Lue keskustelun säännöt.
Suomessa vangeille maksetaan vankilassa olosta Lehto: Tämä on väärä suunta eikä sovi kansalaisten oikeustajuun
07.10.2022 |
Suomessa ikäihminen maksaa kovan hinnan, jotta pääsisi tarvitsemansa palveluasumisen piiriin. Samaan aikaan rikolliselle maksetaan siitä, että hän saa täyden ylläpidon suorittaessaan rangaistustaan. Kansanedustaja Rami Lehto on jättänyt toimenpidealoitteen vankilamaksujen perimiseksi.
Säästösyistä Rikosseuraamuslaitoksen tavoitteena on nykyisin ollut sijoittaa vankeja entistä enemmän avolaitoksiin ja valvottuun koevapauteen.
Tämä on väärä suunta eikä sovi kansalaisten oikeustajuun, sanoo kansanedustaja Rami Lehto.
Yhdysvalloissa vankila-aika on maksullista
Siinä missä suomalaisissa vankiloissa vangeille maksetaan vankilassa olosta, Yhdysvalloissa puolestaan lähes kaikissa osavaltioissa vankila-aika on maksullista.
Lehdon mielestä Suomen pitäisikin ottaa mallia Yhdysvalloista ja siirtyä ainakin osittain maksulliseen vankeusaikaan.
Vankilamaksujen tarkoituksena on saada vanki ymmärtämään, että vankeus maksaa rahaa. Nyt veronmaksajat maksavat laskun, joka aiheutuu vangin rangaistuksen suorittamisesta, Lehto toteaa.
Kommentit (74)
kunnat jopa pitävät kriminaalien asuntoja tyhjinä kun niissä on ääliöiden tavaroita maksamme siis täys hoidosta ja asuntojen vuokria. ei mee jakeluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joskus kannattaisi sen oman "oikeustajun" sijaan katsella lopputuloksia USA vs Suomi vankilajärjestelmä...
Monimurhaajat ei USA:ssa tapa kiinni jäätyään. Suomessa Michael Pentilä ei ole mikään erikoisuus. Sanoisin, että hyvin toimii.
Suomessa on joku yksi Penttilä, jonka kaikki tietää nimeltä ja Jenkeissä FBI arvioi, että sarjapenttilät tekee siellä 150 kalmoa vuodessa ... Sinulla se on suhteellisuudentaju ja järki kohillaan. Katso nyt vaikka USAn rikostilastoja ja pohdi hetki miten hyvin siellä asiat toimii...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkitusti isommat rangaistukset eivät vähennä altiutta tehdä rikoksia uudelleen vapauteen pääsemisen jälkeen. Päinvastoin. Mitä paremmin vanki yritetään sopeuttaa eri keinoin yhteiskuntaan vankeuden aikana, ovat tulokset parempia. Vankilasta maksaminenhan olisi ns. "lisärangaistus".
Usein vankilaan päätyvillä henkilöillä on elämänhallinallisia ongelmia jo ennen vankilaan joutumistaan.
Jos näille henkilöille tehdään lisää velkataakkaa, olisi vankilasta pääsyn jälkeen jokaisella suurempia paineita tehdä lisää rikoksia selvitäkseen tilanteesta. Tilanne olisi useimmille lohduton ja uuden elämän aloittaminen olisi vielä nykyistä vaikeampaa.
Ymmärrän, että tuntuu kurjalta maksaa verorahoilla siitä, että joku on tehnyt tyhmyyksiään. Kuitenkin pitemmän päälle meistä jokainen hyötyy asiasta.
Jos pahantekijät saisivat tuntuvan rangaistuksen esim ruoskiminen, käden katkaisu lähi-idän tapaan ei niitä vankeja enää pahemmin näkyisi. Keskiajallakin vanki laitettiin häpeäpaaluun tai h i rtettiin. Hittoon pehmeä lässytys ja kansalaisilla maksattaminen.
Olisiko Halla-ahoa ja Tynkkystä pitänyt ruoskia, kun he saivat tuomionsa, jotteivät enää syyllistyisi rikoksiin?
Vierailija kirjoitti:
On hyvä että iäkkäiden vointi kiinnostaa ja heitä pitäisi yksilöllisesti kuunnella. Mutta ei vankilassa olosta makseta, vaan se on olematon miniraha varmaankin jolla hankkivat tarpeellisia asioita tai helpotusta arkeen. Pakkotyö vankiloissa on aika huolestuttavaa, osa voi joutua myös sakoista sinne tai talousasioita soheltaneena, ei vain vakavat rikokset. Vankiloissa on paljon ongelmia, joita kukaan ei korjannut.
Voi elää ihmisiksi niin eihän sinne joudu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkitusti isommat rangaistukset eivät vähennä altiutta tehdä rikoksia uudelleen vapauteen pääsemisen jälkeen. Päinvastoin. Mitä paremmin vanki yritetään sopeuttaa eri keinoin yhteiskuntaan vankeuden aikana, ovat tulokset parempia. Vankilasta maksaminenhan olisi ns. "lisärangaistus".
Usein vankilaan päätyvillä henkilöillä on elämänhallinallisia ongelmia jo ennen vankilaan joutumistaan.
Jos näille henkilöille tehdään lisää velkataakkaa, olisi vankilasta pääsyn jälkeen jokaisella suurempia paineita tehdä lisää rikoksia selvitäkseen tilanteesta. Tilanne olisi useimmille lohduton ja uuden elämän aloittaminen olisi vielä nykyistä vaikeampaa.
Ymmärrän, että tuntuu kurjalta maksaa verorahoilla siitä, että joku on tehnyt tyhmyyksiään. Kuitenkin pitemmän päälle meistä jokainen hyötyy asiasta.
Jos pahantekijät saisivat tuntuvan rangaistuksen esim ruoskiminen, käden katkaisu lähi-idän tapaan ei niitä vankeja enää pahemmin näkyisi. Keskiajallakin vanki laitettiin häpeäpaaluun tai h i rtettiin. Hittoon pehmeä lässytys ja kansalaisilla maksattaminen.
Ja siksi Lähi-Idässä ja keski-ajalla ei ole rikollisuutta ollut..?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voitaisiin luopua 9 € työttömien orjuuttamisesta ja siirtyä vankityöhön, jotta vangit saisivat maksettua ylläpitonsa, eivätkä olisi velkaa vapauduttuaan? Vangit voisivat tehdä töitä rangaistuksensa aikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No en ehkä laskua lähettäisi perään, mutta muuten erittäin asiallinen keskustelunaloitus Lehdolta. Ei kenellekään pitäisi maksaa päivärahoja (tai millä nimellä ne nyt meneekään) siitä, että on rötöstellyt, joutunut linnaan ja saa siellä täyden ylläpidon. Etenkään, kun samaan aikaan tosiaan ikäihmisiltä ja esimerkiksi kehitysvammaisilta viedään viimeisetkin roposet palveluista, joita ilman he eivät kerta kaikkiaan pärjää.
Vierailija kirjoitti:
Voitaisiin luopua 9 € työttömien orjuuttamisesta ja siirtyä vankityöhön, jotta vangit saisivat maksettua ylläpitonsa, eivätkä olisi velkaa vapauduttuaan? Vangit voisivat tehdä töitä rangaistuksensa aikana.
Ne vangit, jotka sellaiseen pystyvät tekevät jo töitä vankilassa.
Jos vanki osallistuu laitoksen töihin, koulutukseen tai kuntoutukseen, maksetaan tälle toimintarahaa 0,70 tai 0,90 euroa (hui kamala!) tunnilta normaalin työpäivän pituuden mukaan.
Jos avolaitosvanki tekee töitä on palkka on keskimäärin 3,70 – 4,50 euroa tunnilta. Jos työt tehdään muun kuin Vankeinhoitolaitoksen lukuun, palkka on 6,00 – 7,30 euroa tunnilta. Palkastaan vanki maksaa laitokselle ruoka- ja ylläpitokorvausta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voitaisiin luopua 9 € työttömien orjuuttamisesta ja siirtyä vankityöhön, jotta vangit saisivat maksettua ylläpitonsa, eivätkä olisi velkaa vapauduttuaan? Vangit voisivat tehdä töitä rangaistuksensa aikana.
Vangit tekevät jo työtä. Tervetuloa faktojen ihmeelliseen maailmaan. Täällä tieto on vapaasti googlattavissa.
Vierailija kirjoitti:
Tutkitusti isommat rangaistukset eivät vähennä altiutta tehdä rikoksia uudelleen vapauteen pääsemisen jälkeen. Päinvastoin. Mitä paremmin vanki yritetään sopeuttaa eri keinoin yhteiskuntaan vankeuden aikana, ovat tulokset parempia. Vankilasta maksaminenhan olisi ns. "lisärangaistus".
Usein vankilaan päätyvillä henkilöillä on elämänhallinallisia ongelmia jo ennen vankilaan joutumistaan.
Jos näille henkilöille tehdään lisää velkataakkaa, olisi vankilasta pääsyn jälkeen jokaisella suurempia paineita tehdä lisää rikoksia selvitäkseen tilanteesta. Tilanne olisi useimmille lohduton ja uuden elämän aloittaminen olisi vielä nykyistä vaikeampaa.
Ymmärrän, että tuntuu kurjalta maksaa verorahoilla siitä, että joku on tehnyt tyhmyyksiään. Kuitenkin pitemmän päälle meistä jokainen hyötyy asiasta.
Olen kuullut noin miljoona kertaa, että joidenkin tutkimusten mukaan kovemmat rangaistukset eivät vähennä rikollisuutta, mutta yhtään lähdeviitettä en ole koskaan nähnyt. Sattuisiko sinulla olemaan?
Miten tuota asiaa edes voisi tutkia niin perusteellisesti, että tuloksiin voisi luottaa? Kontrolloidut laboratoriokokeet taitavat olla mahdottomia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eiköhän suurin vääryys ole, että vangeilla on isompi päiväraha kuin varusmiehillä.
Nyt on kyllä vedetty melkoisesti mutkia suoriksi Rami Lehdon kuvitelmissa. Ei mitään jenkkivaihtoehtoa tänne. Suurinosahan jenkkivankiloista on yksityisiä yrityksiä. Ei ole olemassa yhtä ainoata mallia sielläkään, kun kullakin osavaltiolla on omat juttunsa. Siellä sisälläkin eri vaihtoehtoja juurikin yksityistämisen ja valtiollisen rahoituksen suhteen.
Mä kannatan kuitenkin, että vanki saa jotain korvausta, kun tekee duunia tai kouluttautuu. Ylläpitohan kuuluu hyvinvointiyhteiskunnan maksettavaksi. Olisi vaikeasti ymmärrettävä vaihtoehto, että teet rikoksen ja sut määrätään asumaan paikassa X ja sitten sä maksat siitä huvista järjettömän pienen summan, mutta maksat. Sen jälkeen alkaa vaatimukset ja epäkohtien etsintä.
Suomessakaan esim se naisvankila ei ole kovin kummallinen, vaikka uutta nyt on avanneetkin.
Ettei pyrkimyksenä ole vaan maata, vierottautua ja lähtee sitten taas rötöstelemään. Mitään tuommoisille vangeille ei tarvis maksaa, jos ei edes pyri parempaan. (katoin viime yönä just vanhan dokkarin Yle Areenasta, yhdelläkin 24vuotiaalla vaan mielessä, kun pääsee ulos, niin vetää herskaa, subui, pilvee... eikä mitään toivoa paremmasta elämästä, tuskin elää enää, kun dokkarikin oli yli 10 vuotta vanha)
En kuitenkaan usko tuohonkaan, että lasku lusitusta ajasta. Heillä muutenkaan mitään rahoja ole. Sitten jo ennestään velkaisena lähtee rakentamaan elämäänsä... joo ei.
Jotainhan tässä olisi tehtävä. Koko vankeinhoitolaitos, rise jne pitäisi uudistaa. Ennenkaikkea kirjoittaa uusiksi väkivaltarikoslait.
Sietämätön tilanne alkaa olla, kun vankilat täyttyy toisen asteen tulijoista. Sen takia ei vissiin edes uskalleta nostaa tuomioita ja alentaa alaikärajaa tai poistaa kokonaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkitusti isommat rangaistukset eivät vähennä altiutta tehdä rikoksia uudelleen vapauteen pääsemisen jälkeen. Päinvastoin. Mitä paremmin vanki yritetään sopeuttaa eri keinoin yhteiskuntaan vankeuden aikana, ovat tulokset parempia. Vankilasta maksaminenhan olisi ns. "lisärangaistus".
Usein vankilaan päätyvillä henkilöillä on elämänhallinallisia ongelmia jo ennen vankilaan joutumistaan.
Jos näille henkilöille tehdään lisää velkataakkaa, olisi vankilasta pääsyn jälkeen jokaisella suurempia paineita tehdä lisää rikoksia selvitäkseen tilanteesta. Tilanne olisi useimmille lohduton ja uuden elämän aloittaminen olisi vielä nykyistä vaikeampaa.
Ymmärrän, että tuntuu kurjalta maksaa verorahoilla siitä, että joku on tehnyt tyhmyyksiään. Kuitenkin pitemmän päälle meistä jokainen hyötyy asiasta.
Jos pahantekijät saisivat tuntuvan rangaistuksen esim ruoskiminen, käden katkaisu lähi-idän tapaan ei niitä vankeja enää pahemmin näkyisi. Keskiajallakin vanki laitettiin häpeäpaaluun tai h i rtettiin. Hittoon pehmeä lässytys ja kansalaisilla maksattaminen.
Ja siksi Lähi-Idässä ja keski-ajalla ei ole rikollisuutta ollut..?
Tässä tulee luettelo niistä, jotka ovat väittäneet, että ainoa rikollisuuden määrään vaikuttava tekijä on rangaistuskäytäntö:
-
Katse vihreiden piipertäjien ja punavassareiden suuntaan. Pitää kato ymmärtää uhreja jotka lukitaan kiven sisään.
Voisiko palauttaa mestauksen, niin ei tulisi turhia kuluja rikollisista?
Kenenkään oikeustajuun ei myöskään sovi se että yksilö on kypsä seksiin ja lisääntymään eli ottamaan vanhemmuuden vastuun alle 18 vuotiaana mutta vasta 18 vuotiaana voi ottaa vastuun avioliitosta.
Vierailija kirjoitti:
Ei vankilassaolosta mitään makseta, vaan vangeille annetaan käyttörahaa jotta saisivat käydä ostoksilla kanttiinissa. Ja osa tietenkin käy töissä ja saa palkkaa, josta vähennetään vankeuskuluja.
Ei ne missään kanttiinissa shoppaa. Ihan tavallisessa marketissa käyvät vartijoidensa kanssa ostoksilla. Bussi tuo ja vie. Asun vankilapaikkakunnalla.
Vierailija kirjoitti:
Nyt on kyllä vedetty melkoisesti mutkia suoriksi Rami Lehdon kuvitelmissa. Ei mitään jenkkivaihtoehtoa tänne. Suurinosahan jenkkivankiloista on yksityisiä yrityksiä. Ei ole olemassa yhtä ainoata mallia sielläkään, kun kullakin osavaltiolla on omat juttunsa. Siellä sisälläkin eri vaihtoehtoja juurikin yksityistämisen ja valtiollisen rahoituksen suhteen.
Mä kannatan kuitenkin, että vanki saa jotain korvausta, kun tekee duunia tai kouluttautuu. Ylläpitohan kuuluu hyvinvointiyhteiskunnan maksettavaksi. Olisi vaikeasti ymmärrettävä vaihtoehto, että teet rikoksen ja sut määrätään asumaan paikassa X ja sitten sä maksat siitä huvista järjettömän pienen summan, mutta maksat. Sen jälkeen alkaa vaatimukset ja epäkohtien etsintä.
Suomessakaan esim se naisvankila ei ole kovin kummallinen, vaikka uutta nyt on avanneetkin.
Ettei pyrkimyksenä ole vaan maata, vierottautua ja lähtee sitten taas rötöstelemään. Mitään tuommoisille vangeille ei tarvis maksaa, jos ei edes pyri parempaan. (katoin viime yönä just vanhan dokkarin Yle Areenasta, yhdelläkin 24vuotiaalla vaan mielessä, kun pääsee ulos, niin vetää herskaa, subui, pilvee... eikä mitään toivoa paremmasta elämästä, tuskin elää enää, kun dokkarikin oli yli 10 vuotta vanha)
En kuitenkaan usko tuohonkaan, että lasku lusitusta ajasta. Heillä muutenkaan mitään rahoja ole. Sitten jo ennestään velkaisena lähtee rakentamaan elämäänsä... joo ei.
Jotainhan tässä olisi tehtävä. Koko vankeinhoitolaitos, rise jne pitäisi uudistaa. Ennenkaikkea kirjoittaa uusiksi väkivaltarikoslait.
Sietämätön tilanne alkaa olla, kun vankilat täyttyy toisen asteen tulijoista. Sen takia ei vissiin edes uskalleta nostaa tuomioita ja alentaa alaikärajaa tai poistaa kokonaan.
Oli se uusi naisvankila hieno. Ihan näytettiin telkussa. Taidetta seinillä.
Varmasti parantaa asioita kun vangilla on vapautuessaan niskassa kymppitonnien tai satojen tonnien velat vankilassa istumisesta...
Ensinnäkin yhteiskunnalle tulee halvemmaksi kun vangit itse maksavat tuomionsa kustannukset. Amerikassakin peräti 5% vangeista makselee näitä.
Toiseksi tämä varmasti motivoi vapautuneita vankeja heti hankkimaan rehellistä työtä, että saavat nuo maksettua 435 vuotissynttäreihinsä mennessä. Muutenkin ex-vangille on helppoa saada hyväpalkkaista työtä, josta voi vaivatta sen 1/3 laittaa koko loppuelämänsä ajan velkaan, joka ei ikinä tule maksetuksi.
Joku voisi silti kertoa mikä on pointti laittaa varattomalle esimerkiksi 86 000 euron lasku vankeusajasta? Jos idea on varmistaa ettei tyyppi varmasti ikinä hakeudu normaaliin työelämään niin sitten idea on loistava.