Lue keskustelun säännöt.
Te jotka kannatatte hoitajien pakkotyölakia, kertokaa miten heidän pitäisi työtaistella oikeuksiensa puolesta yhtäläisesti muiden ammattiryhmien kanssa?
12.09.2022 |
Vai onko teistä oikein, että Suomessa on ammattiryhmiä joilla ei ole lakko-oikeutta?
Kommentit (2271)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinä joka oket sitä mieltä että hoitajat saavat omia etuja ajaessaan, palkkausasioissa, vaarantaa ihmishenkiä, niin mietipä nyt tehohoitoa ja kotihoitoa lakolla suljettuna ja ota siihen sitten rinnalle sellainenkin keissi josta tänään tutkintaan päätyneenä uutisoitiin eli mahdollisesta kotihoidon laiminlyönnistä seuranneet kuolemat.
Sinäkö annat hoitajille oikeuden vaarantaa ihmishenkiä? On muuten aika groteski veto ay-hoirajilta, että aloitetaanpa painostus ottamalla uhreiksi kaikista hauraimmat ryhmät! Mitä väliä vaikka kuolisivat kuin kärpäset, MINÄ EN PIITTAA!
Jos olen oikein ymmärtänyt, tuon lakon on tarkoitus kestää vain yhden päivän. Tehohoidossa toki ongelma, mutta kotihoidossa ei. Kotihoidossa ei ole potilaita, jotka olisivat välittömässä hengenvaarassa. Vaikka kotihoito kävisi jopa 5 kertaa vuorokaudessa, hoitaja on siellä sen noin 10 minuuttia kerrallaan ja lähtee pois. Kotihoidon asiakas voi saada sairaskohtauksen vaikka 30 sekuntia sen jälkeen, kun hoitaja on lähtenyt seuraavan asiakkaan luokse. Jatkuvaa valvontaa tarvitsevat eivät ole kotihoidossa tai ainakin heillä on siellä omaishoitaja ja/tai henkilökohtainen avustaja.
Imagomielessä ay-liikkeeltä oli huono veto tuo teho-osastojen juttu. Mutta toisaalta nyt ehkä havahdutaan siihen, että niitä "kansliassa pullaa mussuttavia" hoitajia sittenkin tarvittaisiin.
Mitä ihmettä selität. Ei se kotihoito käy vain tarkistamassa, että asiakas on hengissä. Kyllä siinä annetaan ihan hoitoa eikä vanhuksia voi jättää heitteille yhdeksi päiväksi ilman tarvittaviä lääkkeitä tai hoitoa.
Omainen voi käydä antamassa ne lääkkeet. Ja mikä on se sairaus ja hoito, johon yksin asuva kotihoidossa oleva kuolee, jos jää yhtenä päivänä ilman ko hoitoa?
Ja jos nyt olet noin huolissasi siitä, että yhtenä päivänä kotihoito ei käy potilaan luona, miksi et ole huolissasi siitä, että jossain vaiheessa siellä ei käy kukaan viikkoon, koska hoitajia ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi?
Tottakai olen huolissani. Lähihoidon työtaakkaa pitää saada kevennettyä ja aikaa hoitotyöhön enemmän. Mutta et voi olla niin naiivi, että kuvittelet pelkän palkankorotuksen ratkaisevan tuon. Luuletko tosiaan, että hoitajien määrää lisätään jos palkkoihin tehdään ammattiliiton vaatimia korotuksia? Suurin osa Suomen kunnista on rutiköyhiä. Se raha on pois sitten jostain muusta. Nyt hoitajat tietenkin sanovat, ettei ole minun asia, mutta kyllä se on. Sitä leikataan, mistä pystytään. Vanhukset ja lapset ovat yleensä leikkauslistojen kärkipäässä. Eli mitä noita nyt yleensä on, isompia luokkakokoja, säästetään oppimismateriaaleista, lomautetaan henkilökuntaa. Tervetuloa takaisin kultaisen 90-luvun säästötoimet.
Ei tässä pelkkää palkankorotusta ollakkaan vaatimassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin lääkärilakoissa kuin muussakin terveydenhuollon lakoissa on aina ollut suojelutyö eli hengenvaarassa olleet on hoidettu.
Nyt kiristetään suoraan uhkaamalla henkiä. Sillä ei myötätuntoa saa keneltäkään.
Koska viime lakossa työnantajat törkeästi käyttivät suojelutyötä väärin.
Ja taas tää todistamaton väite.
Ensinnäkin laki määrää ettei hoitojonot saa pidentyä liikaa, ei siinä anneta poikkeuslupaa edes lakon tai pandemian vuoksi.
Toiseksi jotkut ongelmat on hengenvaarallisia jos hoitoonpääsy viivästyy, esim. sydämeen liittyvät tai syövät.
Kolmanneksi tilastot näyttää että hoitojonot piteni korona-aikaan aika massiivisiksi joten selvästikään niitä ei "purettu kokonaan" lakon aikana kuten väititte.
Eli miksi te tässäkin vetoatte siihen että lakkoilunne on tärkeämpää kuin ihmisten terveys?
Se ei ole hoitajien syytä vaan valtion kun se ei rahoita sairaanhoitoa. Vuosikausia on ollut tiedossa että sairaanhoito tarvitse LISÄÄ rahaa ja paljon. Mutta sitä rahaa ei vain tipu. Syy on hallituksen
Ajatteleeko hoitajat oikeasti niin että he voivat pyytää vaikka 10 000 €/kk lisää rahaa jokaiselle hoitajalle ja kun valtio ei pysty maksamaan niin sairaanhoidon romuttuminen on hallituksen syy kun se ei "rahoita sairaanhoitoa"
Palkkaa pitää maksaa niin paljon että ihmiset haluavat alalle ja jos haluavat alalle niin eivät lähde Ruotsiin.
Tällä hetkellä ihmiset eivät tule alalle ja ne jotka siellä onkin lähtevät sieltä. Sama tilanne on esim. kasvatusalan ammattilaisista. Ihmiset eivät saa lapsiaan tarhaan koska kukaan ei halua alalle koska siellä ei makseta järjellistä palkkaa.
Hoitajat ovat niin fiksoituneet rahaan, että teille on vaikea ymmärtää ettei palkka ole työn ainoa motivaattori. Jo nyt hoitoalalla maksetaan enemmän kuin muilla vastaavan koulutuksen aloilla ja silti sinne ei haluta. Rahalla ei voi motivoida ihmisiä haluamaan negatiiviseen ja inhottavaan työkulttuuriin. Ihmiset tekevät mieluummin töitä mukavien ihmisten kanssa pienemmällä palkalla. Rahalla ei hoitoalalle väkeä saada.
Kasvatusalalla kyse voikin olla palkasta, koska ne käsittääkseni ovat aidosti pienet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä vkolla hoitajaliitot ilmoittavat, että he hyvälsyvät sovintoehdotuksen.
Sikäli mikäli valtakunnan sovitteluja esityksen antaa.
Näin otaksun, vahvasti.
Enää ei hoitajille jää muuta keinos, kuin joukko irtisanoutuminen ja sitä tuskin tapahtuu tälläisen inflaation ja energiakriisin keskellä?
Jos laki menee läpi niin irtisanoutuminen on laitonta.
Ei kai se sentäs noin yksinkertaista ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin lääkärilakoissa kuin muussakin terveydenhuollon lakoissa on aina ollut suojelutyö eli hengenvaarassa olleet on hoidettu.
Nyt kiristetään suoraan uhkaamalla henkiä. Sillä ei myötätuntoa saa keneltäkään.
Koska viime lakossa työnantajat törkeästi käyttivät suojelutyötä väärin.
Ja taas tää todistamaton väite.
Ensinnäkin laki määrää ettei hoitojonot saa pidentyä liikaa, ei siinä anneta poikkeuslupaa edes lakon tai pandemian vuoksi.
Toiseksi jotkut ongelmat on hengenvaarallisia jos hoitoonpääsy viivästyy, esim. sydämeen liittyvät tai syövät.
Kolmanneksi tilastot näyttää että hoitojonot piteni korona-aikaan aika massiivisiksi joten selvästikään niitä ei "purettu kokonaan" lakon aikana kuten väititte.
Eli miksi te tässäkin vetoatte siihen että lakkoilunne on tärkeämpää kuin ihmisten terveys?
Se ei ole hoitajien syytä vaan valtion kun se ei rahoita sairaanhoitoa. Vuosikausia on ollut tiedossa että sairaanhoito tarvitse LISÄÄ rahaa ja paljon. Mutta sitä rahaa ei vain tipu. Syy on hallituksen
Ajatteleeko hoitajat oikeasti niin että he voivat pyytää vaikka 10 000 €/kk lisää rahaa jokaiselle hoitajalle ja kun valtio ei pysty maksamaan niin sairaanhoidon romuttuminen on hallituksen syy kun se ei "rahoita sairaanhoitoa"
No onko pyytäneet 10 000e/kk lisää rahaa? Eipä ole tainneet, joten oletettavasti eivät kuvittele.
No ovathan nykyisetkin vaatimukset jo ihan yhtä mahdottomia, ja ennestään on jo nähty että jos joku korotus pystyttäisiinkin tekemään niin pian vaaditaan seuraavaa.
Jos vaatimukset menee läpi, niin ihan varmasti ei olle heti pyytämässä lisää. Milloin muka on hoitajien palkkoja korotettu niin runsaalla kädellä, että voit joihinkin menneisiin tapahtumiin vedota? Ja niissä pienissäkin korotuksissa on kyllä työtaisteluilla 10 vuotta väliä, että ei hoitajat ihan jatkuvasti ole olleet korotuksia vaatimassa.
Esim 2007 muu kunta-ala luopui omista korotuksistaan hoitajien eduksi. Hoitajat ei enää muista tätä, eli luonnollisesti ei ole tapahtunut.
Lisäksi pieniä korotuksia on tullut. Mutta se kitinä ei vain lopu. Meillä ei ole mitään muuta ammattiryhmää, joka joka vuosi aloittaisi tällaisen shown. Ensi vuonna toteatte että joku tuomarinturhakehan saa paljon enemmän ja haluatte samaa, koska taas olette palkkakuopassa. Syön hattuni, jos näin ei käy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinä joka oket sitä mieltä että hoitajat saavat omia etuja ajaessaan, palkkausasioissa, vaarantaa ihmishenkiä, niin mietipä nyt tehohoitoa ja kotihoitoa lakolla suljettuna ja ota siihen sitten rinnalle sellainenkin keissi josta tänään tutkintaan päätyneenä uutisoitiin eli mahdollisesta kotihoidon laiminlyönnistä seuranneet kuolemat.
Sinäkö annat hoitajille oikeuden vaarantaa ihmishenkiä? On muuten aika groteski veto ay-hoirajilta, että aloitetaanpa painostus ottamalla uhreiksi kaikista hauraimmat ryhmät! Mitä väliä vaikka kuolisivat kuin kärpäset, MINÄ EN PIITTAA!
Mitä luulet että tapahtuu kun hoitajia ei ole pian lainkaan? Vaarantuuko tehohoito ja kotihoito? Kyllä ja niin vaarantuu kaikki muukin sairaanhoito. Valintojen maailma.
Aika harhainen oletus. Suomessa hoitoalalla työskentelee kymmeniä tuhansia ihmisiä. Nämä kaikki eivät ole hylkäämässä palkjatyötäön. Mistäs heille työpaikkoja teet jos nykyisen jättävät! Uhakailu on lapsellinen keino!
Hoitajat eivät myöskään ymmärrä että julkishallinnon tehtäväkuvaan kuuluu muitakin töitä kuin sairaanhoito. Rahareikiä on. Ja juu, osuuhan se niukka terveydenhoito hoitajiin ja heidän omaisiinsa jos alaansa lähtevät kurjistamaan.
Olen kyllä enemmän ja enemmän ihmeissäni hoitajien ajatusmaailman suhteen!
Niin no. Korotuksia hoitajien palkkoihin on tullut siinä kuin muidenkin alojen palkkoihin. Nyt asetetut korotusvaatimukset ovat ylimitoitettuja resursseihin nähden.
Palkka se on sekin jonka hoitaja saa. Korotuksia on aina saatu, mutta suhteellisuudentaju pitää vaatimuksissa olla. Ja neuvottelukeinona uhkailu ei ole paras. Sanon itseni hoitoalalta täysin irti, jos joudun ottamaan rokotuksen, sanon alalta kokonaan irti jos en saa oman etuni ajossa vaarantaa ihmishenkiä, olen kuitenkin hyvin hyvä hoitaja!
Muuten... Kummasti sitä amk:ssa sairaanhoitokoulutuksiin hakijoita riittää. Työllisyys on hyvä ja palkkaahan sitä tulee työstä saamaan. Ja mielelläni ihmisiä hoidan. Ihannetyötä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei mitkään pakkotyöt toimi.
paitsi että työttömät pakotetaan höpö-hommiin
tai rahat leikataan pois..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitavammat neuvottelijat hommiin. Lakko ei ole hyväksyttävää, ei millään alalla.
Nimenomaan. Rytkönen on nyt kylvänyt riitaa julkisella sektorilla riittämiin. Lisäksi ei aio edes neuvotella vaan haluaa sanella. Täysin kyvytön olemaan osapuolena neuvotteluissa.
Miten sitten suomen sairaanhoitajien palkat saadaan pohjoismaalaiselle tasolle?
Ovatko Suomen elinkustannukset ja verotus samanlaiset kuin muissa Pohjoismaissa? Käsittääkseni ainakin Norja on erittäin kallis maa asuinkustannuksiltaan ja siksi palkat ovat siellä korkeita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin lääkärilakoissa kuin muussakin terveydenhuollon lakoissa on aina ollut suojelutyö eli hengenvaarassa olleet on hoidettu.
Nyt kiristetään suoraan uhkaamalla henkiä. Sillä ei myötätuntoa saa keneltäkään.
Koska viime lakossa työnantajat törkeästi käyttivät suojelutyötä väärin.
Ja taas tää todistamaton väite.
Ensinnäkin laki määrää ettei hoitojonot saa pidentyä liikaa, ei siinä anneta poikkeuslupaa edes lakon tai pandemian vuoksi.
Toiseksi jotkut ongelmat on hengenvaarallisia jos hoitoonpääsy viivästyy, esim. sydämeen liittyvät tai syövät.
Kolmanneksi tilastot näyttää että hoitojonot piteni korona-aikaan aika massiivisiksi joten selvästikään niitä ei "purettu kokonaan" lakon aikana kuten väititte.
Eli miksi te tässäkin vetoatte siihen että lakkoilunne on tärkeämpää kuin ihmisten terveys?
Se ei ole hoitajien syytä vaan valtion kun se ei rahoita sairaanhoitoa. Vuosikausia on ollut tiedossa että sairaanhoito tarvitse LISÄÄ rahaa ja paljon. Mutta sitä rahaa ei vain tipu. Syy on hallituksen
Ajatteleeko hoitajat oikeasti niin että he voivat pyytää vaikka 10 000 €/kk lisää rahaa jokaiselle hoitajalle ja kun valtio ei pysty maksamaan niin sairaanhoidon romuttuminen on hallituksen syy kun se ei "rahoita sairaanhoitoa"
Palkkaa pitää maksaa niin paljon että ihmiset haluavat alalle ja jos haluavat alalle niin eivät lähde Ruotsiin.
Tällä hetkellä ihmiset eivät tule alalle ja ne jotka siellä onkin lähtevät sieltä. Sama tilanne on esim. kasvatusalan ammattilaisista. Ihmiset eivät saa lapsiaan tarhaan koska kukaan ei halua alalle koska siellä ei makseta järjellistä palkkaa.
Hoitajat ovat niin fiksoituneet rahaan, että teille on vaikea ymmärtää ettei palkka ole työn ainoa motivaattori. Jo nyt hoitoalalla maksetaan enemmän kuin muilla vastaavan koulutuksen aloilla ja silti sinne ei haluta. Rahalla ei voi motivoida ihmisiä haluamaan negatiiviseen ja inhottavaan työkulttuuriin. Ihmiset tekevät mieluummin töitä mukavien ihmisten kanssa pienemmällä palkalla. Rahalla ei hoitoalalle väkeä saada.
Kasvatusalalla kyse voikin olla palkasta, koska ne käsittääkseni ovat aidosti pienet.
Ei hoitajat ole pelkkää palkankorotusta vaatimassa, työnantajat ei ole tulleet MISSÄÄN vaatimuksissa vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinä joka oket sitä mieltä että hoitajat saavat omia etuja ajaessaan, palkkausasioissa, vaarantaa ihmishenkiä, niin mietipä nyt tehohoitoa ja kotihoitoa lakolla suljettuna ja ota siihen sitten rinnalle sellainenkin keissi josta tänään tutkintaan päätyneenä uutisoitiin eli mahdollisesta kotihoidon laiminlyönnistä seuranneet kuolemat.
Sinäkö annat hoitajille oikeuden vaarantaa ihmishenkiä? On muuten aika groteski veto ay-hoirajilta, että aloitetaanpa painostus ottamalla uhreiksi kaikista hauraimmat ryhmät! Mitä väliä vaikka kuolisivat kuin kärpäset, MINÄ EN PIITTAA!
Mitä luulet että tapahtuu kun hoitajia ei ole pian lainkaan? Vaarantuuko tehohoito ja kotihoito? Kyllä ja niin vaarantuu kaikki muukin sairaanhoito. Valintojen maailma.
Aika harhainen oletus. Suomessa hoitoalalla työskentelee kymmeniä tuhansia ihmisiä. Nämä kaikki eivät ole hylkäämässä palkjatyötäön. Mistäs heille työpaikkoja teet jos nykyisen jättävät! Uhakailu on lapsellinen keino!
Hoitajat eivät myöskään ymmärrä että julkishallinnon tehtäväkuvaan kuuluu muitakin töitä kuin sairaanhoito. Rahareikiä on. Ja juu, osuuhan se niukka terveydenhoito hoitajiin ja heidän omaisiinsa jos alaansa lähtevät kurjistamaan.
Olen kyllä enemmän ja enemmän ihmeissäni hoitajien ajatusmaailman suhteen!
Mä taas en ole. Kuulun siihen ikäluokkaan, jolla alkaa olla omat vanhemmat jo joko haudassa tai hoivan tarpeessa. Olen jo vuosia seurannut omassa tuttavapiirissäni, miten äärettömän vaikeaa on saada yksin asuvaa vanhusta hoivakotiin. Muistisairas vanhus kaatuu kotona, kuskataan sairaalaan, muutama päivä siellä ja eiku laittavat taksiin ja kotiin. Menee pari päivää, taas kaatuu, taas pariksi päiväksi sairaalaan, taas taksilla kotiin....ja tätä jatkuu vuosia. Puhumattakaan niistä, jotka lähtevät kotoa harhailemaan kuka ties minne ja sitten on kalliit etsintäoperaatiot käynnissä. Lisäksi on paljon niitä, joilla omaishoitajana toiminut puoliso alkaa olla fyysisesti jo huonommassa kunnossa kuin muistisairas itse. Kuitenkin sen rollaattorin kanssa liikkuvan vanhuksen pitää pystyä huolehtimaan puolisostaan, vaikka puolisolla olisi sata kertaa vikkelämmät jalat, vaikka pää ei toimikaan.
Hoitajat näkevät tämän tilanteen omassa työssään ja ovat ymmärrettävästi huolissaan, koska väestö ikääntyy samaan aikaan, kun nuorten, opiskelupaikkaansa valitsevien määrä vähenee. Niistä kymmeistä tuhansista tällä hetkellä hoitotyössä olevista koko ajan jää porukkaa eläkkeelle. Ei riitä, että heidän tilalleen saadaan uudet vaan uusia pitäisi väestön ikärakenteen vuoksi saada enemmän kuin mitä alalta lähtee pois.
On ihan mahdollista, että kyseessä on mission imbossible. Suurissa ikäluokissa on hyvin paljon SDP:n kannattajia ja varsinkin nyt vaalien alla SDP:lle on tärkeää vaikka aseella uhaten pakottaa hoitajat töihin. Kuka uskaltaa - ja milloin - sanoa suoraan, että yhteiskunnalla ei ole enää mahdollisuuksia huolehtia kaikista jäsenistään? Että kansalaisten on syytä alkaa ottamaan enemmän vastuuta omista läheisistään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hoitajien pakkotyölaissa on kyse perusoikeuksien kaventamisesta, kuten esim. Anna Kontula on todennut:
”Keskityttäisiin vain hengen suojaamiseen ja jätetään muu perusoikeusrajoittaminen pois. Logiikka siinä takana on, että perusoikeuksia ei ylipäätään pitäisi rajoittaa, paitsi jos on pakko. Ja kun on pakko, niin niitä pitäisi rajoittaa niin vähän kuin mahdollista.”
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitavammat neuvottelijat hommiin. Lakko ei ole hyväksyttävää, ei millään alalla.
Nimenomaan. Rytkönen on nyt kylvänyt riitaa julkisella sektorilla riittämiin. Lisäksi ei aio edes neuvotella vaan haluaa sanella. Täysin kyvytön olemaan osapuolena neuvotteluissa.
Miten sitten suomen sairaanhoitajien palkat saadaan pohjoismaalaiselle tasolle?
Ovatko Suomen elinkustannukset ja verotus samanlaiset kuin muissa Pohjoismaissa? Käsittääkseni ainakin Norja on erittäin kallis maa asuinkustannuksiltaan ja siksi palkat ovat siellä korkeita.
Täällä on käynyt jo Norjassa työskentelevä hoitaja kertomassa, että elinkustannukset huomioiden käteen jää Norjassa silti 25% enemmän rahaa kuin Suomessa.
Ja ei Ruotsi ja Saksa esim. ole rikkaita öljyvaltioita niinkuin Norja, eikä siellä elämisenkustannukset niin kalliit ole: Ainakin täältä Oulusta käy useasti porukka ostoksilla Ruotsin puolella, koska siellä on halvempaa, koetaan halvemmaksi vaikka bensoihinkin menee rahaa sillä matkalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kastroitu mies kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mitkään pakkotyöt toimi.
paitsi että työttömät pakotetaan höpö-hommiin
tai rahat leikataan pois..
Höpöhommien sijasta heidät voitaisiikinn laittaa hoitotyöhön. Esim auttamaan vanhuksia ruokailussa, vaihtamaan vanhusten vaippoja (ei ole mitään rakettitiedettä se homma) jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin lääkärilakoissa kuin muussakin terveydenhuollon lakoissa on aina ollut suojelutyö eli hengenvaarassa olleet on hoidettu.
Nyt kiristetään suoraan uhkaamalla henkiä. Sillä ei myötätuntoa saa keneltäkään.
Koska viime lakossa työnantajat törkeästi käyttivät suojelutyötä väärin.
Ja taas tää todistamaton väite.
Ensinnäkin laki määrää ettei hoitojonot saa pidentyä liikaa, ei siinä anneta poikkeuslupaa edes lakon tai pandemian vuoksi.
Toiseksi jotkut ongelmat on hengenvaarallisia jos hoitoonpääsy viivästyy, esim. sydämeen liittyvät tai syövät.
Kolmanneksi tilastot näyttää että hoitojonot piteni korona-aikaan aika massiivisiksi joten selvästikään niitä ei "purettu kokonaan" lakon aikana kuten väititte.
Eli miksi te tässäkin vetoatte siihen että lakkoilunne on tärkeämpää kuin ihmisten terveys?
Se ei ole hoitajien syytä vaan valtion kun se ei rahoita sairaanhoitoa. Vuosikausia on ollut tiedossa että sairaanhoito tarvitse LISÄÄ rahaa ja paljon. Mutta sitä rahaa ei vain tipu. Syy on hallituksen
Ajatteleeko hoitajat oikeasti niin että he voivat pyytää vaikka 10 000 €/kk lisää rahaa jokaiselle hoitajalle ja kun valtio ei pysty maksamaan niin sairaanhoidon romuttuminen on hallituksen syy kun se ei "rahoita sairaanhoitoa"
Palkkaa pitää maksaa niin paljon että ihmiset haluavat alalle ja jos haluavat alalle niin eivät lähde Ruotsiin.
Tällä hetkellä ihmiset eivät tule alalle ja ne jotka siellä onkin lähtevät sieltä. Sama tilanne on esim. kasvatusalan ammattilaisista. Ihmiset eivät saa lapsiaan tarhaan koska kukaan ei halua alalle koska siellä ei makseta järjellistä palkkaa.
Hoitajat ovat niin fiksoituneet rahaan, että teille on vaikea ymmärtää ettei palkka ole työn ainoa motivaattori. Jo nyt hoitoalalla maksetaan enemmän kuin muilla vastaavan koulutuksen aloilla ja silti sinne ei haluta. Rahalla ei voi motivoida ihmisiä haluamaan negatiiviseen ja inhottavaan työkulttuuriin. Ihmiset tekevät mieluummin töitä mukavien ihmisten kanssa pienemmällä palkalla. Rahalla ei hoitoalalle väkeä saada.
Kasvatusalalla kyse voikin olla palkasta, koska ne käsittääkseni ovat aidosti pienet.
Ei hoitajat ole pelkkää palkankorotusta vaatimassa, työnantajat ei ole tulleet MISSÄÄN vaatimuksissa vastaan.
No niistä en tiedä koska te puhutte koko ajan vain rahasta ja tuo rahavaatimus on sellainen mitä ei Suomen taloutta romuttamatta voi toteuttaa. Jos muut vaatimukset ovat kohtuullisia ja järkeviä niin ihmettelen kyllä ettei työnantaja tule vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hoitajien pakkotyölaissa on kyse perusoikeuksien kaventamisesta, kuten esim. Anna Kontula on todennut:
”Keskityttäisiin vain hengen suojaamiseen ja jätetään muu perusoikeusrajoittaminen pois. Logiikka siinä takana on, että perusoikeuksia ei ylipäätään pitäisi rajoittaa, paitsi jos on pakko. Ja kun on pakko, niin niitä pitäisi rajoittaa niin vähän kuin mahdollista.”
Ja ennen pakkoa tulisi käyttää porkkanaa: Tarjota palkkioita siitä, että ihmiset menisivät sitä työtä tekemään. Hoitoalalla vain tuollaisten palkkioiden maksaminen ja hyvällä töihin houkuttelu on tuntematon käsite.
Hienoa laittakaa vaan se pakkotyölaki voimaan. Seuraus on se, että alalta lähtee taas suuri määrä hoitajia ja todella moni ei lähde opiskelemaan alaa. En ole itse hoitaja,mutta tunnen monia, ja todella moni on sanonut, että jos hallitus nyt sorvaa pakkolain, he lähtevät alalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitavammat neuvottelijat hommiin. Lakko ei ole hyväksyttävää, ei millään alalla.
Nimenomaan. Rytkönen on nyt kylvänyt riitaa julkisella sektorilla riittämiin. Lisäksi ei aio edes neuvotella vaan haluaa sanella. Täysin kyvytön olemaan osapuolena neuvotteluissa.
Miten sitten suomen sairaanhoitajien palkat saadaan pohjoismaalaiselle tasolle?
Ovatko Suomen elinkustannukset ja verotus samanlaiset kuin muissa Pohjoismaissa? Käsittääkseni ainakin Norja on erittäin kallis maa asuinkustannuksiltaan ja siksi palkat ovat siellä korkeita.
Täällä on käynyt jo Norjassa työskentelevä hoitaja kertomassa, että elinkustannukset huomioiden käteen jää Norjassa silti 25% enemmän rahaa kuin Suomessa.
Ja ei Ruotsi ja Saksa esim. ole rikkaita öljyvaltioita niinkuin Norja, eikä siellä elämisenkustannukset niin kalliit ole: Ainakin täältä Oulusta käy useasti porukka ostoksilla Ruotsin puolella, koska siellä on halvempaa, koetaan halvemmaksi vaikka bensoihinkin menee rahaa sillä matkalla.
Lisähuomautus, vaikka olen eri: joka ikinen suomalainen saisi parempaa palkkaa Norjassa, Ruotsissa tai Saksassa. Ihan sama oletko hoitaja, insinööri, tuomari, siivooja vai arkistonhoitaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin lääkärilakoissa kuin muussakin terveydenhuollon lakoissa on aina ollut suojelutyö eli hengenvaarassa olleet on hoidettu.
Nyt kiristetään suoraan uhkaamalla henkiä. Sillä ei myötätuntoa saa keneltäkään.
Koska viime lakossa työnantajat törkeästi käyttivät suojelutyötä väärin.
Ja taas tää todistamaton väite.
Ensinnäkin laki määrää ettei hoitojonot saa pidentyä liikaa, ei siinä anneta poikkeuslupaa edes lakon tai pandemian vuoksi.
Toiseksi jotkut ongelmat on hengenvaarallisia jos hoitoonpääsy viivästyy, esim. sydämeen liittyvät tai syövät.
Kolmanneksi tilastot näyttää että hoitojonot piteni korona-aikaan aika massiivisiksi joten selvästikään niitä ei "purettu kokonaan" lakon aikana kuten väititte.
Eli miksi te tässäkin vetoatte siihen että lakkoilunne on tärkeämpää kuin ihmisten terveys?
Se ei ole hoitajien syytä vaan valtion kun se ei rahoita sairaanhoitoa. Vuosikausia on ollut tiedossa että sairaanhoito tarvitse LISÄÄ rahaa ja paljon. Mutta sitä rahaa ei vain tipu. Syy on hallituksen
Ajatteleeko hoitajat oikeasti niin että he voivat pyytää vaikka 10 000 €/kk lisää rahaa jokaiselle hoitajalle ja kun valtio ei pysty maksamaan niin sairaanhoidon romuttuminen on hallituksen syy kun se ei "rahoita sairaanhoitoa"
Palkkaa pitää maksaa niin paljon että ihmiset haluavat alalle ja jos haluavat alalle niin eivät lähde Ruotsiin.
Tällä hetkellä ihmiset eivät tule alalle ja ne jotka siellä onkin lähtevät sieltä. Sama tilanne on esim. kasvatusalan ammattilaisista. Ihmiset eivät saa lapsiaan tarhaan koska kukaan ei halua alalle koska siellä ei makseta järjellistä palkkaa.
Hoitajat ovat niin fiksoituneet rahaan, että teille on vaikea ymmärtää ettei palkka ole työn ainoa motivaattori. Jo nyt hoitoalalla maksetaan enemmän kuin muilla vastaavan koulutuksen aloilla ja silti sinne ei haluta. Rahalla ei voi motivoida ihmisiä haluamaan negatiiviseen ja inhottavaan työkulttuuriin. Ihmiset tekevät mieluummin töitä mukavien ihmisten kanssa pienemmällä palkalla. Rahalla ei hoitoalalle väkeä saada.
Kasvatusalalla kyse voikin olla palkasta, koska ne käsittääkseni ovat aidosti pienet.
Ei hoitajat ole pelkkää palkankorotusta vaatimassa, työnantajat ei ole tulleet MISSÄÄN vaatimuksissa vastaan.
No niistä en tiedä koska te puhutte koko ajan vain rahasta ja tuo rahavaatimus on sellainen mitä ei Suomen taloutta romuttamatta voi toteuttaa. Jos muut vaatimukset ovat kohtuullisia ja järkeviä niin ihmettelen kyllä ettei työnantaja tule vastaan.
Itse en tiedä kuin varhaiskasvatuksen osalta, esim. työvaatteet eivät mielestäni ole kohtuuton vaatimus, eikä ruokatauko/lepotauko kahvitauon lisäksi. Näitäkään vaatimuksia ei työnantajat suostuneet edes kuuntelemaan.
Milloin työnteko rahan saamiseksi on tullut vapaaehtoiseksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä yksi esimerkki siitä miten potilasturvallisuus toteutuu tai ei toteudu. Tilanne on tosi ja arkipäivää: Lähihoitaja tekee myös osastonhoitajan työt koska oh on sairaslomalla. Osastonhoitaja on koulutukseltaan sairaanhoitaja. Lähihoitajalla ei ole sellaisia valtuuksia joilla näitä oh:n töitä tehdään eikä pidäkään olla mutta koska oh on esim. sairaslomalla niin pakko mikä pakko. Miten tässä toteutuu potilasturvallisuus ja hyvä hoito? Väistämättä osa hyvinkin tärkeistä asioista jää hoitamatta ja ne kasaantuvat kun niitä ei ehdi/voi hoitaa kukaan muukaan. Miksi tämä tilanne ei herätä mitään huolta tai tätä ei edes tunnusteta olemassa olevaksi ongelmaksi?
Mikä ihmeen kysymys tämä on? Missä on se ihminen, jossa tämä sairaaloiden tilanne ja hoitajapula ei herätä huolta tai joka ei tunnusta tätä ongelmaksi? Ei tietenkään missään.
Se on kuitenkin ihan eri asia kuin se, että voiko lakkoaseena käyttää "rahat tai henki" - tyyppistä uhkailua.
Muutenkin huudothan tuollainsen lähihoitajan pitää saada eikä kiitosta siitä että teki sellaisia hommia mihin ei ole koulutusta, lupaa, eikä valtuuksia. Vähän kuin minä hermostuisin siihen ettei poliiseja ole mailla halmeilla jossain syrjäkylillä ja menisin itse pyssyn kanssa tekemään järjestyksen ylläpitotyötä kylille. Taatusti tulisi seurauksia.
Jos osastolla ei ole oikeaa hoitsua kun pitäisi niin sitten herätät vaikka sen pomo-hoitsun itse sinne vuoroon niin ehkä se oppii seuraavaksi hommaamaan sijaiset kun niitä tarvitaan. Nythän noi tuntuu luulevan ettei tarvitse kun se lähihoitaja tekee (laittomasti) ne hommat yksinäänkin.
Pomohoitsu ei tule itse vuoroon vaikka tarvetta totisesti olisi eikä niitä sijaisiakaan ole. Toisella osastolla on ehkä sh vuorossa joka hoitaa vain ne kaikkein akuuteimmat jutut. Loput asiat jäävät herran haltuun.
Jos vaatimukset menee läpi, niin ihan varmasti ei olle heti pyytämässä lisää. Milloin muka on hoitajien palkkoja korotettu niin runsaalla kädellä, että voit joihinkin menneisiin tapahtumiin vedota? Ja niissä pienissäkin korotuksissa on kyllä työtaisteluilla 10 vuotta väliä, että ei hoitajat ihan jatkuvasti ole olleet korotuksia vaatimassa.