Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Viiniin menevä pappi taas paikalla loppuillan
01.10.2022 |
Muistatte varmaan, kirjoitin tänne jokunen viikko takaperin. Tällä kertaa viinit jäi ostamatta mutta muutaman oluen tässä kotosalla jo korkannut. Huomisen jumalanpalveluksen puheen valmistelin jo aamupäivällä.
Kysykää jos on jotain mikä mieltämme askarruttaa, vastailen jokaiselle. Pidetään kuitenkin keskustelu suht asiallisena.
Kommentit (229)
Mitkä ovat mielestäsi Jumalanpalveluksen kaksi tärkeintä asiaa? Minulle ne ovat saarna ja kolehti!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole pappi, mutta minusta tärkeimpiä ovat rukoukset ja saarna.
En minäkään ole pappi mutta Raamattua aika hyvin tunteva.
Minusta kirkon tärkein tehtävä on saarnata/opettaa Jumalan Sanaa, kaunistelematta ja mielistelemättä kaikenlaisia.
Jos Jeesus istuu Jumalan oikealla puolella, niin istuuko hän silloin minusta katsoen oikealla puolella vai Jumalasta katsoen oikealla puolella?
Jos Jumala on kuitenkin kaikkialla ympärillämme ja sisäisesti meissä, niin eihän silloin tiedä, istuuko Jeesus Jumalan oikealla vai vasemmalla puolella.
Jos kaikki kansat kootaan Jeesuksen eteen, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista ja hän asettaa lampaat oikealle ja vuohet vasemmalle puolelleen.
Ovatko "lampaat" silloin "lampaista" katsoen Jeesuksen oikealla puolella vai Jeesuksesta katsoen oikealla puolella?
Jos Jeesus kuitenkin kulkee lampaiden edellä ja ne seuraavat hänen ääntään, niin eivätkö lampaat silloin ole Jeesuksen takana, eivätkä edessä?
Miten on mistä suunnasta sitä Jeesusta ja Jumalaa kuuluu katsella?
Ja mikä on oikea oikea?
On tainnut pappi painua baariin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi hyvä, jos papin vastukset olisi merkitty jotenkin. Vaikka allekirjoituksella pappi.
Mun mielestä raamatussa saa käsityksen, että elämää on vaan maapallolla.
Kysymys on maailmankuvasta. Jokainen tulkitsee Raamattua omaan maailmankuvaansa perustuen. Kuva kuitenkin muuttuu syntymän ja kuoleman välillä. Esim. lapsen maailmankuva on hyvin erilainen kuin aikuisen maailmankuva.
Miksi maailmakuva siiten muuttuu?
Jos te ette usko, kun puhun teille tämän maailman asioista, kuinka voisitte uskoa, kun puhun taivaallisista! Joh. 3:12
"Minä puhun, mitä olen Isäni luona nähnyt ja te teette, mitä olette omalta isältänne oppineet." Joh. 8:38
Raamatun mukaan taivasten valtakunnan voi kuitenkin löytää vain lapsen maailmankuvan kautta. "Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan." Matt. 18:3
Eihän nuo Raamatunkohdat puhu mitään toisista maailmoista!
"Silmä on ruumiin lamppu. Jos silmäsi on terve, koko ruumiisi on valaistu. Jos silmäsi ovat huonot, koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, millainen onkaan pimeys!" Matt. 6:22 - 23
Jos tämäkin oli papin " vastaus", vaikuttaa kyllä siltä että pappi ei nyt ( taaskaan) ole ihan selvin päin.
Kyllä, tutut Raamatunsitaatit mutta, eivät ole yhtydessä kommenttiin, mihin vastaat.
"Jolla on korvat, se kuulkoon!"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi hyvä, jos papin vastukset olisi merkitty jotenkin. Vaikka allekirjoituksella pappi.
Mun mielestä raamatussa saa käsityksen, että elämää on vaan maapallolla.
Kysymys on maailmankuvasta. Jokainen tulkitsee Raamattua omaan maailmankuvaansa perustuen. Kuva kuitenkin muuttuu syntymän ja kuoleman välillä. Esim. lapsen maailmankuva on hyvin erilainen kuin aikuisen maailmankuva.
Miksi maailmakuva siiten muuttuu?
Jos te ette usko, kun puhun teille tämän maailman asioista, kuinka voisitte uskoa, kun puhun taivaallisista! Joh. 3:12
"Minä puhun, mitä olen Isäni luona nähnyt ja te teette, mitä olette omalta isältänne oppineet." Joh. 8:38
Raamatun mukaan taivasten valtakunnan voi kuitenkin löytää vain lapsen maailmankuvan kautta. "Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan." Matt. 18:3
Eihän nuo Raamatunkohdat puhu mitään toisista maailmoista!
"Silmä on ruumiin lamppu. Jos silmäsi on terve, koko ruumiisi on valaistu. Jos silmäsi ovat huonot, koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, millainen onkaan pimeys!" Matt. 6:22 - 23
Jos tämäkin oli papin " vastaus", vaikuttaa kyllä siltä että pappi ei nyt ( taaskaan) ole ihan selvin päin.
Kyllä, tutut Raamatunsitaatit mutta, eivät ole yhtydessä kommenttiin, mihin vastaat."Jolla on korvat, se kuulkoon!"
Epäilen että olet ap. Jos olet, miksi et vastaa kysymyksiin? Täällä on ainakin pari sivua täynnä kysymyksiä, eri henkilöiltä.
Ajattelin vaan, kun ketju on sinun aloittama..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä mieltä olet isä Kirillistä
Oletko riivaattu länsimaalainen?Vastaatko kiitos?
Kirill tekee väärin siunatessaan sotaa, koska yhdenkään kristityn ei pidä haluta eikä siunata sotaa. Jumala sanoi "älä tapa".
Jumala kuitenkin oli Israelin sotilaiden puolella heidän sotiessaan (ja luonnollisesti tapp aessaan vihollisiaan). Kuuden päivän sodassa v. 1967 pieni israelilaissotilaiden joukko sai vastaansa kolme kertaa suuremman sotajoukon, joka koostui kolmen arabimaan sotilaista. Kristillisissä ja juutalaisissa piireissä uskotaan, että Jumala sai sen pienen israelilaisten joukon näyttämään vastustajan joukkoja suuremmalta määrältä. Sen kuuden päivän aikana Israel otti hallintaansa Jerusalemin vanhan kaupungin, Länsimuurin ja Temppelivuoren. Ne rajat, jotka tuossa sodassa saavutettiin, ovat edelleen voimassa.
-ei pappi
Voi olla että ap ei mene humalassa töihin, mutta kyllä se vanha viina haisee kuiteinkin. Onko soveliasta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voi olla että ap ei mene humalassa töihin, mutta kyllä se vanha viina haisee kuiteinkin. Onko soveliasta?
On soveliasta. Vanhan viinan haju on ihan oma asia, kuten vaikka jos henki haisisi valkosipulille. Ei kuulu muille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei kannata kysyä täältä enää. Ap ei vastaa enää mihinkään.
Ristiriitaisia tuntemuksia jäi tästä " papista".
Ei ole sopivaa että pappi mainostaa juomista ja puoltaa humaltumista.
Ei ole myöskään ok että ei pidättäydy Raamatun Sanassa, vaan hokee omiaan. Esim. se että Jumala olisi luonut monta maailmaa, on täysin Raamatun vastaista. Raamattu opettaa että Jumala loi tämän maapallon.
Plussaa kuiteinkin siitä että ap vaikuttaa olevan leppoisa tyyppi.
Väliin on mahtunut myös Raamatullisia vastauksia.
Vierailija kirjoitti:
Ei kannata kysyä täältä enää. Ap ei vastaa enää mihinkään.
Ristiriitaisia tuntemuksia jäi tästä " papista".
Ei ole sopivaa että pappi mainostaa juomista ja puoltaa humaltumista.
Ei ole myöskään ok että ei pidättäydy Raamatun Sanassa, vaan hokee omiaan. Esim. se että Jumala olisi luonut monta maailmaa, on täysin Raamatun vastaista. Raamattu opettaa että Jumala loi tämän maapallon.Plussaa kuiteinkin siitä että ap vaikuttaa olevan leppoisa tyyppi.
Väliin on mahtunut myös Raamatullisia vastauksia.
Lisäys: tarkoitin siis että papin tulisi opettaa sen mikä Raamatussa lukee. Toi pidättäytyä oli väärä sana :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi olla että ap ei mene humalassa töihin, mutta kyllä se vanha viina haisee kuiteinkin. Onko soveliasta?
On soveliasta. Vanhan viinan haju on ihan oma asia, kuten vaikka jos henki haisisi valkosipulille. Ei kuulu muille.
Ei kuulu, mutta haisee. Hyi olkoon, kun tänään jumpassa siihen parin metrin päähän tuli valkosipulilta haiseva nainen. Yöks. Piti vaihtaa paikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Ei kannata kysyä täältä enää. Ap ei vastaa enää mihinkään.
Ristiriitaisia tuntemuksia jäi tästä " papista".
Ei ole sopivaa että pappi mainostaa juomista ja puoltaa humaltumista.
Ei ole myöskään ok että ei pidättäydy Raamatun Sanassa, vaan hokee omiaan. Esim. se että Jumala olisi luonut monta maailmaa, on täysin Raamatun vastaista. Raamattu opettaa että Jumala loi tämän maapallon.Plussaa kuiteinkin siitä että ap vaikuttaa olevan leppoisa tyyppi.
Väliin on mahtunut myös Raamatullisia vastauksia.
Missään ei ole väitetty, että Jumala olisi luonut monta maailmaa. Jumalan luoma maailma ei vain välttämättä rajoitu sinun käsitykseesi maailmasta. Jumalan luoman maailaman laajuus on tulkintakysymys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kannata kysyä täältä enää. Ap ei vastaa enää mihinkään.
Ristiriitaisia tuntemuksia jäi tästä " papista".
Ei ole sopivaa että pappi mainostaa juomista ja puoltaa humaltumista.
Ei ole myöskään ok että ei pidättäydy Raamatun Sanassa, vaan hokee omiaan. Esim. se että Jumala olisi luonut monta maailmaa, on täysin Raamatun vastaista. Raamattu opettaa että Jumala loi tämän maapallon.Plussaa kuiteinkin siitä että ap vaikuttaa olevan leppoisa tyyppi.
Väliin on mahtunut myös Raamatullisia vastauksia.Lisäys: tarkoitin siis että papin tulisi opettaa sen mikä Raamatussa lukee. Toi pidättäytyä oli väärä sana :)
Kai papeillakin saa olla omia näkemyksiä asioista!
Toiseen ammattikuntaan. On lääkäreitä, jotka hoitavat koululääketieteen vastaisilla vaihtoehtoishoidoilla kilpirauhaspotilaita, joku lääkäri kritisoi vahvasti koronarokotetta ja sen ottajia. Ruotsissa (mutta ei Suomessa) on lainsäädäntö, jonka mukaan vaihtoehtoisia hoitoja ei saa antaa lapsipotilaille, psykiatrisille potilaille tai vakavasti sairaille.
Yksi äskettäin tyypin 1 diabetekseen sairastunuthan lapsi Suomessa kuoli, kun kuhnekylpyhoitaja tarjosi kylpyjä ja käski lopettaa insuliinit.
Pappien tiukasta Raamatuntulkinnasta eroava ajattelutapa tuskin asettaa ketään hengenvaaraan. Ja aloituksen pappi ei mielestäni ole juoppo, jos aloituksessaan muutaman kaljan kertoikin ottavansa yhtenä iltana. Jeesuskin muutti häissä veden viiniksi, ja vielä hyväksi sellaiseksi. Siinä määrin, että joku vieras ihmetteli, että jo valmiiksi juopuneille häävieraille ei tarjotakaan toisella kerralla huonompaa, vaan parempaa viiniä. Se oli sitten myöhemmin Paavali, joka ei koskaan Jeesusta henkilökohtaisesti tavannut, joka totesi, että älkää juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno.
Olisi kyllä kiva, jos pappi itsekin kommentoisi tätä ketjua - vaikka muutenkin kuin Raamatunlauseilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi olla että ap ei mene humalassa töihin, mutta kyllä se vanha viina haisee kuiteinkin. Onko soveliasta?
On soveliasta. Vanhan viinan haju on ihan oma asia, kuten vaikka jos henki haisisi valkosipulille. Ei kuulu muille.
No ei todellakaan ole ok että pappi haisee vanhalta viinalta. Eikä valkosipulia popsita jos seuraavana päivänä menee töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kannata kysyä täältä enää. Ap ei vastaa enää mihinkään.
Ristiriitaisia tuntemuksia jäi tästä " papista".
Ei ole sopivaa että pappi mainostaa juomista ja puoltaa humaltumista.
Ei ole myöskään ok että ei pidättäydy Raamatun Sanassa, vaan hokee omiaan. Esim. se että Jumala olisi luonut monta maailmaa, on täysin Raamatun vastaista. Raamattu opettaa että Jumala loi tämän maapallon.Plussaa kuiteinkin siitä että ap vaikuttaa olevan leppoisa tyyppi.
Väliin on mahtunut myös Raamatullisia vastauksia.Lisäys: tarkoitin siis että papin tulisi opettaa sen mikä Raamatussa lukee. Toi pidättäytyä oli väärä sana :)
Kai papeillakin saa olla omia näkemyksiä asioista!
Toiseen ammattikuntaan. On lääkäreitä, jotka hoitavat koululääketieteen vastaisilla vaihtoehtoishoidoilla kilpirauhaspotilaita, joku lääkäri kritisoi vahvasti koronarokotetta ja sen ottajia. Ruotsissa (mutta ei Suomessa) on lainsäädäntö, jonka mukaan vaihtoehtoisia hoitoja ei saa antaa lapsipotilaille, psykiatrisille potilaille tai vakavasti sairaille.
Yksi äskettäin tyypin 1 diabetekseen sairastunuthan lapsi Suomessa kuoli, kun kuhnekylpyhoitaja tarjosi kylpyjä ja käski lopettaa insuliinit.
Pappien tiukasta Raamatuntulkinnasta eroava ajattelutapa tuskin asettaa ketään hengenvaaraan. Ja aloituksen pappi ei mielestäni ole juoppo, jos aloituksessaan muutaman kaljan kertoikin ottavansa yhtenä iltana. Jeesuskin muutti häissä veden viiniksi, ja vielä hyväksi sellaiseksi. Siinä määrin, että joku vieras ihmetteli, että jo valmiiksi juopuneille häävieraille ei tarjotakaan toisella kerralla huonompaa, vaan parempaa viiniä. Se oli sitten myöhemmin Paavali, joka ei koskaan Jeesusta henkilökohtaisesti tavannut, joka totesi, että älkää juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno.
Olisi kyllä kiva, jos pappi itsekin kommentoisi tätä ketjua - vaikka muutenkin kuin Raamatunlauseilla.
Henk kohtaisesti pappi saa olla mitä mieltä tahansa. Mutta ei ole ok opettaa vastoin Raamattua. Jos mainostaa olevansa pappi niin silloin pitää myös käyttäytyä sen mukaisesti. Jo otsikko vesittää kyllä tämän ns papin, ja pahasti!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kannata kysyä täältä enää. Ap ei vastaa enää mihinkään.
Ristiriitaisia tuntemuksia jäi tästä " papista".
Ei ole sopivaa että pappi mainostaa juomista ja puoltaa humaltumista.
Ei ole myöskään ok että ei pidättäydy Raamatun Sanassa, vaan hokee omiaan. Esim. se että Jumala olisi luonut monta maailmaa, on täysin Raamatun vastaista. Raamattu opettaa että Jumala loi tämän maapallon.Plussaa kuiteinkin siitä että ap vaikuttaa olevan leppoisa tyyppi.
Väliin on mahtunut myös Raamatullisia vastauksia.Missään ei ole väitetty, että Jumala olisi luonut monta maailmaa. Jumalan luoma maailma ei vain välttämättä rajoitu sinun käsitykseesi maailmasta. Jumalan luoman maailaman laajuus on tulkintakysymys.
Siinä tapauksessa: menikö Jeesus sovittamaan näiden maailmojen synnit myöskin? Vai jäivätkö ilman sovitustyötä? Vai ovatko muissa maailmoissa synnittömiä ihmisiä, Jumalankaltaisia, jotka eivät tarvitse pelastusta?
Raamattu on selkeä: Jumala loi TÄMÄN maailman!
Alue: Aihe vapaa
Kyllä pitää! T. eri