Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HS-kolumnisti: "Yhdysvallat laivasi Afrikasta miljoonia ihmisiä orjiksi kirkkojen tuella vankalla tuella"
10.09.2022 |
Aika heikot tiedot toimittajalla orjakaupan määristä ja tekijöistä. Ehkä tosiasioilla ei ole väliä, kun agenda on kuitenkin oikea.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009053240.html
Eipä silti Wikipedian kattavaa artikkelia orjakaupan määristä ja tekijöistä ei enää näytä löytyvän siinä muodossa kuin itse sitä luin. Totuus lienee se, että Atlantin yli kuljetuista miljoonista orjista murto-osa päätyi Yhdysvaltoihin. Luokkaa 400-500 000. Vuosisatojen aikana orjia vietiin ilmeisesti lähemmäs 10 miljoonaa Atlantin yli. Tässä ovat operaattoreina kunnostautuneet esimerkiksi ruotsalaiset.
Kommentit (112)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
niin, entä sitten...asioita joita historian aikana tapahtunut, kuten paljon muutakin.
Mitä tällä kertaa yrität esittää.
Onko sulla aikakone jolla muutat menneisyyttä vai mikä nyt....
Faktalla, että Yhdysvallat oli määrällisesti varsin pienessä roolissa maailman orjakaupassa, ei ole mitään väliä?
Mitä väliä enää tänäpäivänä on jollain joskus tapahtuneilla asiolla, ei ne miksikään muutu vaikka kuin vatvoo, ei muutu paha hyväksi eikä hyvä pahaksi. Asiat pysyy niinä, mitä ne on.
Ei minulle ainakaan ole mitään merkitystä tänäpäivänä, oli TUOLLOIN se suurin orjakauppias/laivaaja/ostaja mikä tahansa maa. EN SILLE MITÄÄN MAHDA YHTÄÄN ENEMPÄÄ KUIN SINÄKÄÄN.
Vierailija kirjoitti:
Orjalaivat tervattiin suomalaisella tervalla. Oulun tervaporvarit rikastuivat.Tampella ja Finlayson kutoivat kankaita n-sanaorjien poimimassa puuvillasta. Tamperelaispohatat rikastuivat.
Se siitä "eettisyydestä"
Kaukaa haettua. Kannattaa suhteuttaa asioita.
Vierailija kirjoitti:
https://en.wikipedia.org/wiki/Atlantic_slave_trade
Tuolta selviää mm. että Yhdysvaltojen lipun alla olevissa laivoissa kulki muutama sata tuhatta orjaa miljoonista. Samoin kuin orjien kohdemaa oli vainmurto-osalta Yhdysvallat.
Ei ihme, että Juuret -sarja otettiin aikanaan Euroopassa niin hyvin vastaan. Oikea syyllinen.
Vierailija kirjoitti:
Koska USA pyytää anteeksi intiaaneilta?
Ja Ruotsi Suomelta ja Suomi saamelaisilta jne., jne. kaikki polvilleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Orjalaivat tervattiin suomalaisella tervalla. Oulun tervaporvarit rikastuivat.Tampella ja Finlayson kutoivat kankaita n-sanaorjien poimimassa puuvillasta. Tamperelaispohatat rikastuivat.
Se siitä "eettisyydestä"
Mutta yleisestä harhaluulosta poiketen: Somaliorjat EIVÄT rakentaneet Helsingin empirekeskustaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
niin, entä sitten...asioita joita historian aikana tapahtunut, kuten paljon muutakin.
Mitä tällä kertaa yrität esittää.
Onko sulla aikakone jolla muutat menneisyyttä vai mikä nyt....
Faktalla, että Yhdysvallat oli määrällisesti varsin pienessä roolissa maailman orjakaupassa, ei ole mitään väliä?
Mitä väliä enää tänäpäivänä on jollain joskus tapahtuneilla asiolla, ei ne miksikään muutu vaikka kuin vatvoo, ei muutu paha hyväksi eikä hyvä pahaksi. Asiat pysyy niinä, mitä ne on.
Ei minulle ainakaan ole mitään merkitystä tänäpäivänä, oli TUOLLOIN se suurin orjakauppias/laivaaja/ostaja mikä tahansa maa. EN SILLE MITÄÄN MAHDA YHTÄÄN ENEMPÄÄ KUIN SINÄKÄÄN.
Ja tästä syystä on ok, että kolumnisti ratsastaa Yhdysvaltojen osuudella tässä jutussaan faktoista välittämättä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Orjuus on yhtä vanha kuin ihmiskunta.
Millä voimalla pyramidit rakennettiin? Niinpä.
Suomalaiset eivät ole ottaneet orjia vaan osa meistä on joskus joutunut itänaapuriin orjiksi.
Sinulle varmaan ylläri, mutta pyramideja ei rakennettu orjatyövoimalla. Sitä se teettää, kun koulut jätetään kesken.
Rakennettiin kuten suuri osa historian merkittävistä rakkennelmista.
Toki voit uskoa niiden nousseen yksisarvisten henkäyksellä.
Olennaisinta tässäketjussa on myöntää, että orjuus ei alkanut Yhdysvaltain toimista.
Vierailija kirjoitti:
Orjuus on yhtä vanha kuin ihmiskunta.
Millä voimalla pyramidit rakennettiin? Niinpä.
Suomalaiset eivät ole ottaneet orjia vaan osa meistä on joskus joutunut itänaapuriin orjiksi.
Suomesta on viety orjia myös koko lähi-idän alueelle jonnekin Persiaan ja Keski-Aasiaan asti aikoinaan sekä jopa Intiaan. Tästä aiheesta on viime vuosikymmenellä tehty suomenkielinen tietokirjakin (Jukka Korpela) .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska USA pyytää anteeksi intiaaneilta?
Ja Ruotsi Suomelta ja Suomi saamelaisilta jne., jne. kaikki polvilleen.
Ootko lukenut mitä USA teki alkuperäisväestölleen? Lue vaikka Trail of tearsista.
Vierailija kirjoitti:
niin, entä sitten...asioita joita historian aikana tapahtunut, kuten paljon muutakin.
Mitä tällä kertaa yrität esittää.
Onko sulla aikakone jolla muutat menneisyyttä vai mikä nyt....
Aihe aloitukseen on joko kolumnistin täydellinen epäpätevyys tiedollisesti aiheesta tai tietoinen vääristely historiasta. En tiedä kumpi on huonompi asia.
-Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaiset ovat yksi maailman rauhaarakastavimmista kansoista, jotka eivät ole tehneet valloitusretkiä eivätkä alistaneet muita kansoja orjiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
niin, entä sitten...asioita joita historian aikana tapahtunut, kuten paljon muutakin.
Mitä tällä kertaa yrität esittää.
Onko sulla aikakone jolla muutat menneisyyttä vai mikä nyt....
Faktalla, että Yhdysvallat oli määrällisesti varsin pienessä roolissa maailman orjakaupassa, ei ole mitään väliä?
Mitä väliä enää tänäpäivänä on jollain joskus tapahtuneilla asiolla, ei ne miksikään muutu vaikka kuin vatvoo, ei muutu paha hyväksi eikä hyvä pahaksi. Asiat pysyy niinä, mitä ne on.
Ei minulle ainakaan ole mitään merkitystä tänäpäivänä, oli TUOLLOIN se suurin orjakauppias/laivaaja/ostaja mikä tahansa maa. EN SILLE MITÄÄN MAHDA YHTÄÄN ENEMPÄÄ KUIN SINÄKÄÄN.
Sille kylla voisit jotain etta romaneja kohdeltaisiin paremmin Suomessa eika kaikkia ei-suomalaisia nimiteltaisi vaikka miksi. Sen sina voisit aloittaa jo tanaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En lukenut juttua, mutta ihmetyttää enemmän tämän palstan agenda, jossa yritetään väittää, että kaikki lehdet joissa on vielä tutkivaa journalismia ovat surkeita, ja seiska taas maailman paras uutislehti.
Btw myös afrikkalaiset itse harrastivat orjakauppaa.
Boldasin. Tämähän on juuri se paras lähtökohta tulla esittämään näkemyksiään.
En lukenut juttua, enkä myöskään kommentoinut juttua. Aika selkeää minusta, sääli jos liian monimutkaista sinulle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
niin, entä sitten...asioita joita historian aikana tapahtunut, kuten paljon muutakin.
Mitä tällä kertaa yrität esittää.
Onko sulla aikakone jolla muutat menneisyyttä vai mikä nyt....
Faktalla, että Yhdysvallat oli määrällisesti varsin pienessä roolissa maailman orjakaupassa, ei ole mitään väliä?
Mitä väliä enää tänäpäivänä on jollain joskus tapahtuneilla asiolla, ei ne miksikään muutu vaikka kuin vatvoo, ei muutu paha hyväksi eikä hyvä pahaksi. Asiat pysyy niinä, mitä ne on.
Ei minulle ainakaan ole mitään merkitystä tänäpäivänä, oli TUOLLOIN se suurin orjakauppias/laivaaja/ostaja mikä tahansa maa. EN SILLE MITÄÄN MAHDA YHTÄÄN ENEMPÄÄ KUIN SINÄKÄÄN.
Miksi siis opiskella historiaa kun mennyt on mennyttä, eikä sille mahda mitään. Mitä väliä millään mitä maailmassa on joskus tapahtunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska USA pyytää anteeksi intiaaneilta?
Ja Ruotsi Suomelta ja Suomi saamelaisilta jne., jne. kaikki polvilleen.
Ootko lukenut mitä USA teki alkuperäisväestölleen? Lue vaikka Trail of tearsista.
Olenko lukenut? Mita luulet, olen USAn kansalainen ja vieraillut puebloissa ja keskustellut naamakkain Taos intiaanien kanssa.
Sina?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska USA pyytää anteeksi intiaaneilta?
Ja Ruotsi Suomelta ja Suomi saamelaisilta jne., jne. kaikki polvilleen.
Ootko lukenut mitä USA teki alkuperäisväestölleen? Lue vaikka Trail of tearsista.
Olenko lukenut? Mita luulet, olen USAn kansalainen ja vieraillut puebloissa ja keskustellut naamakkain Taos intiaanien kanssa.
Sina?
Edgy!!! Mihin kohtaan osui kipeästi?
Kyllä nainen hyvinkin voi olla miehelle vain kaveri. Tämä tapahtuu kun nainen ylittää tietyn iän (35 v) ja mies menettää seksuaalisen kiinnostuksen naiseen.
Oltiin pari viikkoa sitten työpaikan suunnittelupäivillä ja jäätiin yöksi viettämään aikaa. En kokenut pienintäkään kiinnostusta ryhmän naisiin, kun vielä 15 vuotta sitten vastaavissa tilanteissa usein päädyin sänkyyn työkaverin kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset ovat yksi maailman rauhaarakastavimmista kansoista, jotka eivät ole tehneet valloitusretkiä eivätkä alistaneet muita kansoja orjiksi.
Nohnoh...vielä tänä päivänä Baijerin alueella pikkulapsia pelotellaan "jod rt käyttäydy niin ruotsalainen tulee ja vie sinut". Menee näppärästi länsinaapurin piikkiin meidän hakkapelittojen keppostelut.
Alue: Aihe vapaa
Orjalaivat tervattiin suomalaisella tervalla. Oulun tervaporvarit rikastuivat.Tampella ja Finlayson kutoivat kankaita n-sanaorjien poimimassa puuvillasta. Tamperelaispohatat rikastuivat.
Se siitä "eettisyydestä"