Te jotka kannatatte hoitajien pakkotyölakia, kertokaa miten heidän pitäisi työtaistella oikeuksiensa puolesta yhtäläisesti muiden ammattiryhmien kanssa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001537989.html

Pakkolaki meni läpi- vuonna 2007. Nyt halutaan kiristää lisää. Pysykää vahvoina hoitajat, muuten meiltä loppuu julkinen terveydenhuolto. Hold the line!

Aikaa on ollut vuosia työnantajalla laittaa asiat kuntoon. Eivät ole reagoineet, nyt sitten filippiiniläiset muka ratkaisevat ongelmat. Harmi että hoitajat ovat suostuneet tekemään ylitöitä  koska vajaamiehitys. Itsekin pönkitin yhtä vanhusten hoitolaitosta, koska tytärkin joutui tekemään vuosi- sekä sairauslomalaisten vuoroja, ja minä sitten hoidin oman työni lisäksi iltaisin ja viikonloppuisin lapsenlasta. Aika rankkaa oli, mutta eihän kaupungin virkamiehet siitä tienneet. Sanoin sitten, että nyt sanot siellä Kouvolan päässä että asialle on tehtävä jotain, en ala enää ilmaiseksi välillisesti kaupunkia/sairaanhoitopiiriä pönkittämään. Kuinkahan moni mummi on ollut näissä talkoissa mukana?

Tämä sairaanhoitajapula on koskettanut muitakin kuin sairaita, mutta työnantajapuoli on vain hykerrellyt, kun nöyrät hoitajat järjestävät omat asiansa siihen malliin että pystyvät paikkaamaan poissa - siis yleensä sairaana olevan - kollegansa hommat. Nyt älkää antako periksi, tämä ongelma on tiedetty jo pitkään mutta työnantaja ei ole halunnut kuunnella!!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Työnantajalla olisi esityksen mukaan mahdollisuus poiketa työaikasäännöksistä, jotka koskevat yötyötä, työajan enimmäismäärää, päivittäisiä taukoja, vuorokausilepoa ja viikkolepoa. Säädetyt työajat saisi ylittää esityksen mukaan enintään kahden viikon ajan."

Kaksi viikkoa siis voi teettää jatkuvia ylitöitä ilman taukoja. Hoitaja ei saa syödä, juoda eikä käydä kusellakaan työaikana. 

 

No jos haluaa lukea ehdotusta, kuin piru raamattua.

Ps. Ei kukaan muukaan työajalla saa syödä.

Syömisestä on turha vääntää, ns. ruokatauko eli lepotauko on määritelty työaikaLAISSA ja työnantajan kuuluu joko antaa ruokatunti omalla ajalla tai sitten työssä, missä ei pysty työpaikalta poistumaan tarjottava mahdollisuus joutuisaan ruokailuun työaikana.

Tuo btw puuttuu meillä varhaiskasvatusksessa: Meille ei tarvi lain mukaan tarjota yhtäkään taukoa, kvtessiin on sitten sovittu se yksi 10 minuutin kahvitauko ja siinä kaikki, huolimatta siitä, oliko se päivä 6 tuntinen vai 10 tuntinen. Tästäkin hoitajat nyt taistelee puolestamme.

Työaikalaissa säädetään myös tauoista joita tulee tarjota ainakin se yksi ruokatauon lisäksi jos päivä on riittävän pitkä. Eli hoitajat ei taistele teidän puolestanne tuossa asiassa kun se lukee jo laissa. Tessissä on sitten yleensä suurimmalla osalla aloista kaksi taukoa + ruokatunti 8 tuntisessa päivässä.

Itseasiassa valitettavasti laissa ei lue ihan noin ja tätä lakimiehetkin pyöritelleet pitkään, laissa on porsaanreikä. Laitanpa sen lain tähän:

 

"Päivittäiset tauot

Jos työntekijän vuorokautinen yhtäjaksoinen työaika on kuutta tuntia pidempi, eikä työntekijän työpaikallaolo ole työn jatkumisen kannalta välttämätöntä, hänelle on annettava työvuoron aikana säännöllinen vähintään tunnin kestävä tauko, jonka aikana työntekijä saa poistua työpaikaltaan. Taukoa ei saa sijoittaa työpäivän alkuun eikä loppuun. Työehtosopimuksen estämättä työnantaja ja työntekijä voivat sopia lyhyemmästä, kuitenkin vähintään puolen tunnin pituisesta tauosta. Jos työaika ylittää vuorokaudessa 10 tuntia, työntekijällä on lisäksi oikeus pitää enintään puoli tuntia kestävä tauko kahdeksan tunnin työskentelyn jälkeen.

Jos työaika vuorotyössä tai jaksotyössä on kuutta tuntia pidempi, on työntekijälle annettava vähintään puoli tuntia kestävä tauko tai tilaisuus aterioida työn aikana.

Moottoriajoneuvon kuljettajalle on annettava jokaista 5 tunnin 30 minuutin pituista työjaksoa kohti vähintään 30 minuutin pituinen tauko yhdessä tai kahdessa erässä."

Ei ota mitään kantaa tilanteeseen, missä ei voi poistua työpaikalta, työnantajat ovat tulkinneet että jaksotyöläisille tarkoitettua kohtaa sovelletaan muuallekkin varhaiskasvatukseen: Joutuisa ruokailu työaikana: Ei mainintaa tauosta.

Jos teillä olis oikea puolen tunnin ruokatauko, työpäivänne olisi pitempi, sen puoli tuntia.

Puolen tunnin ruokatauko on omaa aikaa, ei työnantajan aikaa.

Muissakin julkisen alan hommissa on lyhyt ruokatauko, oli ainakin ennen, n.15 min, työajalla.

Mutta ruokatauko piti keskeyttää, jos tuli vaikkapa asiakas, tai muuten heti tarvittiin töihin, koska se ruokatauko oli työaikaa.

Kaikissa paikoissa ei voida edes antaa sitä, puolen tunnin ruokataukoa, jos hlö työskentelee yksin, ei ole tuuraajaa tauolle.

Tietysti työaikakin on lyhyempi, kun ei ole sitä omaa puolen tunnin ruokataukoa.

Varhaiskasvatuksessa ei ole edes sitä 15 minuutin ruokataukoa, on vain yksi 10 minuutin kahvitauko. Tietenkin pitää tauot keskeyttää, jos tulee tilanne että ryhmässä tarvitaan, se nyt on selvä juttu.

Ihmettelen, miten Tehyn Rytkönen kehtaa nälviä oman puolueensa ja valtakunnan johtajaa, varsinainen nilkkaan potkija koko tyyppi. Nyt meillä sentään on naisvaltainen ja edistyksellinen hallitus, vaikka se ei kaikkia maailman ongelmia pystykään ratkomaan. Tehy ilmeisesti luuli, että vasemmistohallitusta voi painostaa mielin määrin ja kiukuttelemalla saada koko tahtonsa läpi. Kyllä muutkin äänestäjät on tärkeitä kuin vain hoitajat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä tässä on niin vaikeaa?

Hoitajat saavat lakkoilla vapaasti kunhan hoitavat suojatyövelvoitteen kuten muutkin ammattiryhmät joille tuo vaatimus kuulee eivätkä ala terroristien tapaan kiristämään rahaa muiden ihmisten elämillä. Jos yhden ammattiryhmän edessä tähän kiristykseen lähdetään niin seuraavaksi talvipakkasilla alkavat sähköt katkeilemaan Suomesta pariksi viikoksi, jos eivät tuota tonttia hoitavat henkilöt saa välittömästi 100 % kuoppakorotusta.

Edelleen: Suojatyötä käytettiin keväällä väärin, niin että työpaikoilla oli enemmän työntekijöitä kuin normaalisti, koska normaalitilannekkin on niin vakava. Suojatyöhön vedoten sitten purettiin hoitojonoja: Tähän ei yksikään viranomainen puuttunut, kukaan ei pitänyt hoitajien puolia.

Lääkäreiden lakkoillessa ei jostain kumman syystä heitetty suojatyön kanssa överiksi: Koska lääkäreitä kunnioitetaan eikä heitä uskalleta suututtaa.

Öh, hoitojonojen kasvaminen on sekin lainvastaista ja aiheuttaa vaaraa hoitoa odottaville. Eli mikä ihmeen argumentti tuo oli? Totta helv..tissä koronan aikaan tarvittiin enemmän suojatyötä kuin kaikki paikat oli täynnä koronatestausta, hankalasti teholla hoidettavia ja lopulta rokotettavia ja kohtalaisen moni kiireetön hoito lykkääntyi niin että pikkuvaivat kroonistui. Lisäksi esim. hammashoito on sekaisin vieläkin kun paikkauksia ei juurikaan tehty korona-aikaan julkisella puolella. 

---ja hoitajat saivat ihan itse tulostaa kiitoskortin rehkimisestään...ei helvetti millaista kohtelua...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tulevaisuudessa ei ole hoitajia, sitten niitä ei vaan ole. Jo nyt on paljon vanhuksia, jotka eivät pääse hoivalaitoksiin eikä kotihoidon vähäiset resurssit riitä huolehtimaan heistä kunnolla kotonakaan. Tilanne pahenee vuosi vuodelta. Helppo ratkaisu tähän tietysti on, että jokainen hoitaa itse omat vanhuksensa. Oletko itse valmis hoitamaan omasi?

Mä ymmärrän hoitajien huolen, koska he näkevät tilanteen joka päivä omassa työssään. Työpaikkoja on auki, hakijoita ei vain ole. Hoivalaitosten hoitajamitoitus on erittäin hyvä asia hoitajien ja asukkaiden kannalta, mutta tarkoittaa myös, että asukkaita on oltava aiempaa vähemmän. Eli taas pitenee aika, jonka joku  huonokuntoinen vanhus - kenties juuri sinun äitisi tai isäsi -  joutuu odottamaan kotona. 

Minäkin luulen, että tavallinen kansa ei nyt ihan ymmärrä, että millaisen katastrofin keskellä tässä ollaan jo valmiiksi ja miten kaikenlaiset pakkotoimet vain pahentavat sitä katastrofia. Mielenkiinnolla odotan, kun vuosi tai pari vuotta vierähtää, että millaiseksi ihmisten mieliala sitten muuttuu, tuleeko ikävä sitten niitä "muiden hengellä leikkiviä sairaanhoitajia". Varmasti iso kynnys kyllä tämän ryöpytyksen jälkeen hoitajille lähteä tekemään epäarvostettua työtä, varsinkaan jos ovat jo kouluissa/muualla töissä.

Miksi hoitajat aina puhuvat kuin nuo maalailemansa uhkakuvat eivät koskisi heitä itseään? He ovat tyytyväisinä kouluissa ja muualla töissä kun muut ihmiset kärsivät taudeista ja kurjuudesta kun sairaanhoitoa ei enää ole kun hoitajat eivät suostuneet töitään keskipalkkaa paremmalla palkalla tekemään. 

Mikä jumalsyndrooma hoitajilla on? Eivätkö he sairastu koskaan itse? Voin sanoa että siihen ei kannata tuudittautua, liikunnanohjaajana en tiedä mitään muuta alaa kuin hoitajat, jotka nousisivat esiin selkeästi muita huonokuntoisempina. Niin ironista kuin se onkin.

Nro 1765 vastaa: Mulla on iäkkäät vanhemmat. Ovat jo yli 90-vuotiaita. Äiti lähempänä sataa kuin yhdeksääkymmentä. He asuvat kahdestaan kotonaan. Ei käy edes kotihoito, koska minä - ex-sairaanhoitaja kun olen - huolehdin heistä. Mulla on hyväpalkkainen ja joustava työ, jota teen etänä. Asun vahempieni naapurissa. Miten sinä olet varautunut hoitamaan omat vanhempasi, jos hoitajia ei ole riittävästi?

Hoidan vanhempiani jo nyt lähes päivittäin. Mutta mitä se sinulle kuuluu? Minä olen onnellisessa asemassa kun voin niin tehdä, mutta luultavasti jatkossa valtava määrä vanhuksia jää sitten ilman hoitoa kun hoitajat eivät suostu keskimääräistä paremmalla palkalla tekemään töitään. Minkä sille sitten mahtaa? Ihmiset tulevat kuolemaan ja kärsimään. Niin siinä käy. Yritätkö vielä ilkkua siihen päälle?

En mä mitään ilkkunut vaan kommentoin sitä, että jos ja kun hoitajien määrä vain vähenee samaan aikaan kuin hoidettavien määrä kasvaa, omaiset joutuvat hoitamaan. Tästä kirjoitin jo threadin ekassa kommentissa. Ja hoitajat ovat hyvinkin tietoisia, että hoitajapula voi tulla koskettamaan myös heidän yksityiselämäänsä. Joten asiaan on syytä varautua. Sekä hoitajien että kaikkien muidenkin.

Tai sitten ehkä asioista päättävien pitäisi tehdä jotain, ettei olisi enää hoitajapulaa. Suuret ikäluokat ovat jo eläkkeellä, seiraavaksi suurimmat eli 1950- ja 1960-luvuilla eläköityvät suurimmaksi osaksi viimeistään tällä vuosikymmenellä. Mikään "pakkotyölaki" ei ole ratkaisu alati pahenevaan hoitajapulaan. Ei se ole hoitajien vika, jos valtava määrä vanhuksia tulee jäämään vaille hoitoa ja kärsimään. 

Mitä se sitten on mitä päättäjät voisivat tälle asialle tehdä? 4500 € palkka kaikille sairaanhoitajille ei vain onnistu, se on valitettavaa mutta se on myös totuus joka tulee kohdata. Se ei ole realistinen palkka jota yksinkertaisesti pystyttäisiin maksamaan vaikka haluja olisikin. Se ei onnistu, vaikka eläkeläisiltä ja vanhuksilta vietäisiin kaikki rahat ja siirrettäisiin suoraan hoitajille. Ja olisiko se vanhusten tilanne sitten edes kovinkaan paljon parempi kuin ilman hoitoa?

En ole päättäjä, joten jätän tämän miettimisen päättäjille. Tai jos hoitajapulaan ei ole olemassakaan ratkaisua, sitten vain hyväksytään se, että kaikki eivät tule saamaan hoitoa. Lakeja voidaan muuttaa myös siten, että potilaan oikeudet heikkenevät. Hoitotakuuaika voidaa muuttaa vaikka 5:ksi vuodeksi. Priorisoidaan hoidontarvetta entisestään. Onko resurssien pienetyessä mielekästä enää hoitaa ihmistä, joka on jo eläkkeellä tai jonka eläkeikään on enää esim 3 vuotta...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on aivan liian vahvat ammattiliitot. Meillä ei ole enää varaa näihin. Muuten mun mielestä kaikille vois maksaa paljon palkkaa lisää mutta kun ei ole mistä maksaa.

Sehän on valinta kysymys. Esim meidän lähistölle tehtiin uskomattoman kallis spagettiliittymä risteykseen, joka mahdollistaa tuhansien autojen liikenteen tunnissa. Se on aivan ylimitoitettu tarpeeseen nähden: ja jos liikenne joskus olen tuota tasoa, niin silloin sillat täytyy jo uusia. Samoin tiemme menestyviä firmoja tuliaisina, jotka eivät sitä tarvitse, rahat menevät vain osakkeen omistajille, ei investointiin tuotteisiin tai työpaikkojen luomiseen. Ja terveydenhuollon työntekijät ovat vuosia tuoneet esiin potilasturvallisuuden heikkenemisen, se kuitataan olonkohotuksilla: yksittäistapaus vaan.

Nämä investoinnit ovat välttämättömiä sille, että on ylipäänsä talous joka mahdollistaa edes joidenkin hoitajien palkkaamisen edes jollain palkalla. Kun palkka maksetaan toisten rahoista, niin palkan määrää rajoittaa käytettävissä olevat varat.

Tällainen eritasoliittymä on kertakorvaus, hoitajien palkankorotukset pitää maksaa joka vuosi tästä tulevaisuuteen. Heidän esittämä n. 10 prosentin korotus 7 miljardin sosiaalisektorin palkkoihin, tarkoittaisi 700 miljoonaa lisää menoja _joka_ vuosi. Se tasoliittymä ei tainnut maksaa kuin murto-osan tuosta ja vain kerran.

Tänä vuonna on löytynyt miljardi ylimääräistä rahaa kaikille muille aloille: Kuljetusalalle, lapsiperheille, sähkönhinnan nousun kompensoimiseen. Osa tuista ihan pyytämättäkin, ilman minkäänlaista työtaistelua tai mielenosoitusta.

Korjaan: Aloille/ihmisille.

Kuljetusala on kylläkin yksityinen ala, joka tuottaa verotuloja valtiolle, sekä yrittäjältä, että kuljetusalan työntekijöiltä.

Ja kadehditko vähätuloisten tukia?

Hoitajien palkka maksetaan kuntien verotuloista. Ei valtion.

Se ei tuota mitään koskaan, on vain pelkkä suuri menoerä.

Tietenkin se tuottaa kansanterveyttä ja on lakisääteinen, siis terveydenhuolto.

Oletko milloinkaan katellut oman kuntasi talousarvioita? Koskaan?

Jos olet tiedät, että ylivoimaisesti suurin menoerä on siellä on sote-ala.

Se vie eniten rahaa joka ikiseltä kunnalta Suomessa.

Paitsi että ens vuoden alusta, ne menot siirtyy valtiolle, kun Hyvinvointi alueet aloittavat toimintansa.

Ja säästökuureja on edelleen tiedossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä tässä on niin vaikeaa?

Hoitajat saavat lakkoilla vapaasti kunhan hoitavat suojatyövelvoitteen kuten muutkin ammattiryhmät joille tuo vaatimus kuulee eivätkä ala terroristien tapaan kiristämään rahaa muiden ihmisten elämillä. Jos yhden ammattiryhmän edessä tähän kiristykseen lähdetään niin seuraavaksi talvipakkasilla alkavat sähköt katkeilemaan Suomesta pariksi viikoksi, jos eivät tuota tonttia hoitavat henkilöt saa välittömästi 100 % kuoppakorotusta.

Edelleen: Suojatyötä käytettiin keväällä väärin, niin että työpaikoilla oli enemmän työntekijöitä kuin normaalisti, koska normaalitilannekkin on niin vakava. Suojatyöhön vedoten sitten purettiin hoitojonoja: Tähän ei yksikään viranomainen puuttunut, kukaan ei pitänyt hoitajien puolia.

Lääkäreiden lakkoillessa ei jostain kumman syystä heitetty suojatyön kanssa överiksi: Koska lääkäreitä kunnioitetaan eikä heitä uskalleta suututtaa.

Öh, hoitojonojen kasvaminen on sekin lainvastaista ja aiheuttaa vaaraa hoitoa odottaville. Eli mikä ihmeen argumentti tuo oli? Totta helv..tissä koronan aikaan tarvittiin enemmän suojatyötä kuin kaikki paikat oli täynnä koronatestausta, hankalasti teholla hoidettavia ja lopulta rokotettavia ja kohtalaisen moni kiireetön hoito lykkääntyi niin että pikkuvaivat kroonistui. Lisäksi esim. hammashoito on sekaisin vieläkin kun paikkauksia ei juurikaan tehty korona-aikaan julkisella puolella. 

Niin että ei saada porukkaa muuten töihin, kun sitten lakkoon menevät, niin vedotaan suojatyöhön että saadaan nuo jonot purettua lakon ansiosta? Voi jeesus sun kanssa, jos pidät tuota oikeana tapana toimia? Tuohan on ihan suoraa hoitajien työtaistelutoimien pilkkaamista, eikä mitään muuta.

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelen, miten Tehyn Rytkönen kehtaa nälviä oman puolueensa ja valtakunnan johtajaa, varsinainen nilkkaan potkija koko tyyppi. Nyt meillä sentään on naisvaltainen ja edistyksellinen hallitus, vaikka se ei kaikkia maailman ongelmia pystykään ratkomaan. Tehy ilmeisesti luuli, että vasemmistohallitusta voi painostaa mielin määrin ja kiukuttelemalla saada koko tahtonsa läpi. Kyllä muutkin äänestäjät on tärkeitä kuin vain hoitajat.

V.2018 Marin kyllä kehotti naisia yleislakkoon jotta hoitajien asiat saadaan kuntoon. Dementia taitaa vaivata pääministeriä, hyvä että edes joku muistuttaa. Taisikin olla vain äänten kalastelua narskulta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on aivan liian vahvat ammattiliitot. Meillä ei ole enää varaa näihin. Muuten mun mielestä kaikille vois maksaa paljon palkkaa lisää mutta kun ei ole mistä maksaa.

Sehän on valinta kysymys. Esim meidän lähistölle tehtiin uskomattoman kallis spagettiliittymä risteykseen, joka mahdollistaa tuhansien autojen liikenteen tunnissa. Se on aivan ylimitoitettu tarpeeseen nähden: ja jos liikenne joskus olen tuota tasoa, niin silloin sillat täytyy jo uusia. Samoin tiemme menestyviä firmoja tuliaisina, jotka eivät sitä tarvitse, rahat menevät vain osakkeen omistajille, ei investointiin tuotteisiin tai työpaikkojen luomiseen. Ja terveydenhuollon työntekijät ovat vuosia tuoneet esiin potilasturvallisuuden heikkenemisen, se kuitataan olonkohotuksilla: yksittäistapaus vaan.

Nämä investoinnit ovat välttämättömiä sille, että on ylipäänsä talous joka mahdollistaa edes joidenkin hoitajien palkkaamisen edes jollain palkalla. Kun palkka maksetaan toisten rahoista, niin palkan määrää rajoittaa käytettävissä olevat varat.

Tällainen eritasoliittymä on kertakorvaus, hoitajien palkankorotukset pitää maksaa joka vuosi tästä tulevaisuuteen. Heidän esittämä n. 10 prosentin korotus 7 miljardin sosiaalisektorin palkkoihin, tarkoittaisi 700 miljoonaa lisää menoja _joka_ vuosi. Se tasoliittymä ei tainnut maksaa kuin murto-osan tuosta ja vain kerran.

Tänä vuonna on löytynyt miljardi ylimääräistä rahaa kaikille muille aloille: Kuljetusalalle, lapsiperheille, sähkönhinnan nousun kompensoimiseen. Osa tuista ihan pyytämättäkin, ilman minkäänlaista työtaistelua tai mielenosoitusta.

Korjaan: Aloille/ihmisille.

Kuljetusala on kylläkin yksityinen ala, joka tuottaa verotuloja valtiolle, sekä yrittäjältä, että kuljetusalan työntekijöiltä.

Ja kadehditko vähätuloisten tukia?

Hoitajien palkka maksetaan kuntien verotuloista. Ei valtion.

Se ei tuota mitään koskaan, on vain pelkkä suuri menoerä.

Tietenkin se tuottaa kansanterveyttä ja on lakisääteinen, siis terveydenhuolto.

Oletko milloinkaan katellut oman kuntasi talousarvioita? Koskaan?

Jos olet tiedät, että ylivoimaisesti suurin menoerä on siellä on sote-ala.

Se vie eniten rahaa joka ikiseltä kunnalta Suomessa.

Paitsi että ens vuoden alusta, ne menot siirtyy valtiolle, kun Hyvinvointi alueet aloittavat toimintansa.

Ja säästökuureja on edelleen tiedossa.

En kahdedhi tietenkään, vaan totean, että hyvinpä sitä rahaa repäistään kaikille muille ryhmille: On se jännä ettei terveydenhoidon pystyssä pysyminen ilmeisesti ole prioriteeteissä kovinkaan korkealla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tulevaisuudessa ei ole hoitajia, sitten niitä ei vaan ole. Jo nyt on paljon vanhuksia, jotka eivät pääse hoivalaitoksiin eikä kotihoidon vähäiset resurssit riitä huolehtimaan heistä kunnolla kotonakaan. Tilanne pahenee vuosi vuodelta. Helppo ratkaisu tähän tietysti on, että jokainen hoitaa itse omat vanhuksensa. Oletko itse valmis hoitamaan omasi?

Mä ymmärrän hoitajien huolen, koska he näkevät tilanteen joka päivä omassa työssään. Työpaikkoja on auki, hakijoita ei vain ole. Hoivalaitosten hoitajamitoitus on erittäin hyvä asia hoitajien ja asukkaiden kannalta, mutta tarkoittaa myös, että asukkaita on oltava aiempaa vähemmän. Eli taas pitenee aika, jonka joku  huonokuntoinen vanhus - kenties juuri sinun äitisi tai isäsi -  joutuu odottamaan kotona. 

Minäkin luulen, että tavallinen kansa ei nyt ihan ymmärrä, että millaisen katastrofin keskellä tässä ollaan jo valmiiksi ja miten kaikenlaiset pakkotoimet vain pahentavat sitä katastrofia. Mielenkiinnolla odotan, kun vuosi tai pari vuotta vierähtää, että millaiseksi ihmisten mieliala sitten muuttuu, tuleeko ikävä sitten niitä "muiden hengellä leikkiviä sairaanhoitajia". Varmasti iso kynnys kyllä tämän ryöpytyksen jälkeen hoitajille lähteä tekemään epäarvostettua työtä, varsinkaan jos ovat jo kouluissa/muualla töissä.

Miksi hoitajat aina puhuvat kuin nuo maalailemansa uhkakuvat eivät koskisi heitä itseään? He ovat tyytyväisinä kouluissa ja muualla töissä kun muut ihmiset kärsivät taudeista ja kurjuudesta kun sairaanhoitoa ei enää ole kun hoitajat eivät suostuneet töitään keskipalkkaa paremmalla palkalla tekemään. 

Mikä jumalsyndrooma hoitajilla on? Eivätkö he sairastu koskaan itse? Voin sanoa että siihen ei kannata tuudittautua, liikunnanohjaajana en tiedä mitään muuta alaa kuin hoitajat, jotka nousisivat esiin selkeästi muita huonokuntoisempina. Niin ironista kuin se onkin.

Nro 1765 vastaa: Mulla on iäkkäät vanhemmat. Ovat jo yli 90-vuotiaita. Äiti lähempänä sataa kuin yhdeksääkymmentä. He asuvat kahdestaan kotonaan. Ei käy edes kotihoito, koska minä - ex-sairaanhoitaja kun olen - huolehdin heistä. Mulla on hyväpalkkainen ja joustava työ, jota teen etänä. Asun vahempieni naapurissa. Miten sinä olet varautunut hoitamaan omat vanhempasi, jos hoitajia ei ole riittävästi?

Hoidan vanhempiani jo nyt lähes päivittäin. Mutta mitä se sinulle kuuluu? Minä olen onnellisessa asemassa kun voin niin tehdä, mutta luultavasti jatkossa valtava määrä vanhuksia jää sitten ilman hoitoa kun hoitajat eivät suostu keskimääräistä paremmalla palkalla tekemään töitään. Minkä sille sitten mahtaa? Ihmiset tulevat kuolemaan ja kärsimään. Niin siinä käy. Yritätkö vielä ilkkua siihen päälle?

En mä mitään ilkkunut vaan kommentoin sitä, että jos ja kun hoitajien määrä vain vähenee samaan aikaan kuin hoidettavien määrä kasvaa, omaiset joutuvat hoitamaan. Tästä kirjoitin jo threadin ekassa kommentissa. Ja hoitajat ovat hyvinkin tietoisia, että hoitajapula voi tulla koskettamaan myös heidän yksityiselämäänsä. Joten asiaan on syytä varautua. Sekä hoitajien että kaikkien muidenkin.

Tai sitten ehkä asioista päättävien pitäisi tehdä jotain, ettei olisi enää hoitajapulaa. Suuret ikäluokat ovat jo eläkkeellä, seiraavaksi suurimmat eli 1950- ja 1960-luvuilla eläköityvät suurimmaksi osaksi viimeistään tällä vuosikymmenellä. Mikään "pakkotyölaki" ei ole ratkaisu alati pahenevaan hoitajapulaan. Ei se ole hoitajien vika, jos valtava määrä vanhuksia tulee jäämään vaille hoitoa ja kärsimään. 

Mitä se sitten on mitä päättäjät voisivat tälle asialle tehdä? 4500 € palkka kaikille sairaanhoitajille ei vain onnistu, se on valitettavaa mutta se on myös totuus joka tulee kohdata. Se ei ole realistinen palkka jota yksinkertaisesti pystyttäisiin maksamaan vaikka haluja olisikin. Se ei onnistu, vaikka eläkeläisiltä ja vanhuksilta vietäisiin kaikki rahat ja siirrettäisiin suoraan hoitajille. Ja olisiko se vanhusten tilanne sitten edes kovinkaan paljon parempi kuin ilman hoitoa?

En ole päättäjä, joten jätän tämän miettimisen päättäjille. Tai jos hoitajapulaan ei ole olemassakaan ratkaisua, sitten vain hyväksytään se, että kaikki eivät tule saamaan hoitoa. Lakeja voidaan muuttaa myös siten, että potilaan oikeudet heikkenevät. Hoitotakuuaika voidaa muuttaa vaikka 5:ksi vuodeksi. Priorisoidaan hoidontarvetta entisestään. Onko resurssien pienetyessä mielekästä enää hoitaa ihmistä, joka on jo eläkkeellä tai jonka eläkeikään on enää esim 3 vuotta...

Samaa mieltä. Lisäksi hoitajat voisivat itse alkaa tehdä asioita, jotka muuttavat alaa houkuttelevammaksi. Palkka ei nytkään ole se isoin ongelma koska pienempipalkkaisillakin aloilla riittää tekijöitä. Kun alkaa julkisesti puhua työn hyvistä puolista, se on ihan ilmainen keino lisätä alan vetovoimaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tulevaisuudessa ei ole hoitajia, sitten niitä ei vaan ole. Jo nyt on paljon vanhuksia, jotka eivät pääse hoivalaitoksiin eikä kotihoidon vähäiset resurssit riitä huolehtimaan heistä kunnolla kotonakaan. Tilanne pahenee vuosi vuodelta. Helppo ratkaisu tähän tietysti on, että jokainen hoitaa itse omat vanhuksensa. Oletko itse valmis hoitamaan omasi?

Mä ymmärrän hoitajien huolen, koska he näkevät tilanteen joka päivä omassa työssään. Työpaikkoja on auki, hakijoita ei vain ole. Hoivalaitosten hoitajamitoitus on erittäin hyvä asia hoitajien ja asukkaiden kannalta, mutta tarkoittaa myös, että asukkaita on oltava aiempaa vähemmän. Eli taas pitenee aika, jonka joku  huonokuntoinen vanhus - kenties juuri sinun äitisi tai isäsi -  joutuu odottamaan kotona. 

Minäkin luulen, että tavallinen kansa ei nyt ihan ymmärrä, että millaisen katastrofin keskellä tässä ollaan jo valmiiksi ja miten kaikenlaiset pakkotoimet vain pahentavat sitä katastrofia. Mielenkiinnolla odotan, kun vuosi tai pari vuotta vierähtää, että millaiseksi ihmisten mieliala sitten muuttuu, tuleeko ikävä sitten niitä "muiden hengellä leikkiviä sairaanhoitajia". Varmasti iso kynnys kyllä tämän ryöpytyksen jälkeen hoitajille lähteä tekemään epäarvostettua työtä, varsinkaan jos ovat jo kouluissa/muualla töissä.

jankuti jankuti. Voisko ne hoitsut jotka ei halua tehdä hoitotyötä nyt poistua alalta ja jättää ne jotka haluaa kehittämään alaa.

Nyt tilanne on se, että joka paikassa on aivan helv...tillinen valitus ja ruikutus ja yleensä henkilöltä joka kertoo kaikin sanoin ensin inhoavansa hoitotyötä ja sitten vaatii lisää palkkaa tai muuten tulee katastrofi.

Miksi kukaan maksaisi tuollaiselle lisää palkkaa kun oikeasti se pitäisi potkia alalta ja ottaa tilalle joku joka on työhaluinen ja siten luultavasti tekee sen työnsä myös hyvin?

Ottaa tilalle kenet? Ei ole ketään. Hoitajapula. Lue uutisia ennenkuin kommentoit please.

No mistä se johtuu ettei ole ketään? Siitä että joka paikassa on tuo helvetillinen valitus ja ruikutus joka saa jokaisen järkevän kavahtamaan kyseistä alaa maksettiin siitä mitä tahansa. Kun valittajat ja ruikuttajat on saatu pois niin alan vetovoima lähtee kasvuun, niin yksinkertaista se on.

Menisit sinäkin töihin täältä ruikuttamasta muiden ruikutuksista. Lue vaikka hoitajaksi, ku selvästi pidät alaa niin hyvin palkattuna: Varmasti on töitä ja voit näyttää esimerkkiä muille miten säilytät iloisen asenteesi vuosikymmenien stressin ja väsymyksen jälkeenkin.

Totuus on että opiskelisin mielelläni hoitajaksi, mutta en vain painajaisissanikaan voisi tehdä töitä tuollaisten ihmisten kanssa kuin mitä hoitajat tälläkin palstalla ovat. Palkka on minun näkökulmastani erittäin hyvä ja raskaaseen työhön olen tottunut. Mutta kusipäisiin, kateellisiin, ilkeisiin, omahyväisiin ja ylimielisiin ihmisiin en halua joutua tottumaan.

Seliseli, oikeasti et halua alalle, kun tajuat itsekkin millaista se työ on. Hyviä tekosyitä silti. MIeluummin istuu kotona perseellään kuin lähtee lukemaan hoitajaksi: On siinä meillä suuri sankari joka haukkuu työtä tekeviä ihmisiä ruikuttajiksi.

Olen lukenut paljon pidemmän koulutuksen ja teen töitä paljon pienemmällä palkalla. Onneksi kuitenkin työyhteisössä jossa ei ruikuteta, ja sen vuoksi olen valmis sietämään pienemmän palkankin. En ymmärrä miten kuvittelet että KUKAAN haluaa hoitajaksi kun tietää että siellä joutuu kaltaistesi ihmisten kanssa työskentelemään.

Missä "paljon pienempipalkkaisessa työssä" voi jokaisena arkipäivänä olla haukkumassa hoitajia vauvapalstalla tuntitolkulla?

Jännä ettei vuorotyötä tekevällä alalla olla kuultu vuorotyöstä. 

Eli korkeampi koulutus, vuorotyö, paljon pienempi palkka kuin hoitajilla. Millä hiton alalla on tuollainen? :D Kerro tai en usko.

En minä tiedä millä alalla tuo on mutta ihmettelin vaan että mikä ihmeen argumentti täällä roikkuminen voi olla minkään asian suhteen. Varsinkin kun tää hoitsua teeskentelevä on itsekin nimellisesti vuorotyötä tekevällä alalla ja roikkuu päivät pitkät haukkumassa muita tässä ketjussa.

Korkeammin koulutettu voi olla myös etätyössä, lomalla, äitiyslomalla, sairaslomalla.

Jollain humanistialoilla lisäksi vaaditaan maisterintutkinto mutta palkka on surkeampi kuin hoitsuilla lisineen.

Ja ennen kuin avaudut niistä lisistä taas kerran niin tein minäkin aikanaan tehdastyötä jossa nimellispalkka ei ollut ihmeellinen mutta urakkatyönä ja kaksivuorotyössä lisineen siitä tuli ihan kunnioitettava summa opiskelijan kesätyöstä. Eli nimellispalkka ei tuossa hommassa ollut todellakaan se mikä kuvasi parhaiten homman palkkatasoa.

/eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on aivan liian vahvat ammattiliitot. Meillä ei ole enää varaa näihin. Muuten mun mielestä kaikille vois maksaa paljon palkkaa lisää mutta kun ei ole mistä maksaa.

Sehän on valinta kysymys. Esim meidän lähistölle tehtiin uskomattoman kallis spagettiliittymä risteykseen, joka mahdollistaa tuhansien autojen liikenteen tunnissa. Se on aivan ylimitoitettu tarpeeseen nähden: ja jos liikenne joskus olen tuota tasoa, niin silloin sillat täytyy jo uusia. Samoin tiemme menestyviä firmoja tuliaisina, jotka eivät sitä tarvitse, rahat menevät vain osakkeen omistajille, ei investointiin tuotteisiin tai työpaikkojen luomiseen. Ja terveydenhuollon työntekijät ovat vuosia tuoneet esiin potilasturvallisuuden heikkenemisen, se kuitataan olonkohotuksilla: yksittäistapaus vaan.

Nämä investoinnit ovat välttämättömiä sille, että on ylipäänsä talous joka mahdollistaa edes joidenkin hoitajien palkkaamisen edes jollain palkalla. Kun palkka maksetaan toisten rahoista, niin palkan määrää rajoittaa käytettävissä olevat varat.

Tällainen eritasoliittymä on kertakorvaus, hoitajien palkankorotukset pitää maksaa joka vuosi tästä tulevaisuuteen. Heidän esittämä n. 10 prosentin korotus 7 miljardin sosiaalisektorin palkkoihin, tarkoittaisi 700 miljoonaa lisää menoja _joka_ vuosi. Se tasoliittymä ei tainnut maksaa kuin murto-osan tuosta ja vain kerran.

Tänä vuonna on löytynyt miljardi ylimääräistä rahaa kaikille muille aloille: Kuljetusalalle, lapsiperheille, sähkönhinnan nousun kompensoimiseen. Osa tuista ihan pyytämättäkin, ilman minkäänlaista työtaistelua tai mielenosoitusta.

Korjaan: Aloille/ihmisille.

Kuljetusala on kylläkin yksityinen ala, joka tuottaa verotuloja valtiolle, sekä yrittäjältä, että kuljetusalan työntekijöiltä.

Ja kadehditko vähätuloisten tukia?

Hoitajien palkka maksetaan kuntien verotuloista. Ei valtion.

Se ei tuota mitään koskaan, on vain pelkkä suuri menoerä.

Tietenkin se tuottaa kansanterveyttä ja on lakisääteinen, siis terveydenhuolto.

Oletko milloinkaan katellut oman kuntasi talousarvioita? Koskaan?

Jos olet tiedät, että ylivoimaisesti suurin menoerä on siellä on sote-ala.

Se vie eniten rahaa joka ikiseltä kunnalta Suomessa.

Paitsi että ens vuoden alusta, ne menot siirtyy valtiolle, kun Hyvinvointi alueet aloittavat toimintansa.

Ja säästökuureja on edelleen tiedossa.

Eiköhän ne säästökuurit tarkoita sitä, että hoitajille se mitä vaativat ja sitten aletaan vähentää palkkakuluja muualta: poliisilta, vankiloista, kelalta, oikeudesta, tullilta jnejne

Eli turha ihmetellä kun sulla menee vuosia oikeuden saamiseen, poliisi ei tule tutkimaan muuta kuin henkeen ja terveyteen kohdistuvia juttuja, kelan tukia saat odottaa ikuisuuden (myös maksusitoumuksia lääkäriin ja apteekkiin), enemmän rikollisia kuljeksii ehdollisessa jnejne. Onneksi ne on tuollaisia toissijaisia palveluja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tulevaisuudessa ei ole hoitajia, sitten niitä ei vaan ole. Jo nyt on paljon vanhuksia, jotka eivät pääse hoivalaitoksiin eikä kotihoidon vähäiset resurssit riitä huolehtimaan heistä kunnolla kotonakaan. Tilanne pahenee vuosi vuodelta. Helppo ratkaisu tähän tietysti on, että jokainen hoitaa itse omat vanhuksensa. Oletko itse valmis hoitamaan omasi?

Mä ymmärrän hoitajien huolen, koska he näkevät tilanteen joka päivä omassa työssään. Työpaikkoja on auki, hakijoita ei vain ole. Hoivalaitosten hoitajamitoitus on erittäin hyvä asia hoitajien ja asukkaiden kannalta, mutta tarkoittaa myös, että asukkaita on oltava aiempaa vähemmän. Eli taas pitenee aika, jonka joku  huonokuntoinen vanhus - kenties juuri sinun äitisi tai isäsi -  joutuu odottamaan kotona. 

Minäkin luulen, että tavallinen kansa ei nyt ihan ymmärrä, että millaisen katastrofin keskellä tässä ollaan jo valmiiksi ja miten kaikenlaiset pakkotoimet vain pahentavat sitä katastrofia. Mielenkiinnolla odotan, kun vuosi tai pari vuotta vierähtää, että millaiseksi ihmisten mieliala sitten muuttuu, tuleeko ikävä sitten niitä "muiden hengellä leikkiviä sairaanhoitajia". Varmasti iso kynnys kyllä tämän ryöpytyksen jälkeen hoitajille lähteä tekemään epäarvostettua työtä, varsinkaan jos ovat jo kouluissa/muualla töissä.

jankuti jankuti. Voisko ne hoitsut jotka ei halua tehdä hoitotyötä nyt poistua alalta ja jättää ne jotka haluaa kehittämään alaa.

Nyt tilanne on se, että joka paikassa on aivan helv...tillinen valitus ja ruikutus ja yleensä henkilöltä joka kertoo kaikin sanoin ensin inhoavansa hoitotyötä ja sitten vaatii lisää palkkaa tai muuten tulee katastrofi.

Miksi kukaan maksaisi tuollaiselle lisää palkkaa kun oikeasti se pitäisi potkia alalta ja ottaa tilalle joku joka on työhaluinen ja siten luultavasti tekee sen työnsä myös hyvin?

Ottaa tilalle kenet? Ei ole ketään. Hoitajapula. Lue uutisia ennenkuin kommentoit please.

No mistä se johtuu ettei ole ketään? Siitä että joka paikassa on tuo helvetillinen valitus ja ruikutus joka saa jokaisen järkevän kavahtamaan kyseistä alaa maksettiin siitä mitä tahansa. Kun valittajat ja ruikuttajat on saatu pois niin alan vetovoima lähtee kasvuun, niin yksinkertaista se on.

Menisit sinäkin töihin täältä ruikuttamasta muiden ruikutuksista. Lue vaikka hoitajaksi, ku selvästi pidät alaa niin hyvin palkattuna: Varmasti on töitä ja voit näyttää esimerkkiä muille miten säilytät iloisen asenteesi vuosikymmenien stressin ja väsymyksen jälkeenkin.

Totuus on että opiskelisin mielelläni hoitajaksi, mutta en vain painajaisissanikaan voisi tehdä töitä tuollaisten ihmisten kanssa kuin mitä hoitajat tälläkin palstalla ovat. Palkka on minun näkökulmastani erittäin hyvä ja raskaaseen työhön olen tottunut. Mutta kusipäisiin, kateellisiin, ilkeisiin, omahyväisiin ja ylimielisiin ihmisiin en halua joutua tottumaan.

Seliseli, oikeasti et halua alalle, kun tajuat itsekkin millaista se työ on. Hyviä tekosyitä silti. MIeluummin istuu kotona perseellään kuin lähtee lukemaan hoitajaksi: On siinä meillä suuri sankari joka haukkuu työtä tekeviä ihmisiä ruikuttajiksi.

Olen lukenut paljon pidemmän koulutuksen ja teen töitä paljon pienemmällä palkalla. Onneksi kuitenkin työyhteisössä jossa ei ruikuteta, ja sen vuoksi olen valmis sietämään pienemmän palkankin. En ymmärrä miten kuvittelet että KUKAAN haluaa hoitajaksi kun tietää että siellä joutuu kaltaistesi ihmisten kanssa työskentelemään.

Missä "paljon pienempipalkkaisessa työssä" voi jokaisena arkipäivänä olla haukkumassa hoitajia vauvapalstalla tuntitolkulla?

No miten itse olet täällä jos työtätekevä ei täällä pysty arkena käymään? Ja mistä tiedät minä päivinä minä täällä olen? Olet luulosairaskin vielä kaiken muun lisäksi jos luulet että täällä yksinäni kirjoittelen. Ei hyvää päivää mitä porukkaa oikeasti hoitohenkilökunnassa on.

Kirjoituksesi ovat aika tunnistettavia, kukaan muu ei kirjoita ruikuttelijoista ja jankkaa siitä miten lisät pitää laskea keskimääräiseen palkkaan. Olen itse saikulla.

Kirjoittelijoiden tunnistelijakin heräsi taas ketjuun. Kannattaisiko keskittyä puhumaan asiasta eikä kirjoittajista kun täällä ollaan kuitenkin anonyymejä. Eli asian tulee ratkaista kun et tiedä varmasti kuka sanoo ja mitä. Vai oletko sinä tuollainen töissäkin että kokouksessa möläytät ettei lissua kannata kuunnella kun sillä on aina niin tyhmät kengätkin?

Että ruikuttajista ruikuttaja saa kyllä osoitella muita kirjoittajia sormella ja olettaa kaikkien olevan hoitajia/yksi ja sama kirjoittaja, mutta muut ei saa tehdä ruikuttajan kohdalla samoin? Narsisteista puheenollen, tämä olisi tyyppiesimerkkin sellaisesta: Minä saan tehdä näin, mutta muut ei saa.

Ei hoitajista mitään pulaa ole, hallitus on poistamassa kansainvälisen rekrytoinnin esteet ja sen jälkeen pula on voitettu. Tehy pelkää tätä ja siksi sopimus syntyy jo tällä viikolla. Rytkönen antaa periksi, ei riitä kantti ryppyillä oman puolueen puheenjohtajalle. SDP:lle ensi kevään vaalit ovat elämän ja kuoleman kysymys. Lakkoilu heikentäisi tunnelmaa. Niin lässähtää tämäkin uho.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tulevaisuudessa ei ole hoitajia, sitten niitä ei vaan ole. Jo nyt on paljon vanhuksia, jotka eivät pääse hoivalaitoksiin eikä kotihoidon vähäiset resurssit riitä huolehtimaan heistä kunnolla kotonakaan. Tilanne pahenee vuosi vuodelta. Helppo ratkaisu tähän tietysti on, että jokainen hoitaa itse omat vanhuksensa. Oletko itse valmis hoitamaan omasi?

Mä ymmärrän hoitajien huolen, koska he näkevät tilanteen joka päivä omassa työssään. Työpaikkoja on auki, hakijoita ei vain ole. Hoivalaitosten hoitajamitoitus on erittäin hyvä asia hoitajien ja asukkaiden kannalta, mutta tarkoittaa myös, että asukkaita on oltava aiempaa vähemmän. Eli taas pitenee aika, jonka joku  huonokuntoinen vanhus - kenties juuri sinun äitisi tai isäsi -  joutuu odottamaan kotona. 

Minäkin luulen, että tavallinen kansa ei nyt ihan ymmärrä, että millaisen katastrofin keskellä tässä ollaan jo valmiiksi ja miten kaikenlaiset pakkotoimet vain pahentavat sitä katastrofia. Mielenkiinnolla odotan, kun vuosi tai pari vuotta vierähtää, että millaiseksi ihmisten mieliala sitten muuttuu, tuleeko ikävä sitten niitä "muiden hengellä leikkiviä sairaanhoitajia". Varmasti iso kynnys kyllä tämän ryöpytyksen jälkeen hoitajille lähteä tekemään epäarvostettua työtä, varsinkaan jos ovat jo kouluissa/muualla töissä.

Miksi hoitajat aina puhuvat kuin nuo maalailemansa uhkakuvat eivät koskisi heitä itseään? He ovat tyytyväisinä kouluissa ja muualla töissä kun muut ihmiset kärsivät taudeista ja kurjuudesta kun sairaanhoitoa ei enää ole kun hoitajat eivät suostuneet töitään keskipalkkaa paremmalla palkalla tekemään. 

Mikä jumalsyndrooma hoitajilla on? Eivätkö he sairastu koskaan itse? Voin sanoa että siihen ei kannata tuudittautua, liikunnanohjaajana en tiedä mitään muuta alaa kuin hoitajat, jotka nousisivat esiin selkeästi muita huonokuntoisempina. Niin ironista kuin se onkin.

Nro 1765 vastaa: Mulla on iäkkäät vanhemmat. Ovat jo yli 90-vuotiaita. Äiti lähempänä sataa kuin yhdeksääkymmentä. He asuvat kahdestaan kotonaan. Ei käy edes kotihoito, koska minä - ex-sairaanhoitaja kun olen - huolehdin heistä. Mulla on hyväpalkkainen ja joustava työ, jota teen etänä. Asun vahempieni naapurissa. Miten sinä olet varautunut hoitamaan omat vanhempasi, jos hoitajia ei ole riittävästi?

Hoidan vanhempiani jo nyt lähes päivittäin. Mutta mitä se sinulle kuuluu? Minä olen onnellisessa asemassa kun voin niin tehdä, mutta luultavasti jatkossa valtava määrä vanhuksia jää sitten ilman hoitoa kun hoitajat eivät suostu keskimääräistä paremmalla palkalla tekemään töitään. Minkä sille sitten mahtaa? Ihmiset tulevat kuolemaan ja kärsimään. Niin siinä käy. Yritätkö vielä ilkkua siihen päälle?

En mä mitään ilkkunut vaan kommentoin sitä, että jos ja kun hoitajien määrä vain vähenee samaan aikaan kuin hoidettavien määrä kasvaa, omaiset joutuvat hoitamaan. Tästä kirjoitin jo threadin ekassa kommentissa. Ja hoitajat ovat hyvinkin tietoisia, että hoitajapula voi tulla koskettamaan myös heidän yksityiselämäänsä. Joten asiaan on syytä varautua. Sekä hoitajien että kaikkien muidenkin.

Tai sitten ehkä asioista päättävien pitäisi tehdä jotain, ettei olisi enää hoitajapulaa. Suuret ikäluokat ovat jo eläkkeellä, seiraavaksi suurimmat eli 1950- ja 1960-luvuilla eläköityvät suurimmaksi osaksi viimeistään tällä vuosikymmenellä. Mikään "pakkotyölaki" ei ole ratkaisu alati pahenevaan hoitajapulaan. Ei se ole hoitajien vika, jos valtava määrä vanhuksia tulee jäämään vaille hoitoa ja kärsimään. 

Mitä se sitten on mitä päättäjät voisivat tälle asialle tehdä? 4500 € palkka kaikille sairaanhoitajille ei vain onnistu, se on valitettavaa mutta se on myös totuus joka tulee kohdata. Se ei ole realistinen palkka jota yksinkertaisesti pystyttäisiin maksamaan vaikka haluja olisikin. Se ei onnistu, vaikka eläkeläisiltä ja vanhuksilta vietäisiin kaikki rahat ja siirrettäisiin suoraan hoitajille. Ja olisiko se vanhusten tilanne sitten edes kovinkaan paljon parempi kuin ilman hoitoa?

En ole päättäjä, joten jätän tämän miettimisen päättäjille. Tai jos hoitajapulaan ei ole olemassakaan ratkaisua, sitten vain hyväksytään se, että kaikki eivät tule saamaan hoitoa. Lakeja voidaan muuttaa myös siten, että potilaan oikeudet heikkenevät. Hoitotakuuaika voidaa muuttaa vaikka 5:ksi vuodeksi. Priorisoidaan hoidontarvetta entisestään. Onko resurssien pienetyessä mielekästä enää hoitaa ihmistä, joka on jo eläkkeellä tai jonka eläkeikään on enää esim 3 vuotta...

Samaa mieltä. Lisäksi hoitajat voisivat itse alkaa tehdä asioita, jotka muuttavat alaa houkuttelevammaksi. Palkka ei nytkään ole se isoin ongelma koska pienempipalkkaisillakin aloilla riittää tekijöitä. Kun alkaa julkisesti puhua työn hyvistä puolista, se on ihan ilmainen keino lisätä alan vetovoimaa.

Hoitajat on yrittäneet jo vuosia tehdä: Ongelmat ovat johdossa ja yleensäkkin siinä, miten hoitajia pidetään ns. "orjina", kvtessiä noudatetaan ihan rimaa hipoean: Asiasta valittajia pidetään ruikuttajina jotka huonontavat työilmapiiriä ottamalla epäkohtia esiin ja vaatimalla parempaa: Jokaisen pitäisi vain nöyrtyä ja olla hiljaa ja sitenhän se työilmapiirikin siitä paranisi, joidenkin mielestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä tässä on niin vaikeaa?

Hoitajat saavat lakkoilla vapaasti kunhan hoitavat suojatyövelvoitteen kuten muutkin ammattiryhmät joille tuo vaatimus kuulee eivätkä ala terroristien tapaan kiristämään rahaa muiden ihmisten elämillä. Jos yhden ammattiryhmän edessä tähän kiristykseen lähdetään niin seuraavaksi talvipakkasilla alkavat sähköt katkeilemaan Suomesta pariksi viikoksi, jos eivät tuota tonttia hoitavat henkilöt saa välittömästi 100 % kuoppakorotusta.

Edelleen: Suojatyötä käytettiin keväällä väärin, niin että työpaikoilla oli enemmän työntekijöitä kuin normaalisti, koska normaalitilannekkin on niin vakava. Suojatyöhön vedoten sitten purettiin hoitojonoja: Tähän ei yksikään viranomainen puuttunut, kukaan ei pitänyt hoitajien puolia.

Lääkäreiden lakkoillessa ei jostain kumman syystä heitetty suojatyön kanssa överiksi: Koska lääkäreitä kunnioitetaan eikä heitä uskalleta suututtaa.

Öh, hoitojonojen kasvaminen on sekin lainvastaista ja aiheuttaa vaaraa hoitoa odottaville. Eli mikä ihmeen argumentti tuo oli? Totta helv..tissä koronan aikaan tarvittiin enemmän suojatyötä kuin kaikki paikat oli täynnä koronatestausta, hankalasti teholla hoidettavia ja lopulta rokotettavia ja kohtalaisen moni kiireetön hoito lykkääntyi niin että pikkuvaivat kroonistui. Lisäksi esim. hammashoito on sekaisin vieläkin kun paikkauksia ei juurikaan tehty korona-aikaan julkisella puolella. 

Niin että ei saada porukkaa muuten töihin, kun sitten lakkoon menevät, niin vedotaan suojatyöhön että saadaan nuo jonot purettua lakon ansiosta? Voi jeesus sun kanssa, jos pidät tuota oikeana tapana toimia? Tuohan on ihan suoraa hoitajien työtaistelutoimien pilkkaamista, eikä mitään muuta.

Mistähän jononpurusta sinä edes selität kun fakta on että jonot kasvoi korona-aikaan ja joihinkin vaivoihin ei saanut hoitoa ollenkaan? Jonot on muuten pitkät edelleen joten selvästikään niitä ei ole purettu.

Taitaa olla urbaani legenda koko jononpurku suojatyön varjolla.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008330703.html

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tulevaisuudessa ei ole hoitajia, sitten niitä ei vaan ole. Jo nyt on paljon vanhuksia, jotka eivät pääse hoivalaitoksiin eikä kotihoidon vähäiset resurssit riitä huolehtimaan heistä kunnolla kotonakaan. Tilanne pahenee vuosi vuodelta. Helppo ratkaisu tähän tietysti on, että jokainen hoitaa itse omat vanhuksensa. Oletko itse valmis hoitamaan omasi?

Mä ymmärrän hoitajien huolen, koska he näkevät tilanteen joka päivä omassa työssään. Työpaikkoja on auki, hakijoita ei vain ole. Hoivalaitosten hoitajamitoitus on erittäin hyvä asia hoitajien ja asukkaiden kannalta, mutta tarkoittaa myös, että asukkaita on oltava aiempaa vähemmän. Eli taas pitenee aika, jonka joku  huonokuntoinen vanhus - kenties juuri sinun äitisi tai isäsi -  joutuu odottamaan kotona. 

Minäkin luulen, että tavallinen kansa ei nyt ihan ymmärrä, että millaisen katastrofin keskellä tässä ollaan jo valmiiksi ja miten kaikenlaiset pakkotoimet vain pahentavat sitä katastrofia. Mielenkiinnolla odotan, kun vuosi tai pari vuotta vierähtää, että millaiseksi ihmisten mieliala sitten muuttuu, tuleeko ikävä sitten niitä "muiden hengellä leikkiviä sairaanhoitajia". Varmasti iso kynnys kyllä tämän ryöpytyksen jälkeen hoitajille lähteä tekemään epäarvostettua työtä, varsinkaan jos ovat jo kouluissa/muualla töissä.

Miksi hoitajat aina puhuvat kuin nuo maalailemansa uhkakuvat eivät koskisi heitä itseään? He ovat tyytyväisinä kouluissa ja muualla töissä kun muut ihmiset kärsivät taudeista ja kurjuudesta kun sairaanhoitoa ei enää ole kun hoitajat eivät suostuneet töitään keskipalkkaa paremmalla palkalla tekemään. 

Mikä jumalsyndrooma hoitajilla on? Eivätkö he sairastu koskaan itse? Voin sanoa että siihen ei kannata tuudittautua, liikunnanohjaajana en tiedä mitään muuta alaa kuin hoitajat, jotka nousisivat esiin selkeästi muita huonokuntoisempina. Niin ironista kuin se onkin.

Nro 1765 vastaa: Mulla on iäkkäät vanhemmat. Ovat jo yli 90-vuotiaita. Äiti lähempänä sataa kuin yhdeksääkymmentä. He asuvat kahdestaan kotonaan. Ei käy edes kotihoito, koska minä - ex-sairaanhoitaja kun olen - huolehdin heistä. Mulla on hyväpalkkainen ja joustava työ, jota teen etänä. Asun vahempieni naapurissa. Miten sinä olet varautunut hoitamaan omat vanhempasi, jos hoitajia ei ole riittävästi?

Hoidan vanhempiani jo nyt lähes päivittäin. Mutta mitä se sinulle kuuluu? Minä olen onnellisessa asemassa kun voin niin tehdä, mutta luultavasti jatkossa valtava määrä vanhuksia jää sitten ilman hoitoa kun hoitajat eivät suostu keskimääräistä paremmalla palkalla tekemään töitään. Minkä sille sitten mahtaa? Ihmiset tulevat kuolemaan ja kärsimään. Niin siinä käy. Yritätkö vielä ilkkua siihen päälle?

En mä mitään ilkkunut vaan kommentoin sitä, että jos ja kun hoitajien määrä vain vähenee samaan aikaan kuin hoidettavien määrä kasvaa, omaiset joutuvat hoitamaan. Tästä kirjoitin jo threadin ekassa kommentissa. Ja hoitajat ovat hyvinkin tietoisia, että hoitajapula voi tulla koskettamaan myös heidän yksityiselämäänsä. Joten asiaan on syytä varautua. Sekä hoitajien että kaikkien muidenkin.

Tai sitten ehkä asioista päättävien pitäisi tehdä jotain, ettei olisi enää hoitajapulaa. Suuret ikäluokat ovat jo eläkkeellä, seiraavaksi suurimmat eli 1950- ja 1960-luvuilla eläköityvät suurimmaksi osaksi viimeistään tällä vuosikymmenellä. Mikään "pakkotyölaki" ei ole ratkaisu alati pahenevaan hoitajapulaan. Ei se ole hoitajien vika, jos valtava määrä vanhuksia tulee jäämään vaille hoitoa ja kärsimään. 

Mitä se sitten on mitä päättäjät voisivat tälle asialle tehdä? 4500 € palkka kaikille sairaanhoitajille ei vain onnistu, se on valitettavaa mutta se on myös totuus joka tulee kohdata. Se ei ole realistinen palkka jota yksinkertaisesti pystyttäisiin maksamaan vaikka haluja olisikin. Se ei onnistu, vaikka eläkeläisiltä ja vanhuksilta vietäisiin kaikki rahat ja siirrettäisiin suoraan hoitajille. Ja olisiko se vanhusten tilanne sitten edes kovinkaan paljon parempi kuin ilman hoitoa?

En ole päättäjä, joten jätän tämän miettimisen päättäjille. Tai jos hoitajapulaan ei ole olemassakaan ratkaisua, sitten vain hyväksytään se, että kaikki eivät tule saamaan hoitoa. Lakeja voidaan muuttaa myös siten, että potilaan oikeudet heikkenevät. Hoitotakuuaika voidaa muuttaa vaikka 5:ksi vuodeksi. Priorisoidaan hoidontarvetta entisestään. Onko resurssien pienetyessä mielekästä enää hoitaa ihmistä, joka on jo eläkkeellä tai jonka eläkeikään on enää esim 3 vuotta...

Tämä tulee olemaan ennen pitkää edessä. Sama olisi keskittää hoito suoraan lapsiin ja työikäisiin ja tosiaan vanhoille todeta että se oli siinä nyt se.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tulevaisuudessa ei ole hoitajia, sitten niitä ei vaan ole. Jo nyt on paljon vanhuksia, jotka eivät pääse hoivalaitoksiin eikä kotihoidon vähäiset resurssit riitä huolehtimaan heistä kunnolla kotonakaan. Tilanne pahenee vuosi vuodelta. Helppo ratkaisu tähän tietysti on, että jokainen hoitaa itse omat vanhuksensa. Oletko itse valmis hoitamaan omasi?

Mä ymmärrän hoitajien huolen, koska he näkevät tilanteen joka päivä omassa työssään. Työpaikkoja on auki, hakijoita ei vain ole. Hoivalaitosten hoitajamitoitus on erittäin hyvä asia hoitajien ja asukkaiden kannalta, mutta tarkoittaa myös, että asukkaita on oltava aiempaa vähemmän. Eli taas pitenee aika, jonka joku  huonokuntoinen vanhus - kenties juuri sinun äitisi tai isäsi -  joutuu odottamaan kotona. 

Minäkin luulen, että tavallinen kansa ei nyt ihan ymmärrä, että millaisen katastrofin keskellä tässä ollaan jo valmiiksi ja miten kaikenlaiset pakkotoimet vain pahentavat sitä katastrofia. Mielenkiinnolla odotan, kun vuosi tai pari vuotta vierähtää, että millaiseksi ihmisten mieliala sitten muuttuu, tuleeko ikävä sitten niitä "muiden hengellä leikkiviä sairaanhoitajia". Varmasti iso kynnys kyllä tämän ryöpytyksen jälkeen hoitajille lähteä tekemään epäarvostettua työtä, varsinkaan jos ovat jo kouluissa/muualla töissä.

Miksi hoitajat aina puhuvat kuin nuo maalailemansa uhkakuvat eivät koskisi heitä itseään? He ovat tyytyväisinä kouluissa ja muualla töissä kun muut ihmiset kärsivät taudeista ja kurjuudesta kun sairaanhoitoa ei enää ole kun hoitajat eivät suostuneet töitään keskipalkkaa paremmalla palkalla tekemään. 

Mikä jumalsyndrooma hoitajilla on? Eivätkö he sairastu koskaan itse? Voin sanoa että siihen ei kannata tuudittautua, liikunnanohjaajana en tiedä mitään muuta alaa kuin hoitajat, jotka nousisivat esiin selkeästi muita huonokuntoisempina. Niin ironista kuin se onkin.

Nro 1765 vastaa: Mulla on iäkkäät vanhemmat. Ovat jo yli 90-vuotiaita. Äiti lähempänä sataa kuin yhdeksääkymmentä. He asuvat kahdestaan kotonaan. Ei käy edes kotihoito, koska minä - ex-sairaanhoitaja kun olen - huolehdin heistä. Mulla on hyväpalkkainen ja joustava työ, jota teen etänä. Asun vahempieni naapurissa. Miten sinä olet varautunut hoitamaan omat vanhempasi, jos hoitajia ei ole riittävästi?

Hoidan vanhempiani jo nyt lähes päivittäin. Mutta mitä se sinulle kuuluu? Minä olen onnellisessa asemassa kun voin niin tehdä, mutta luultavasti jatkossa valtava määrä vanhuksia jää sitten ilman hoitoa kun hoitajat eivät suostu keskimääräistä paremmalla palkalla tekemään töitään. Minkä sille sitten mahtaa? Ihmiset tulevat kuolemaan ja kärsimään. Niin siinä käy. Yritätkö vielä ilkkua siihen päälle?

En mä mitään ilkkunut vaan kommentoin sitä, että jos ja kun hoitajien määrä vain vähenee samaan aikaan kuin hoidettavien määrä kasvaa, omaiset joutuvat hoitamaan. Tästä kirjoitin jo threadin ekassa kommentissa. Ja hoitajat ovat hyvinkin tietoisia, että hoitajapula voi tulla koskettamaan myös heidän yksityiselämäänsä. Joten asiaan on syytä varautua. Sekä hoitajien että kaikkien muidenkin.

Tai sitten ehkä asioista päättävien pitäisi tehdä jotain, ettei olisi enää hoitajapulaa. Suuret ikäluokat ovat jo eläkkeellä, seiraavaksi suurimmat eli 1950- ja 1960-luvuilla eläköityvät suurimmaksi osaksi viimeistään tällä vuosikymmenellä. Mikään "pakkotyölaki" ei ole ratkaisu alati pahenevaan hoitajapulaan. Ei se ole hoitajien vika, jos valtava määrä vanhuksia tulee jäämään vaille hoitoa ja kärsimään. 

Mitä se sitten on mitä päättäjät voisivat tälle asialle tehdä? 4500 € palkka kaikille sairaanhoitajille ei vain onnistu, se on valitettavaa mutta se on myös totuus joka tulee kohdata. Se ei ole realistinen palkka jota yksinkertaisesti pystyttäisiin maksamaan vaikka haluja olisikin. Se ei onnistu, vaikka eläkeläisiltä ja vanhuksilta vietäisiin kaikki rahat ja siirrettäisiin suoraan hoitajille. Ja olisiko se vanhusten tilanne sitten edes kovinkaan paljon parempi kuin ilman hoitoa?

En ole päättäjä, joten jätän tämän miettimisen päättäjille. Tai jos hoitajapulaan ei ole olemassakaan ratkaisua, sitten vain hyväksytään se, että kaikki eivät tule saamaan hoitoa. Lakeja voidaan muuttaa myös siten, että potilaan oikeudet heikkenevät. Hoitotakuuaika voidaa muuttaa vaikka 5:ksi vuodeksi. Priorisoidaan hoidontarvetta entisestään. Onko resurssien pienetyessä mielekästä enää hoitaa ihmistä, joka on jo eläkkeellä tai jonka eläkeikään on enää esim 3 vuotta...

Samaa mieltä. Lisäksi hoitajat voisivat itse alkaa tehdä asioita, jotka muuttavat alaa houkuttelevammaksi. Palkka ei nytkään ole se isoin ongelma koska pienempipalkkaisillakin aloilla riittää tekijöitä. Kun alkaa julkisesti puhua työn hyvistä puolista, se on ihan ilmainen keino lisätä alan vetovoimaa.

Hoitajat on yrittäneet jo vuosia tehdä: Ongelmat ovat johdossa ja yleensäkkin siinä, miten hoitajia pidetään ns. "orjina", kvtessiä noudatetaan ihan rimaa hipoean: Asiasta valittajia pidetään ruikuttajina jotka huonontavat työilmapiiriä ottamalla epäkohtia esiin ja vaatimalla parempaa: Jokaisen pitäisi vain nöyrtyä ja olla hiljaa ja sitenhän se työilmapiirikin siitä paranisi, joidenkin mielestä.

Jos se epäkohtien esilleottaminen on samaa henkevää rähjäämistä mitä koko ketju on teidän puoleltanne täynnä niin en yhtään ihmettele ettei teitä kuunnella. 

Jos vas.liitto lähtee hallituksesta, äänestän!

Jos nyt hoitajille annetaan nuo palkankorotukset, niin kuinka kauan siihen ollaan tyytyväisiä? Kuukausi? Vuosi?