Lue keskustelun säännöt.
Nord Stream 1 -putki vuotaa kahdesta kohtaa Saksa epäilee sabotaasia
27.09.2022 |
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/de63783e-7ae3-489f-a086-607fe43ab42a
Nord Stream 1 -putki vuotaa kahdesta kohtaa Saksa epäilee sabotaasia
Saksa epäilee sabotaasia.
Jari Himanen
Tänään klo 9:53
Nord Stream 1 -kaasuputki vuotaa kahdesti kohtaa, Ruotsin merenkulkulaitos ilmoittaa tanskalaislehti Ekstrabladetin mukaan.
Myös Tanskan ilmasto-, energia- ja ympäristöministeriö on vahvistanut asian.
Vuodoista toinen on Tanskan ja toinen Ruotsin alueella, ja ne molemmat sijaitsevat Tanskan Bornholmin saaren koillispuolella.
Vain päivä aiemmin Nord Stream 2 -kaasuputkessa havaittiin vuoto Bornholmin kaakkoispuolella.
Tanskalaisministeriön mukaan tässä vaiheessa on liian aikaista arvioida, mikä on aiheuttanut vuodot putkissa.
Kommentit (1323)
Vierailija kirjoitti:
16.9.2022 https://www.hs.fi/talous/art-2000009076107.html
"Putinin terveiset EU:lle: Jos haluatte kaasua, avatkaa Nord Stream 2 -kaasuputki
Venäjän presidentti Vladimir Putin sanoi lehdistötilaisuudessa Samarkandissa Euroopan energiakriisin olevan sen omien pakotteiden syy."
”Jos teillä on tarve, jos se on teille niin vaikeaa, sen kun poistatte Nord Stream 2:ta koskevat pakotteet. Se on 55 miljardia kuutiometriä kaasua vuodessa, sen kun painatte nappia ja kaikki sujuu”, Putin sanoi.
Noin hän puhui noin viikko sitten. Mutta nyt Norjan ja Tanskan välinen kaasuputki on rakennettu, jota kutsutaan virstanpylvääksi Euroopassa:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/virstanpylvas-euroopassa-kaasuputki…
Jos Venäjä räjäytti putken, olisiko motiivi sittenkin niin yksinkertainen, että he päättivät dumpata Nord Stream2:n kaasun mereen, kun ostajalle ei kelvannutkaan? Lapsellista touhua Venäjältä, jos näin on.
Kun nyt Saksa voi varmaan saada Puolan kautta tuota norjalaista kaasua? Vai voiko sitä kaasuta kuljettaa Puolasta maitse Saksaan?
Tuon Norjasta Puolaan menevän putken kapasitetti on hieman reilu kymmenesosa Nord Stream 1 putken kapasiteetista. Puola varmaan tarvitsee kaasua itsekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ruotsin rannikkovartioston mukaan kaasuvuoto Itämeren pohjassa kulkevista Nord Stream -putkista jatkuu entisellä voimakkuudella. Rannikkovartioston tiedottajan mukaan kaasun pulppuamisessa pinnalle ei ole havaittu sen paremmin voimistumista kuin hiljenemistäkään.
Kamalaa jos ennen tämän tietoon tulemista laiva olisi vaikka uponnet tuohon pulppuavan kaasun kohdalle..
Vierailija kirjoitti:
Oli koko ajan täysin selvää, että Venäjä tulee lopettamaan kaikki kaasutoimitukset talveksi. Tästä on kirjoitettu ja puhuttu vaikka kuinka pitkään. Nyt se ei joudu keksimään mitään "huoltotöitä"-hevonpaskaselityksiä, vaan voi sen sijaan syyttää tilanteesta Ukrainaa/USA:ta.
Niin, olivathan he polttaneeet kaasua ilmaan jo Venäjälläkin kesällä.
Mutta osaako joku tekniikasta ymmärtävä kertoa, voiko kaasuputken virtausta muuttaa? Voiko täytetystä putkesta imaista kaasut takaisin säiliöön, jotta kaasun voi myydä jollekulle toiselle ostajalle?
Ellei, niin täytyy sanoa, että on tyhmät kaupat Saksa ja Venäjä tehnyt! Vaikka kaupan osapuoli olisi ollut kuka tahansa, niin ei energiatuotantoa saisi laittaa yhden kortin varaan! Aina voi tapahtua jotain, esim. luonnonkatastrofikin voi tuhota putken, tai onnettomuus. Siis vaikka tällaisen kaupan osapuolet olisivat liittolaisia, tuollaisesta keskinäisestä riippuvuudesta on markkintaloudessa haittaa molemmille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
– Jos joku on ajatellut, että tilanne kääntyy pian taas hyväksi ja Venäjän kanssa käydään energiakauppaa, tässä oli nyt ehkä se herätys, että näin ei tule käymään, Hanna Smith painotti.
Ja Venäjä olisi tämän tehnyt itse? Eihän tuossa ole mitään järkeä. Miettikää nyt itsekin. Kaasu on Venäjän kiristysruuvi Eurooppaan ja yhtäkkiä se menee ja tuhoaa sen kiristysruuvinsa ja valttikorttinsa? Joopa joo.
Ei putkissa ole kaasua mennyt enää aikoihin, kaasuputket ovat olleet tyhjän panttina.
Mutta sen kaasun olisi saanut virtaamaan kampea kääntämällä. Miksi mennä tuhoamaan potentiaalinen valttikortti? Tuo oli Venäjän ainoa keino vaikuttaa esim Saksaan. Sehän on voinut sanoa, että saatte kaasua uudestaan halvalla, jos teette sitä ja tätä. Ja saksalainen on niin ahne, että se on hyvin voinut olla neuvotteluissa mukana. Ja nyt Venäjä yhtäkkiä halusi tuhota tuon valttikorttinsa? Ehei. Venäjän sodanjohto ja johto muutenkin voi olla typerää, mutta tuota se ei tekisi.
Etkö ole lukenut uutisia, Eurooppa ei osta enää kaasua Venäjältä oli putki tai ei.
Niin, nyt ei osta. Mutta ihan hyvin on voitu ajatella, että se ostaa sitä taas kriisin jälkeen. Ja ainakin Saksa on tätä asiaa ihan varmasti pohtinut, koska se ajattelee kaiken talouden kautta. Tämä ei taas sovi jenkkien pelikirjaan, joten sillä on motiivi.
Okei, en väännä aiheesta enempää. Mutta muistutan että maailmanhistoriassa on tehty outoja temppuja ja monesti liittolaistenkin selän takana, että kaikki on mahdollista.
Haluan nähdä aukottomat todisteet Venäjän syyllisyydestä. Jos niitä ei ole, epäilys jää kytemään.
EU on ilmoittanut että se luopuu Venäläisestä energiasta niin mikä olisi Putinille hauskempaa kuin räjäyttää putki millä ei ole enää mitään virkaa ja minkä Eurooppalaiset ovat maksaneet, tuo oli tavallaan kiertotie sodan julistukselle länsimaita vastaan.
Seuraavaksi on Norjan öljyputkistojen ja tietoliikennekaapeleiden vuoro, Venäläiset ovat niitä toimenpiteitä harjoitelleet jo pitkään niiden tuohoamista ja kartoittaneet ne.
Putki oli maksettu, mutta oliko siitä kaasusta jo ehditty maksaa, jota oli sen sisällä? Putkihan oli täynnä kaasua, jota ei sitten toimitettukaan Saksaan. Mikäli kaasutilaus oli jo etukäteen maksettu, niin siinä tapauksessa Venäjällä ei ollut mitää estettä tehdä iskua.
Venäjällä on lähes rajattomasti kaasua ja tuollainen määrä on hyttysen pissi valtameressä samoin on öljyn laita joten tankkereita kaatuu vielä.
Itämeren rannikkovartiostoille ja puolustusvoimille puuhaa kun putsaavat öljyä merestä niin venäjä voi rauhassa keskittyä hyökkäämään kun suurin osa länsi maiden kalustosta on putsaamassa öljyä pois merestä.
Edelleenkään en ymmärrä, miksi meille ei kerrota täällä mitään? Hallitus ei ole vielä ilmeisesti edes keskustelleet asiasta? Vieläkö annetaan viisumeita ihan normaalisti?
Mietin jo pakkaanko laukut
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
BREAKING: Nordstream Pipelines Sabotaged by Explosions?
Alkaa kohdasta 17:00.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
16.9.2022 https://www.hs.fi/talous/art-2000009076107.html
"Putinin terveiset EU:lle: Jos haluatte kaasua, avatkaa Nord Stream 2 -kaasuputki
Venäjän presidentti Vladimir Putin sanoi lehdistötilaisuudessa Samarkandissa Euroopan energiakriisin olevan sen omien pakotteiden syy."
”Jos teillä on tarve, jos se on teille niin vaikeaa, sen kun poistatte Nord Stream 2:ta koskevat pakotteet. Se on 55 miljardia kuutiometriä kaasua vuodessa, sen kun painatte nappia ja kaikki sujuu”, Putin sanoi.
Noin hän puhui noin viikko sitten. Mutta nyt Norjan ja Tanskan välinen kaasuputki on rakennettu, jota kutsutaan virstanpylvääksi Euroopassa:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/virstanpylvas-euroopassa-kaasuputki…
Jos Venäjä räjäytti putken, olisiko motiivi sittenkin niin yksinkertainen, että he päättivät dumpata Nord Stream2:n kaasun mereen, kun ostajalle ei kelvannutkaan? Lapsellista touhua Venäjältä, jos näin on.
Kun nyt Saksa voi varmaan saada Puolan kautta tuota norjalaista kaasua? Vai voiko sitä kaasuta kuljettaa Puolasta maitse Saksaan?
Tuon Norjasta Puolaan menevän putken kapasitetti on hieman reilu kymmenesosa Nord Stream 1 putken kapasiteetista. Puola varmaan tarvitsee kaasua itsekin.
Mutta ehkä Puola voisi tukea Saksaa vaikka silleen, että vähän tarkastettaisiin tuota EU:n tulonjokohommaa. Tässäpä mielenkiintoinnen maakohtainen kuvaaja aiheesta, on kylläkin vuodelta 2019, mutta tuskin nuo paljoa ovat siitä muuttuneet, paitsi että Britannita ei ole enää rahoittajien joukossa. Tuosta näkee helposti, että Saksa on ylivoimainen EU:n rajoittajamaa ja Puola taas ylivoimainen ykkönen siellä tukien saajapuolella. Varmaan Puola mielellään avustaa Saksaa siten, että vähän kohtuullistetaan näitä tulonsiirtoja.
https://www.bbc.com/news/uk-politics-48256318
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
16.9.2022 https://www.hs.fi/talous/art-2000009076107.html
"Putinin terveiset EU:lle: Jos haluatte kaasua, avatkaa Nord Stream 2 -kaasuputki
Venäjän presidentti Vladimir Putin sanoi lehdistötilaisuudessa Samarkandissa Euroopan energiakriisin olevan sen omien pakotteiden syy."
”Jos teillä on tarve, jos se on teille niin vaikeaa, sen kun poistatte Nord Stream 2:ta koskevat pakotteet. Se on 55 miljardia kuutiometriä kaasua vuodessa, sen kun painatte nappia ja kaikki sujuu”, Putin sanoi.
Noin hän puhui noin viikko sitten. Mutta nyt Norjan ja Tanskan välinen kaasuputki on rakennettu, jota kutsutaan virstanpylvääksi Euroopassa:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/virstanpylvas-euroopassa-kaasuputki…
Jos Venäjä räjäytti putken, olisiko motiivi sittenkin niin yksinkertainen, että he päättivät dumpata Nord Stream2:n kaasun mereen, kun ostajalle ei kelvannutkaan? Lapsellista touhua Venäjältä, jos näin on.
Kun nyt Saksa voi varmaan saada Puolan kautta tuota norjalaista kaasua? Vai voiko sitä kaasuta kuljettaa Puolasta maitse Saksaan?
Tuon Norjasta Puolaan menevän putken kapasitetti on hieman reilu kymmenesosa Nord Stream 1 putken kapasiteetista. Puola varmaan tarvitsee kaasua itsekin.
Mutta ehkä Puola voisi tukea Saksaa vaikka silleen, että vähän tarkastettaisiin tuota EU:n tulonjokohommaa. Tässäpä mielenkiintoinnen maakohtainen kuvaaja aiheesta, on kylläkin vuodelta 2019, mutta tuskin nuo paljoa ovat siitä muuttuneet, paitsi että Britannita ei ole enää rahoittajien joukossa. Tuosta näkee helposti, että Saksa on ylivoimainen EU:n rajoittajamaa ja Puola taas ylivoimainen ykkönen siellä tukien saajapuolella. Varmaan Puola mielellään avustaa Saksaa siten, että vähän kohtuullistetaan näitä tulonsiirtoja.
https://www.bbc.com/news/uk-politics-48256318
Sori, tuo tilasto oli vuodelta 2017. Ei muuta asiaa olennaisesti.
Tämä Nord Stream -kaasuputkien hajoamisesta tiedetään: Venäjä aloitti ehkä pelin, jossa se lupaa korjata putket, jos talouspakotteita puretaan
No ei tähän nyt kannata enää ainakaan lähteä. Toivottavasti ymmärtävät, että putkia ei tarvitse korjata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
BREAKING: Nordstream Pipelines Sabotaged by Explosions?
Alkaa kohdasta 17:00.
Alkaa kohdasta 18:27
The US never liked that NordStream 2 pipeline to begin with ...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä vielä yksi mielenkiintoinen salaliittoteoria kaasuputken sabotointiin liittyen:
Maakaasu eli luonnonkaasu on tavallisesti lähes kokonaan metaanista. Metaani on kasvihuonekaasuna selvästi hiilidioksidia voimakkaampi, mutta toisaalta sen määrä ilmakehässä on paljon pienempi ja elinikä lyhyt.
Hiilidioksidin ja metaanin pitoisuudet ilmakehässä vaikuttavat voimakkaimmin ilmastonmuutokseen.
Voisiko olla niin että jokin taho haluaa lämmittää ilmastoa, sillä eikö nyt vuotavasta putkesta vapaudu valtavat määrät metaania ilmakehään?
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkään en ymmärrä, miksi meille ei kerrota täällä mitään? Hallitus ei ole vielä ilmeisesti edes keskustelleet asiasta? Vieläkö annetaan viisumeita ihan normaalisti?
Mietin jo pakkaanko laukut
Päättäjät eivät halua aiheuttaa paniikkia se on se yksinkertainen syy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Putkien räjäytykset oli Venäjän testi miten länsi reagoi siihen ja jos länsi kostaa niin Venäjän liikekannallepano on helpompi perustella omalle kansalle kun Putin voi sanoa:Mitä minä sanoin Nato on uhka meille, noin venäjä on toiminut ennenkin esimerkkinä Mainilan laukaukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkään en ymmärrä, miksi meille ei kerrota täällä mitään? Hallitus ei ole vielä ilmeisesti edes keskustelleet asiasta? Vieläkö annetaan viisumeita ihan normaalisti?
Mietin jo pakkaanko laukut
Päättäjät eivät halua aiheuttaa paniikkia se on se yksinkertainen syy.
Kai nyt jotain tiedotusta kuitenkin tulossa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkään en ymmärrä, miksi meille ei kerrota täällä mitään? Hallitus ei ole vielä ilmeisesti edes keskustelleet asiasta? Vieläkö annetaan viisumeita ihan normaalisti?
Mietin jo pakkaanko laukut
Päättäjät eivät halua aiheuttaa paniikkia se on se yksinkertainen syy.
Kai nyt jotain tiedotusta kuitenkin tulossa?
Hyvin todennäköisesti rauhoittelevat että ei ole mitään hätää siinäpä se ja kansa uskoo niin kuin aina ennenkin.
Suomen hallituksella voi olla muita kiireitä. Saatoi olla vielä jotkut festarit, josta PM laittaa ihania kuvia someen!
Vierailija kirjoitti:
Tässä vielä yksi mielenkiintoinen salaliittoteoria kaasuputken sabotointiin liittyen:
Maakaasu eli luonnonkaasu on tavallisesti lähes kokonaan metaanista. Metaani on kasvihuonekaasuna selvästi hiilidioksidia voimakkaampi, mutta toisaalta sen määrä ilmakehässä on paljon pienempi ja elinikä lyhyt.
Hiilidioksidin ja metaanin pitoisuudet ilmakehässä vaikuttavat voimakkaimmin ilmastonmuutokseen.
Voisiko olla niin että jokin taho haluaa lämmittää ilmastoa, sillä eikö nyt vuotavasta putkesta vapaudu valtavat määrät metaania ilmakehään?
Ei "valtavasti." Vaikutukset ovat paikallisia meriluonnolle. Metaani on kyllä voimakkaampi ilmastokaasu kuin hiilidioksidi. Sitten kun Siperian ikiroudat lähtevät luonnollisista syistä sulamaan, silloin valtavat määrät metaania voi vapautua ilmakehään. Nuokin soiset maat ovat maapallon geologisina ajanjaksoina olleet aikoinaan sulaa maata. Emme ole vielä täysin toipuneet viime jääkauden vaikutuksista.
Ja yllättäen Venäjän uutisissa on kyllä kerrottu Nord stream putkien tilanteesta, mutta jätettiin kertomatta, että heitä epäillään itseään tästä...
Ehkä rajan yli tuleville olisi hyvä kertoa mistä on kyse
Ruotsin rannikkovartioston mukaan kaasuvuoto Itämeren pohjassa kulkevista Nord Stream -putkista jatkuu entisellä voimakkuudella. Rannikkovartioston tiedottajan mukaan kaasun pulppuamisessa pinnalle ei ole havaittu sen paremmin voimistumista kuin hiljenemistäkään.