Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Jo 3500 ihmistä on eronnut reservistä tänä vuonna
05.10.2022 |
Määrä on yli kymmenkertainen edellisvuoteen nähden.
www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f3b86498-4e64-45a0-9028-d9724e34a0c9
Kommentit (114)
Vierailija kirjoitti:
Sekundajengi karkaa riv(e)istä.
Ykkösluokan jengi postailee tänne videoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se alkaa reservistä eronnuttakin kiinnostamaan aseisiin tarttuminen, kun eteisessä tuoksuu mahorkka.
Voi kai sitä suomalainenkin vaihtaa maata sodan uhatessa, kuten muiden maiden ihmisetkin tekevät.
Mitäs sä siellä "muussa maassa" tekisit muuta kuin selaisit kännykkää vastaanottokeskuksessa (elleivät sitten lähetä takaisin, jos kyseessä on NATO-maa) ?
Eivät lähetä. Katsos kun useimmissa niistä maista ei ole asevelvollisuutta, niin sellaisen pakeneminen ei ole rikoskaan niissä maissa. Maat palauttavat vain niistä rikoksista, jotka ovat myös siinä palauttavassa maassa rikoksia.
Nyt meni kyllä aika tavalla pieleen. Luovutuspyyntö tehdään perustuen rikoksen tekomaan lakiin. Se voidaan tehdä myös kollektiivisena.
Ei mennyt pieleen vaan sinulla menee pieleen. Toki luovutuspyyntö tehdään rikoksen tekomaan lain pohjalta. Se ei vain ole millään tasolla ratkaisevaa, miten luovutuspyyntö tehdään, koska luovuttava maa katsoo aina ja kaikkialla asiaa omien lakiensa mukaan ja luovutus voi tapahtua vain ja ainoastaan, jos kyseessä on rikos myös siinä luovuttavassa maassa. Ei Suomikaan luovuta ketään jonnekin vaikkapa siksi, että henkilö on siellä rikkonut huivisääntöjä tai puhunut pahaa johtajasta, jos se on kiellettyä siellä mutta täällä sananvapauden nojalla sallittua tai ihan mitä tahansa muuta vastaavaa, joka ei ole rikos täällä. Mutta esim. murhaaja luovutetaan, koska se on rikos täälläkin. Näin se menee ja tuo fakta on hyvin helppo tarkistaa, jolloin ei tarvitse tuolla tavalla esitellä turhaa väärää infoa. Esimerkiksi yksi meidän luovutussopimuksista kertoo näin: "Luovuttamiseen on suostuttava vain tähän sopimukseen liitetyn luettelon mukaisen rikoksen käsittävästä teosta tai laiminlyönnistä edellyttäen, että teko tai laiminlyönti on rikos, josta säädetään rangaistus kummankin sopimuspuolen lainsäädännössä." Kaikki luovutussopimukset ovat tällaisia.
Kollektiivisuudella tuossa ei ole mitään merkitystä mihinkään. Luovutukset käsitellään aina yksilöllisinä.
No mennäänpä nyt realismiin: Ruotsi tuskin sotaolosuhteissa hyysäisi reservistä eronneita, jos Suomi heidät pyytäisi luovuttamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
maansa myynnyt kirjoitti:
kuka tätä maata enää puolustaisi? Katsokaa, miten tätä maata johdetaan: D
Jos ensivuonna tyulee kokpersuhallitus niin välittömästi täytän eropaprut minäkin, nimittäin sen jälkeen ei todellakaan ole enää mitä puolustaa.
Taistelet vaan vihervasemmistolaisuuden puolesta?
Veikkaan ettet jaksa nostaa ees 50 kiloa penkistä.
No niin, eipäs nyt tyypitellä. Mites itsellä penkki, tekoisänmaallinen persu ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se alkaa reservistä eronnuttakin kiinnostamaan aseisiin tarttuminen, kun eteisessä tuoksuu mahorkka.
Voi kai sitä suomalainenkin vaihtaa maata sodan uhatessa, kuten muiden maiden ihmisetkin tekevät.
Mitäs sä siellä "muussa maassa" tekisit muuta kuin selaisit kännykkää vastaanottokeskuksessa (elleivät sitten lähetä takaisin, jos kyseessä on NATO-maa) ?
Eivät lähetä. Katsos kun useimmissa niistä maista ei ole asevelvollisuutta, niin sellaisen pakeneminen ei ole rikoskaan niissä maissa. Maat palauttavat vain niistä rikoksista, jotka ovat myös siinä palauttavassa maassa rikoksia.
Nyt meni kyllä aika tavalla pieleen. Luovutuspyyntö tehdään perustuen rikoksen tekomaan lakiin. Se voidaan tehdä myös kollektiivisena.
Ei mennyt pieleen vaan sinulla menee pieleen. Toki luovutuspyyntö tehdään rikoksen tekomaan lain pohjalta. Se ei vain ole millään tasolla ratkaisevaa, miten luovutuspyyntö tehdään, koska luovuttava maa katsoo aina ja kaikkialla asiaa omien lakiensa mukaan ja luovutus voi tapahtua vain ja ainoastaan, jos kyseessä on rikos myös siinä luovuttavassa maassa. Ei Suomikaan luovuta ketään jonnekin vaikkapa siksi, että henkilö on siellä rikkonut huivisääntöjä tai puhunut pahaa johtajasta, jos se on kiellettyä siellä mutta täällä sananvapauden nojalla sallittua tai ihan mitä tahansa muuta vastaavaa, joka ei ole rikos täällä. Mutta esim. murhaaja luovutetaan, koska se on rikos täälläkin. Näin se menee ja tuo fakta on hyvin helppo tarkistaa, jolloin ei tarvitse tuolla tavalla esitellä turhaa väärää infoa. Esimerkiksi yksi meidän luovutussopimuksista kertoo näin: "Luovuttamiseen on suostuttava vain tähän sopimukseen liitetyn luettelon mukaisen rikoksen käsittävästä teosta tai laiminlyönnistä edellyttäen, että teko tai laiminlyönti on rikos, josta säädetään rangaistus kummankin sopimuspuolen lainsäädännössä." Kaikki luovutussopimukset ovat tällaisia.
Kollektiivisuudella tuossa ei ole mitään merkitystä mihinkään. Luovutukset käsitellään aina yksilöllisinä.
No mennäänpä nyt realismiin: Ruotsi tuskin sotaolosuhteissa hyysäisi reservistä eronneita, jos Suomi heidät pyytäisi luovuttamaan.
No kyse ei ole mistään hyyzäämisestä vaan toimimisesta maan lain mukaan. Ruotsi noudattaa maansa lakia. Jos se lähteminen tai reservistä eroaminen ei ole rikos Ruotsissa, niin ei takuuvarmasti luovuta. Ruotsissa tosin teoriassa on olemassa asevelvollisuus laissa, vaikkei se käytännössä toteudukaan, niin vaikea sanoa riittäisikö se, kun en sitä määritelmää tunne. Mutta ihan täysin varmaa on se, että jos laki on sellainen, että se ei tuon perusteella mahdollista luovuttamista, niin Ruotsi ei luovuta. Ja jälkikäteinen laki ei auta tuossa, kun eivät riko oikeusvaltioperiaatettaan, jonka mukaan taannehtivaa lainsäädäntöä ei tehdä siellä sen enempää kuin täälläkään. Eikä maailmasta juuri esimerkkejä löydy, että tällaisen takia aletaan kansallista lakia muuttaa. Ja eihän Ruotsi luovuttanut toisen maailmansodan aikaankaan sinne paenneita. Osalle ei antanut kylläkään oikeutta jäädäkään, mutta päästi eteenpäin eikä pakolla luovuttanut. En tiedä edes pyysikö Suomi.
Oletko muuten nähnyt, että Ukrainasta paenneita olisi viety yhtään mistään Euroopasta takaisin sen takia, jos ovat miespuolisia ja periaatteessa velvollisia jäämään siellä puolustamaan maataan? Ei ole.
Eikä Suomi muutenkaan ottaisi kriisitilanteessa mitään riskiä diplomaattisista hankaluuksista alkamalla huudella luovutusten perään, koska siinä tilanteessa on paljon paljon tärkeämpiä asioita kuten tavarakuljetusten ja avuntulon varmistaminen kuin alkaa kadonneita metsästelemään ympäri maailmaa ja tekemään luovutuspyyntöjä. Varsinkin kun niistä takaisin palautetuista olisi puolustukselle tuskin hyötyä yhtään millään tavalla.
Tosiasiassa karkureiden määrä on yleensä kyllä ollut pieni eurooppalaisissa sodissa varsinkin puolustautuvan osalta.
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa reservistä eronneista on naisia. Selityksiä kyllä heiltä kuuluu zilnoona. Mutta miksi naiset vievät paikkoja armeijassa jos he eroavat vaaran hetkellä.
Suurin osa eronneista asuu ulkomailla. Samalla kun vaihtuu kansalaisuus niin mitä luulet käyvän reservistatukselle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
maansa myynnyt kirjoitti:
kuka tätä maata enää puolustaisi? Katsokaa, miten tätä maata johdetaan: D
Jos ensivuonna tyulee kokpersuhallitus niin välittömästi täytän eropaprut minäkin, nimittäin sen jälkeen ei todellakaan ole enää mitä puolustaa.
Taistelet vaan vihervasemmistolaisuuden puolesta?
Veikkaan ettet jaksa nostaa ees 50 kiloa penkistä.
No niin, eipäs nyt tyypitellä. Mites itsellä penkki, tekoisänmaallinen persu ?
Oma painoni
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
maansa myynnyt kirjoitti:
kuka tätä maata enää puolustaisi? Katsokaa, miten tätä maata johdetaan: D
Jos ensivuonna tyulee kokpersuhallitus niin välittömästi täytän eropaprut minäkin, nimittäin sen jälkeen ei todellakaan ole enää mitä puolustaa.
Taistelet vaan vihervasemmistolaisuuden puolesta?
Veikkaan ettet jaksa nostaa ees 50 kiloa penkistä.
No niin, eipäs nyt tyypitellä. Mites itsellä penkki, tekoisänmaallinen persu ?
Oma painoni
Eli 60 kg, ei huono !
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä reservistä eroaminen on ulkomailta johdettu kampanja - ei tarvinne kirjoittaa auki mistä päin. Puuhamiehinä ovat - niin tragikoomista kuin se onkin - nämä äärioikeiston "ultraisämmaalliset" kuten VKK-porukat, P. Huuhtanen, Vapauden liitto jne.
On aikoihin elette, kun Kosolan perilliset ovat meitä myymässä ilmaiseksi rssälle.
Jep, tähän tartun, koska pidän itsekin tätä varsin ristiriitaisena. En hyväksy 30-luvun mustapaitojen toimintaa, mutta heillä oli nykyiseen äärioikeistoon nähden sentään ihanteita.
Nykyinen Suomen äärioikeisto myötäilee Venäjää ja samaan aikaan potkitaan somppuja leijonakoru kaulassa. Jos hommat menevät oikein pahaan malliin, onko Ano tulevan Terijoen hallituksen sisäministeri ?
Miksi erota reservistä, kun sinne sotaan kumminkin joutuu, jos tilanne pahaksi menee ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vässykät eroaa...joten se on puolustusvoimien kannalta parempi näin.
Mr.Rokka kirjoitti:
Vässykät eroaa...joten se on puolustusvoimien kannalta parempi näin.
Ja joutuvat sitten nostoväkenä miinanpolkijoiksi :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikein, miksi sotia muiden sotia?
Alue: Aihe vapaa
Taistelet vaan vihervasemmistolaisuuden puolesta?
Veikkaan ettet jaksa nostaa ees 50 kiloa penkistä.