Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten se voi olla hoitajan syy, jos potilaita kuolee irtisanoutumisen takia?
14.09.2022 |
Onko tehtaallakin tehdastyöläisen vika, jos on miehistöpula, eikä työt valu liukuhihnalla eteenpäin?
Kommentit (134)
Vierailija kirjoitti:
Tehyn pääjehu sanoi, ettei hoitajat ole mistään vastuussa vaan lääkärit ja voisi häipyä töistä koska vaan. Itse olen eri mieltä ja ihan tyhmää hoitajien mitätöintiä. Miksi tällaisille vastuuttomille pitäisi maksaa enemmän? Menee ihan metsään koko sanoma.
Tätä meidän tk:n terkkarikin toisteli. Ei siinä lääkäreitä kyllä vastuusteen tulla pistämään, kun pikkukeskoset ja vauvat kuolevat vastasyntyneiden teho-osastolla hoidon puutteeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Syyllisten hakeminen ei edistä hoitajien asiaa millään tavalla. Toisaalta, eiköhän nuo hoitajat nyt ole änkyröineet ja koko rahan edestä. Parempi laiha sopu kuin lihava riitä, sanottiin ennen. Hoitajat eivät ole sen parempia tai huonompia kansalaisia kuin muutkaan eli eikö jo olisi paras suostua samanlaiseen sopimukseen kuin muutkin alat.
Sitähän he itsekin haluavat. Samoja sääntöjä kuin muilla aloilla. Eli ei pakkotyötä.
🇺🇦🇮🇱
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajien lakon kohteeksi olisi aivan hyin voitu valita joku muu kohde kuin tehohoito.
Lakkoon on menossa myös kotihoito
Sen jälkeen kotihoidon resurssit riittävätkin paremmin ja aikaa per asiakas on enemmän, kun huomattava osa asiakkaista on lakon seurauksena k uollut tai joutunut pysyvästi laitokseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehyn pääjehu sanoi, ettei hoitajat ole mistään vastuussa vaan lääkärit ja voisi häipyä töistä koska vaan. Itse olen eri mieltä ja ihan tyhmää hoitajien mitätöintiä. Miksi tällaisille vastuuttomille pitäisi maksaa enemmän? Menee ihan metsään koko sanoma.
Tätä meidän tk:n terkkarikin toisteli. Ei siinä lääkäreitä kyllä vastuusteen tulla pistämään, kun pikkukeskoset ja vauvat kuolevat vastasyntyneiden teho-osastolla hoidon puutteeseen.
Kyllä se lääkäri joutuu vastuuseen, jos työnantaja ei ole huolehtinut siitä, että osastolla on riittävästi hoitajia. Ei jokaista pikkukeskosta voi kuitenkaan pelastaa, joten lääkärin tehtävänä on jo synnytyssalissa valita, hoidetaanko vai ei ja tuossa tapauksessa vastaus on helppo eli ei. Kun hoitoa ei edes aloiteta, ei tule syytteitä.
Jotta terveyspalvelut ja sairaalat toimivat Suomessa, koulutetaan halukkaita verovaroin työntekijöiksi niihin. Koulutusmäärät pyritään mitoittamaan tarpeen mukaan.
Jos haluaa uskoa Tehyn propagandaa ja käyttää kyseenalaisia keinoja liiallisten vaatimusten tueksi (tehohoidon lakko) ja irtisanoutua Tehyn käyttämän painostuksen vuoksi, niin on vienyt koulutuspaikan joltain toiselta.
Palkkaus on ollut tiedossa alalle ryhtyessä ja palkoista neuvotellaan keskustelemalla eikä uhkailemalla ja kiristämällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajien lakon kohteeksi olisi aivan hyin voitu valita joku muu kohde kuin tehohoito.
Lakkoon on menossa myös kotihoito
Sen jälkeen kotihoidon resurssit riittävätkin paremmin ja aikaa per asiakas on enemmän, kun huomattava osa asiakkaista on lakon seurauksena k uollut tai joutunut pysyvästi laitokseen.
Mihin laitokseen???
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehyn pääjehu sanoi, ettei hoitajat ole mistään vastuussa vaan lääkärit ja voisi häipyä töistä koska vaan. Itse olen eri mieltä ja ihan tyhmää hoitajien mitätöintiä. Miksi tällaisille vastuuttomille pitäisi maksaa enemmän? Menee ihan metsään koko sanoma.
Tää on niin paskapuhetta kuin olla voi. Eipä ole lääkäreitä erotettu virheiden takia vaikka tekevät niitä päivittäin. Eikä lääkäri maksa tekemästään hoitovirheestä mitään kellekään, se on vaan voivoi. Että se siitä vastuusta.
Ei kukaan lääkäri hoitovirheitä tee päivittäin. Väärinarviointeja kyllä, mikä on ihan luonnollista, kun ei sitä kristallipalloa ole. Esim. kun potilaalla on kyljessä kipua, ja iho on ihan siisti, määrätään kipulääkeet ja lihasrelaksantit, ehkä fysioterapiaa. Sitten kun siihen samaiseen kylkeen ilmestyy parin päivän päästä rakkuloita, huomataan, että tämähän onkin vyöruusu ja tätä se kyljen kipu ennakoi.
Vaikka lääkäri ei olisi tehnyt virheitäkään potilastyössä, mutta paljastuu esim. alkoholin tai lääkkeiden väärinkäyttö, niin ammatinharjoittamisoikeudet viedään.
Ei nyt varsinaisesti erotettu, mutta ei enää sen ensimmäisen kerran jälkeen otettu meille terveyskeskukseen töihin ja ilmoitettiin Valviralle ulkomaalaistaustaisesta kandista, joka keikkalääkärinä mm. määräsi tiettyä antibioottia tiettyyn sairauteen nelinkertaisella annoksella normaaliin nähden, ja vieläpä sellaista antibioottia, jota tähän sairauteen ei tavata käyttää. Sitten taas määräsi antibioottia toiselle päivystyspotilaalle 5 päivän kuurin tilanteessa, jossa tavataan käyttää 10 vrk kuuria. Ei vaikuttanut oikein osaavan alkeellisiakaan tietokoneen käyttötaitoja eikä varsinkaan potilastietojärjestelmän käyttöä.
Terveystalo antoi potkut lääkärille, joka väitti, että koronapandemia on huijausta ja rokotteet kansanmurha.
Hämeenlinnassa lääkäri sai potkut, kun oli merkinnyt potilaille tehdyksi toimenpiteitä, joita ei ollut tehnyt ja sai täten palkanlisää näistä toimenpidepalkkioista.
Valvira vienyt usealta lääkäriltä oikeudet hoitaa kilpirauhaspotilaita, nämä lääkärit kun olivat määränneet hoitosuosituksista poiketen kilpirauhasen vajaatoiminnasta tai kroonisesta väsymysoireyhtymästä kärsiville potilaille T3-hormonihoitoa.
Ihan vasta uutisoitiin lääkärin tekemästä virheestä määrätessään tiettyä lääkettä tarkoitettua isomman (mutta ei haitallisen) annoksen potilaalle - potkut sai lähihoitaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iritsanoutuessa on yleensä irtisanomisaika. Työnantaja lähtee hakemaan uutta työntekijää heti kun saa tietää että joku lähtee.
Yleensä sairaaloissa on lisäksi varahenkilöstöä, joka paikkaa tarvittaessa resursseja.Siis mitä sinä nyt tarkoitat!
Kyse on ollut siitä, että lakon vuoksi teho-osastoja joudutaan sulkemaan, ei oteta vastaan uusia potilaita, mahdollisesti joudutaan miettimään potilaiden siirtoja, siis teho-osastopotilaiden. Ja tästä on mahdollisuus kehkeytyä potilaiden hengen vaarantavia tilanteita. Ja jo se, ettei uusia potilaita oteta vastaan, aiheuttaa hengen lähdön vaaraa.
Mitäs sinä nyt taas yritätkään meiltä kysyä!
Nyt ei ole lakkoa ja Jorvissa on kaaos ja käännyttää ambulansseja muihin sairaaloihin! Miten se potilasturvallisuus mielestäsi hoituu tässä normaalitilanteessa? Jorvissa on ollut hoitajapula vuosia eikä sinne ole saatu tarpeeksi tekijöitä lähteneitten tilalle. Miksiköhän työnantaja ei ole ottanut sieltä "varahenkilöstöstä" niitä työntekijöitä? Aikaa on ollut vuosien verran.
Siinä olen ihan samaa mieltä, että syy on pitkälti työantajassa, joka vastaa viimekädessä johtamisesta ja työilmapiiristäkin. Sisäisiä ongelmia ei kuitenkaan korjata maksamalla enemmän vaan korjaamalla ne todelliset ongelmat, jonka vuoksi kukaan ei alalle halua. Ja ne syyt eivät johdu palkasta.
Jep, lisäksi toimintatapojen tehostamisella ja järkevöittämisellä saa aikaan suorastaan ihmeitä:
https://www.verkkouutiset.fi/a/hs-nailla-yksinkertaisilla-toimilla-terv…
Ainakin tällä palstalla näyttää pyörivän hoitoalan ihmisiä, jotka eivät edes halua parantaa työolojaan. He haluavat vain valittaa niistä. Hienoa, että jossakin on fiksua porukkaa, joka tekee eikä kuluta energiaansa valittamiseen.
Ja hoitajathan ne nämäkin asiat päättävät. Juu-u...
Te siis vain valitatte ja odotatte, että joku jossain tekisi joskus jotain. Ei ihme, ettei mikään muutu.
Vierailija kirjoitti:
Irtisanoutuminen työstä ei ole laitonta. Ei ketään voi pakottaa olemaan hoitaja sen enempää, kuin kaupan kassa
Meidän työpaikalla sairaanhoitajat ovat kyllä meinanneet, että ei ole varaa irtisanoutua, kun on perhe elätettävänä ja asuntolaina maksettavana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän tapahtuisi jos poliisit menisi joukolla lakkoon? Eipä heilläkään häävi palkka ole mutta eivät heittäydy marttyyriksi.
On hyvä palkka ja lisäksi virkamiehinä suojelutyövelvollisuus toisin kuin hoitajilla.
Vanhemman konstaapelin perspalkka on 2200-2400 ja kolmivuorotyötä tekevällä kaikkine lisineen voi nousta kolmeen tonniin brutto. En nyt pitäisi hoitajiin verrattuna minään mahtiansioina.
Ihan sopiva palkka poliisille työstä josta suurin osa on kuitenkin vain juoppojen paimentamista.
Poliisi joutuu kuitenkin useammin henkeään uhkaaviin tilanteisiin kuin sairaanhoitaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iritsanoutuessa on yleensä irtisanomisaika. Työnantaja lähtee hakemaan uutta työntekijää heti kun saa tietää että joku lähtee.
Yleensä sairaaloissa on lisäksi varahenkilöstöä, joka paikkaa tarvittaessa resursseja.Siis mitä sinä nyt tarkoitat!
Kyse on ollut siitä, että lakon vuoksi teho-osastoja joudutaan sulkemaan, ei oteta vastaan uusia potilaita, mahdollisesti joudutaan miettimään potilaiden siirtoja, siis teho-osastopotilaiden. Ja tästä on mahdollisuus kehkeytyä potilaiden hengen vaarantavia tilanteita. Ja jo se, ettei uusia potilaita oteta vastaan, aiheuttaa hengen lähdön vaaraa.
Mitäs sinä nyt taas yritätkään meiltä kysyä!
Nyt ei ole lakkoa ja Jorvissa on kaaos ja käännyttää ambulansseja muihin sairaaloihin! Miten se potilasturvallisuus mielestäsi hoituu tässä normaalitilanteessa? Jorvissa on ollut hoitajapula vuosia eikä sinne ole saatu tarpeeksi tekijöitä lähteneitten tilalle. Miksiköhän työnantaja ei ole ottanut sieltä "varahenkilöstöstä" niitä työntekijöitä? Aikaa on ollut vuosien verran.
Siinä olen ihan samaa mieltä, että syy on pitkälti työantajassa, joka vastaa viimekädessä johtamisesta ja työilmapiiristäkin. Sisäisiä ongelmia ei kuitenkaan korjata maksamalla enemmän vaan korjaamalla ne todelliset ongelmat, jonka vuoksi kukaan ei alalle halua. Ja ne syyt eivät johdu palkasta.
Jep, lisäksi toimintatapojen tehostamisella ja järkevöittämisellä saa aikaan suorastaan ihmeitä:
https://www.verkkouutiset.fi/a/hs-nailla-yksinkertaisilla-toimilla-terv…
Ainakin tällä palstalla näyttää pyörivän hoitoalan ihmisiä, jotka eivät edes halua parantaa työolojaan. He haluavat vain valittaa niistä. Hienoa, että jossakin on fiksua porukkaa, joka tekee eikä kuluta energiaansa valittamiseen.
Ja hoitajathan ne nämäkin asiat päättävät. Juu-u...
Te siis vain valitatte ja odotatte, että joku jossain tekisi joskus jotain. Ei ihme, ettei mikään muutu.
Te?
Niin tuohonhan ei mitään välimuotoa mahdu
Että joko sitä hoitajat pistää koko terveysaseman toiminnan uusiksi tai sitten vain valittaa. Hohhoijjaa... oletko ehkä pikkasen yksinkertainen? Etkä niin vähääkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän tapahtuisi jos poliisit menisi joukolla lakkoon? Eipä heilläkään häävi palkka ole mutta eivät heittäydy marttyyriksi.
On hyvä palkka ja lisäksi virkamiehinä suojelutyövelvollisuus toisin kuin hoitajilla.
Vanhemman konstaapelin perspalkka on 2200-2400 ja kolmivuorotyötä tekevällä kaikkine lisineen voi nousta kolmeen tonniin brutto. En nyt pitäisi hoitajiin verrattuna minään mahtiansioina.
Ihan sopiva palkka poliisille työstä josta suurin osa on kuitenkin vain juoppojen paimentamista.
Poliisi joutuu kuitenkin useammin henkeään uhkaaviin tilanteisiin kuin sairaanhoitaja.
Kyllähän humalaiset potilaat aiheuttavat hyvin usein väkivaltatilanteita poliklinikoilla. Hyvin harvoin poliisin henkeä uhataan. Humalaiset ovat riski lähinnä ryyppykavereilleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on sen takia hoitajien syy, että tuo "irtisanoutuminen" ei ole mikään todellinen irtisanoutuminen vaan työtaistelutoimenpiteenä tehtävä hevonpaska-irtisanoutuminen, jolla ei ole mitään tekemistä todellisen kirjallisesti tehdyn henkilökohtaisen irtisanoutumisen kanssa. Työtaistelun ei saa eikä voi antaa aiheuttaa välittömiä ihmishenkien menetyksiä, ja tämä koskee ihan kaikkien alojen työtaisteluita. Mm. lääkäriliitto aikoinaan jätti tehohoidon, ensihoidon, psykiatrian, lastentaudit, syöpähoidot ja raskaudenseurannan sekä synnytykset kokonaan lakkotoimiensa ulkopuolelle.
Mistä sinä tai työnantaja saa tietoonsa kenenkään irtisanoutuvan todelliset motiivit, jos hän kysyttäessä ei niitä kerro tai valehtelee?
Irtisanoutua saa, ja sitä ei voi mikään taho estää.
Muutaman kerran menee pikku kännissä töihin, niin saa potkut. Niitä ei ole kielletty.
Potkuja ei saa tuossa tilanteessa antaa, vaan pitää ohjata työterveyteen, jossa pyritään, että pääsisi irti riippuvuudesta, sairauslomaa toki määrätään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työttömänä pohdit asioita mitä et ymmärrä. Menen vaikka siistiä koulutukseen ja hakeudu sairaala,palvelutalo siistiäksi.
Siistiä = siivota. Siistijä = se joka siivoaa.
Vierailija kirjoitti:
Jotta terveyspalvelut ja sairaalat toimivat Suomessa, koulutetaan halukkaita verovaroin työntekijöiksi niihin. Koulutusmäärät pyritään mitoittamaan tarpeen mukaan.
Jos haluaa uskoa Tehyn propagandaa ja käyttää kyseenalaisia keinoja liiallisten vaatimusten tueksi (tehohoidon lakko) ja irtisanoutua Tehyn käyttämän painostuksen vuoksi, niin on vienyt koulutuspaikan joltain toiselta.
Palkkaus on ollut tiedossa alalle ryhtyessä ja palkoista neuvotellaan keskustelemalla eikä uhkailemalla ja kiristämällä.
Kerrotko tämän aikanaan paperimiehille, jotka seisottivat koneita 120 päivää ja aiheuttivat satojen miljoonien menetykset yhteiskunnalle?
Heille löytyi palkkaa, naisille ei koskaan. Ei edes lainarahalla jota otetaan aivan suruttomasti. Mutta demareiden aikana ei matalapalkka-naisten palkankorotuksiin.
Herätkää hoitajat ja hylätkää demarit!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehyn pääjehu sanoi, ettei hoitajat ole mistään vastuussa vaan lääkärit ja voisi häipyä töistä koska vaan. Itse olen eri mieltä ja ihan tyhmää hoitajien mitätöintiä. Miksi tällaisille vastuuttomille pitäisi maksaa enemmän? Menee ihan metsään koko sanoma.
Tätä meidän tk:n terkkarikin toisteli. Ei siinä lääkäreitä kyllä vastuusteen tulla pistämään, kun pikkukeskoset ja vauvat kuolevat vastasyntyneiden teho-osastolla hoidon puutteeseen.
Kyllä se lääkäri joutuu vastuuseen, jos työnantaja ei ole huolehtinut siitä, että osastolla on riittävästi hoitajia. Ei jokaista pikkukeskosta voi kuitenkaan pelastaa, joten lääkärin tehtävänä on jo synnytyssalissa valita, hoidetaanko vai ei ja tuossa tapauksessa vastaus on helppo eli ei. Kun hoitoa ei edes aloiteta, ei tule syytteitä.
Ei lääkäreitä ole koulutettu toimimaan hoitajina vastasyntyneiden teho-osastolla. Heillä on ihan oma työnkuvansa. Vaikka heidät onkin korkeasti koulutettu, ei koulutukseen sisälly tällaisen hoitotyön opiskelu, ei lääkäreillä ole osaamista sellaiseen. Kyllä siitä se hoitajien työnantaja viime kädessä on vastuussa niistä vammautuvista ja k uolevista vauvoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Irtisanoutuminen työstä ei ole laitonta. Ei ketään voi pakottaa olemaan hoitaja sen enempää, kuin kaupan kassa
Eikös siitä juuri kohta olla tekemässä laitonta? Lakkoilla ei saa (päätettiin tänään), irtisanoutua ei saa (potilasturvalaki). Toisin sanoen pitäisi vaan tehdä orjatyötä?
Esitetyn lain mukaan ei saisi irtisanoutua TYÖTAISTELUTOIMENPITEENÄ, mutta jos kiistää irtisanoutuvansa työtaistelutoimenpiteenä, niin silloin voi sanoa itsensä irti.
Mitenhän se sitten erotellaan, että kuka on irtisanoutunut mistäkin syystä? Jos ei nimeä ole jossain superin listassa vai?
Ei siinä mitkään SuPerin listat ratkaise. Ihminen saa irtisanoutua työstään vaikka on liiton jäsen. Ratkaisee se, onko irtisanoutunut työtaistelutoimenpiteenä. Kun kiistää tämän, niin voi irtisanoutua.
Onnea vaan, kun testaat tuota teoriaasi oikeudessa.
Tiesitkö, että sinänsä laillinen toimenpide voi muuttua laittomaksi, jos se tehdään veronkiertotarkoituksessa? Eikä siinä paljon syylliseksi epäillyn intentioita kysellä, jos on syytä olettaa, että veronkiertoa on tapahtunut.
Meidän oikeusjärjestelmässä syytetty on ainoa, jota ei rangaista oikeudessa valehtelusta. Lähdetään siitä, että se valehtelee kumminkin. Joten saat kiistää vaikka pää sinisenä, mutta jos irtisanoudut "muista syistä" samalla, kun muut irtisanoutuvat työtaistelutoimenpiteenä, oikeus tulkitsee asiat toisin.
Ja höpö höpö.
Ihminen saa irtisanoutua mistä syystä haluaa ja milloin haluaa. Lain tullessa voimaan tosin ei kannata myöntää haluavansa irtisanoutua työtaistelutoimenpiteenä.
Jos tulkinta olisi joku muu, kyse olisi nimenomaan pakkotyössä tai orjatyöstä, josta henkilö ei voi halutessaan lähteä.
En tiedä mutta on se hoitsun syy. Jonkun syyhän se on. Joten miksei hoitsun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän tapahtuisi jos poliisit menisi joukolla lakkoon? Eipä heilläkään häävi palkka ole mutta eivät heittäydy marttyyriksi.
On hyvä palkka ja lisäksi virkamiehinä suojelutyövelvollisuus toisin kuin hoitajilla.
Vanhemman konstaapelin perspalkka on 2200-2400 ja kolmivuorotyötä tekevällä kaikkine lisineen voi nousta kolmeen tonniin brutto. En nyt pitäisi hoitajiin verrattuna minään mahtiansioina.
Ihan sopiva palkka poliisille työstä josta suurin osa on kuitenkin vain juoppojen paimentamista.
Poliisi joutuu kuitenkin useammin henkeään uhkaaviin tilanteisiin kuin sairaanhoitaja.
Mihin oikein perustat väitteesi? Luuletko, että poliisit juoksee päivittäin rikollisten perässä aseet kädessä aitojen yli loikkien kuin jenkkileffoissa konsanaan? Luulenpa, että se päivystyspoliklinikan hoitaja, dementiapotilaita/mielenterveyspotilaita/vammaisia hoitava hoitaja kohtaa väkivallan uhkaa poliisia useammin.
Alue: Aihe vapaa
Ja hoitajathan ne nämäkin asiat päättävät. Juu-u...