vangit mutta saavat lisäksi lihavat sosiaaliedut.
Ja miksi helvetissä vankilasta pitää päästä lomalle? Osa sitten tehtailee uusia rikoksia siinä samalla.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä7437 kirjoitti:
Mielestäni ei vangit saisi myöskään mässäillä pihveillä ja paisteilla. Heti, kun vankilan portit kolahtavat takanaan kiinni, pitää alkaa vegaanisuus.
Kun otetaan huomioon vielä, että suurimman osan tähden pikku vasikoita ja karitsoitakin halalteurastetaan raaasti.Ei ei vegaania, tuo on jo liian kova rangaistus sivistysvaltiossa!
Ei olisi edes rangaistus, sillä siinä pilotoitaisiin vain tulevaa. Toki välillä voitaisiin syöttää myös hyönteisiä kuten tulevaisuudessa meinataan jansalle syöttää. Keinotekoiset pihvit sun muut olisi hyvää harjoitusta sa seurattaisiin miten maistuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joskus kannattaisi sen oman "oikeustajun" sijaan katsella lopputuloksia USA vs Suomi vankilajärjestelmä...
Suomalaiset vangit uusivat rikoksensa yhtä usein kuin amerikkalaiset vangit mutta saavat lisäksi lihavat sosiaaliedut.
Suomessa lihavat sosiaaliedut? :D
Mitä ihmettä, voiko siis joku olla sosiaalieduistakin noin kateellinen?
Maksaa se vähintäänkin saman suomessa euroina.
Koskaan tuosta ei ole yritetty tehdä kustannusvastaavaa, eli että menot katettaisiin saaduilla tuloilla kuten oikeuslaitos ym moni muu viranomaistoimenpide on.