Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kuka sössi sähkömarkkinat?
05.09.2022 |
Missä on kehitetty hintojen nousu suunnitelma ? Satoi tai paistoi . ollaan omavaraisia tai ei , ei mitään vaikutusta ?
Kommentit (139)
aika ylimieliseltä vaikuttaa tuo kultapupuilu ja vastaavat. mutta kun se keskustan Saarikko (?) ehdotti sähvölle hintakattoa lailla, niin eikös se juuri ole sitä "kommareilua"? Että valtio suitsii markkinavoimia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen itse ihmetellyt, miksi Suomessa ei polkaista käyntiin jo olemassa olevia hiili- ja turvevoimaloita. Se olisi tehtävissä suhteellisen helposti ja nopealla aikataululla. Sen sijaan kurjistetaan suomalaisia hirvittävillä sähkönhinnoilla, pahimmassa tapauksessa jotkut joutuvat luopumaan kodeistaan. Myös muut elinkustannukset alkavat olla monille kestämättömiä.
Pahaa pelkään, että syynä on ilmastohysteria (kyllä, ilmastonmuutos on vakava juttu, mutta esim Intia rakentaa tällä hetkellä yli 400:a hiilivoimalaa jo olemassaolevien lisäksi ) , jota meidän muutama voimala ei liikauta mihinkään suuntaan.
Jostain syystä tästä asiasta tunnutaan vaikenevan järjestelmällisesti.
Kuka kielsi kotimaisen polttoaineen käytön?
Vierailija kirjoitti:
aika ylimieliseltä vaikuttaa tuo kultapupuilu ja vastaavat. mutta kun se keskustan Saarikko (?) ehdotti sähvölle hintakattoa lailla, niin eikös se juuri ole sitä "kommareilua"? Että valtio suitsii markkinavoimia?
Ei? Sulla on käsitteet hakusessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vladimir Putin ne sössi ja ihan tarkoituksella.
EU-sivujen mukaan alkoi nousta jo heinäkuussa 2021
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Infl…
Niin, Venäjä alkoi valmistautua sotaan jo tuolloin ja säännöstellä maakaasua Eurooppaan. Mutta eihän sulle tämä vastaus kelpaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuka kielsi kotimaisen polttoaineen käytön?
Vihreitä fossiiliset on eniten närästänyt, mutta se ei tee heistä kommareita. Jos vähänkään katsoo heidän politiikkaansa, niin aika kylmää kyytiä on köyhemmille tarjolla.
Yksi iso moka oli huonosti laadittu sopimus Ahvenanmaan tuulivoimasta. Valtio rakensi ja kuviteltiin että saadaan halpaa ja ekologista energiaa Suomeen. Ahvenanmaalaiset tietty näytti missä heidän lojaaliutensa on ja kun sopparissa ei ollut tätä erikseen kai tajutt määrätä, myyvät sen Ruotsiin, joka saa näin kilpailuetua Suomen teollisuuteen nähden, kun saa halpaa ekosähköä. Kiitos Ahvenanmaa tästäkin.
Vierailija kirjoitti:
Olen itse ihmetellyt, miksi Suomessa ei polkaista käyntiin jo olemassa olevia hiili- ja turvevoimaloita. Se olisi tehtävissä suhteellisen helposti ja nopealla aikataululla. Sen sijaan kurjistetaan suomalaisia hirvittävillä sähkönhinnoilla, pahimmassa tapauksessa jotkut joutuvat luopumaan kodeistaan. Myös muut elinkustannukset alkavat olla monille kestämättömiä.
Pahaa pelkään, että syynä on ilmastohysteria (kyllä, ilmastonmuutos on vakava juttu, mutta esim Intia rakentaa tällä hetkellä yli 400:a hiilivoimalaa jo olemassaolevien lisäksi ) , jota meidän muutama voimala ei liikauta mihinkään suuntaan.
Jostain syystä tästä asiasta tunnutaan vaikenevan järjestelmällisesti.
Asiantuntijoiden mukaan sähkön hinnan odotetaan lähtevän laskuun aika pian. Tulevaisuuden ennustaminen on toki vaikeeta. Asiantuntijoiden mukaan myös toi pakittaminen takaisin hiili- ja turvevoimaan tois enemmän haittaa sinne hintapuolellekin, koska markkinat sekoaa ja se kostautuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun vuodenpäästä katsotaan sähköyhtiöiden tuloksia niin eivät ne ainakaan sössineet omasta pussistaan.
Kuten ei myöskään S ja K ryhmä.
Meillä oli aikanaan kuntien ja kaupunkien omistamat sähkölaitokset, joiden tehtävä oli toimittaa kuntalaisille heidän tarvitsemansa sähkö ilman ylimääräistä voitontavoittelua.(muutaman prosentin katteella, välillä investoinnit ylitti voitot. Jos voittoa tuli saneerattiin koulu)
Vaan sitten iski päättäjiin rahanhimo: kunnallisia sähkölaitoksia myytiin yksityisille yrityksille, jotta saatiin kunnille (ja myös kuntapäättäjille) pikavoittoja.
Yritykset ovat sittemmin myyneet sähkönjakeluyhtiöitään eteenpäin toisille yhtiöille, ja todennäköisesti voitolla. (esim. Jyvässeudun sähkölaitos -> Vattenfall -> Elenia)
Jokainen varmaan ymmärtää, että yhtiöiden maksamat kauppahinnat halutaan saada takaisin korkojen kera.
Se onnistuu kätevästi nostamalla monopoliasemassa olevan sähkönjakeluyhtiön siirtomaksujen hintaa.
Sähkön myyntitoiminnan eriyttäminen sähkönsiirrosta käynnisti todellisen rahasammon. Sen jälkeen on sähköjobbarit voineet myydä voitolla jonkun toisen tuottamaa sähköä ilman, että itse tuottaisi wattiakaan sähköä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vladimir Putin ne sössi ja ihan tarkoituksella.
EU-sivujen mukaan alkoi nousta jo heinäkuussa 2021
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Infl…
Niin, Venäjä alkoi valmistautua sotaan jo tuolloin ja säännöstellä maakaasua Eurooppaan. Mutta eihän sulle tämä vastaus kelpaa.
Sitten sinulta varmaan löytyy lähde ? Samoin varmaan sille että holtittomalla eurojen luomisella ei ole vaikutusta (rahan tarjonnan kasvu on inflaation perimmäinen syy).
"On todella väärin väittää, että postiluukusta kolahtava korkea sähkölasku olisi nimenomaan Putinin syytä. Taustalla on vastuuton ja huonosti suunniteltu energiapolitiikka, sekä Suomessa että EU:ssa harjoitettu. Hallituksen ei olisi pakko kärjistää ongelmia omilla ratkaisuillaan. Jos esimerkiksi turve olisi saanut pitää roolinsa hitaasti uusiutuvana biomassapolttoaineena, jos kalustoa ei olisi tuhottu, jos vastuullista puun sivuvirtojen energiakäyttöä olisi ymmärretty eikä korkeatasoisista hiilivoimaloista olisi kiirehditty eroon ennen aikojaan ja olisi osin säilytetty hätävarana, jos tuuli- ja aurinkovoiman aiheuttamia keskeytymiskustannuksia olisi sähkömarkkinoilla realistisesti hinnoiteltu sen sijaan että sähkömarkkinoiden on annettu pahasti vääristyä, niin ei tarvitsisi edes puhua aiheesta. Puhumattakaan siitä, että jos vihreällä aatteella ei olisi taisteltu ydinvoimaa vastaan vuosikausia. Ongelmamme ovat omia, ei Putinin. Putin vain päätti hyödyntää naiiviuttamme, meillä ja EU:ssa."
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/eija-riitta-korhola/vihrea-naiivius-tu…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vladimir Putin ne sössi ja ihan tarkoituksella.
Miten? Sähkön hinta nousi jo syksyllä. Pörssisähkön hinta määräytyy kalleimman tuoton mukaan.
Eihän vihreällä siirtymällä ole mitään tekemistä tämän kanssa? Eihän?
Ei, vihreällä siirtymällä ei ole tämän kanssa mitään tekemistä. Sillä kyllä on tämän kanssa tekemistä, että Keski-Euroopassa lämmitys ja monessa asunnossa myös ruuanvalmistus on kaasun varassa ja kaasusta aivan liian iso osa on tuotu Venäjältä. Myös sähköä on tuotettu maakaasulla. Kun Venäjä kiristää kaasunviennillä, tuloksena on myös sähkön hinnan nousu, koska Keski-Euroopassa on muutenkin ongelmia energiantuotannon kanssa: Ranskan ydinvoimalat huollossa ja korjattavana, laaja kuivuus jne.
Tiedossa on hyvin myös se, että ihan oikeasti meidän on päästävä eroon fossiilisista polttoaineista, koska planeetta ei pysy elinkelpoisena, jos kasvihuonekaasupäästöjä ei lopeteta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vladimir Putin ne sössi ja ihan tarkoituksella.
EU-sivujen mukaan alkoi nousta jo heinäkuussa 2021
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Infl…
Niin, Venäjä alkoi valmistautua sotaan jo tuolloin ja säännöstellä maakaasua Eurooppaan. Mutta eihän sulle tämä vastaus kelpaa.
Sitten sinulta varmaan löytyy lähde ? Samoin varmaan sille että holtittomalla eurojen luomisella ei ole vaikutusta (rahan tarjonnan kasvu on inflaation perimmäinen syy).
5.10.2021
Euroopassa energian hinta nousee, ja Venäjä pelaa sillä poliittista peliä: säännöstelee maakaasua ja päättää, mihin se virtaa
Venäjä aikoo siirtää Eurooppaan huomattavasti vähemmän kaasua kuin mihin putkistokapasiteetti riittäisi. Ukrainan se yrittää kiertää kokonaan.
https://suomenkuvalehti.fi/ulkomaat/euroopassa-energian-hinta-nousee-ja…
Venäjä siirsi k´joukkojaan Ukrainan rajalle jo vuosi sitten kesällä
Venäjä näyttää lisänneen joukkoja länsirajalleen – mitä Ukrainan rajan läheisyydessä oikein tapahtuu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen itse ihmetellyt, miksi Suomessa ei polkaista käyntiin jo olemassa olevia hiili- ja turvevoimaloita. Se olisi tehtävissä suhteellisen helposti ja nopealla aikataululla. Sen sijaan kurjistetaan suomalaisia hirvittävillä sähkönhinnoilla, pahimmassa tapauksessa jotkut joutuvat luopumaan kodeistaan. Myös muut elinkustannukset alkavat olla monille kestämättömiä.
Pahaa pelkään, että syynä on ilmastohysteria (kyllä, ilmastonmuutos on vakava juttu, mutta esim Intia rakentaa tällä hetkellä yli 400:a hiilivoimalaa jo olemassaolevien lisäksi ) , jota meidän muutama voimala ei liikauta mihinkään suuntaan.
Jostain syystä tästä asiasta tunnutaan vaikenevan järjestelmällisesti.
Asiantuntijoiden mukaan sähkön hinnan odotetaan lähtevän laskuun aika pian. Tulevaisuuden ennustaminen on toki vaikeeta. Asiantuntijoiden mukaan myös toi pakittaminen takaisin hiili- ja turvevoimaan tois enemmän haittaa sinne hintapuolellekin, koska markkinat sekoaa ja se kostautuu.
Markkinat on jo sekaisin, mitään takeita tilanteen normalisoitumisesta ei ole. Sähköpörssi toimii siten että ennakoi tulevaa. Juuri nyt mitään kriisiä edes suomessa ole, silti hinnat on pilvissä. Ongelma on että sähköätuottavat yhtiöt käärii juuri tällä hetkellä valtavia voittoja hinnan korotusten kautta. Tuotantokustannukset ei ole nousseet.
Tukkurit (energiayhtiöt jotka jatkomyy sähkön asiakkaille ) ovat pulassa koska vakuudet ei riitä jo tehtyjen sopimusten puitteissa.
Vierailija kirjoitti:
Virhe on ollut luopua valtion luonnollisista monopoleista. Seurataan Ranskaa ja ostetaan sähköverkko takaisin valtiolle ja koetetaan ottaa opiksi, ettei kriittisiä toimintoja vaan pidä kaupallistaa.
Tämä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vladimir Putin ne sössi ja ihan tarkoituksella.
EU-sivujen mukaan alkoi nousta jo heinäkuussa 2021
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Infl…
Niin, Venäjä alkoi valmistautua sotaan jo tuolloin ja säännöstellä maakaasua Eurooppaan. Mutta eihän sulle tämä vastaus kelpaa.
Sitten sinulta varmaan löytyy lähde ? Samoin varmaan sille että holtittomalla eurojen luomisella ei ole vaikutusta (rahan tarjonnan kasvu on inflaation perimmäinen syy).
5.10.2021
Euroopassa energian hinta nousee, ja Venäjä pelaa sillä poliittista peliä: säännöstelee maakaasua ja päättää, mihin se virtaa
Venäjä aikoo siirtää Eurooppaan huomattavasti vähemmän kaasua kuin mihin putkistokapasiteetti riittäisi. Ukrainan se yrittää kiertää kokonaan.
https://suomenkuvalehti.fi/ulkomaat/euroopassa-energian-hinta-nousee-ja…
Venäjä siirsi k´joukkojaan Ukrainan rajalle jo vuosi sitten kesällä
Venäjä näyttää lisänneen joukkoja länsirajalleen – mitä Ukrainan rajan läheisyydessä oikein tapahtuu?
Russia Cuts Gas Supplies to Europe as Temperatures Drop
Dec. 20, 2021
https://www.themoscowtimes.com/2021/12/20/russia-cuts-gas-supplies-to-e…
Kaikki olisi ok, jos valtion omistaisi voimalaitokset ja siirtoverkon. Valtio ei tarvitsisi vakuuksia tai niitä olisi joka tapauksessa riittävästi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vladimir Putin ne sössi ja ihan tarkoituksella.
Miten? Sähkön hinta nousi jo syksyllä. Pörssisähkön hinta määräytyy kalleimman tuoton mukaan.
Eihän vihreällä siirtymällä ole mitään tekemistä tämän kanssa? Eihän?Ei, vihreällä siirtymällä ei ole tämän kanssa mitään tekemistä. Sillä kyllä on tämän kanssa tekemistä, että Keski-Euroopassa lämmitys ja monessa asunnossa myös ruuanvalmistus on kaasun varassa ja kaasusta aivan liian iso osa on tuotu Venäjältä. Myös sähköä on tuotettu maakaasulla. Kun Venäjä kiristää kaasunviennillä, tuloksena on myös sähkön hinnan nousu, koska Keski-Euroopassa on muutenkin ongelmia energiantuotannon kanssa: Ranskan ydinvoimalat huollossa ja korjattavana, laaja kuivuus jne.
Tiedossa on hyvin myös se, että ihan oikeasti meidän on päästävä eroon fossiilisista polttoaineista, koska planeetta ei pysy elinkelpoisena, jos kasvihuonekaasupäästöjä ei lopeteta.
Vihreät ajoivat esimerkiksi ydinvoiman alas koko Saksasta ja tämän aiheuttama energiavaje korvattiin pääsääntöisesti Venäläisellä energialla. Joten kyllä se vihreä siirrymä on näin jälkeenpäin katsoen ollut hyvin hallitsemattomalla pohjalla.
Eikä se nyt suoraan sanottuna mitään kovin vihreää siirtymää ole, että lopetetaan oma fossiilisen energian tuotanto, ja sen jälkeen ostetaan fossiilista energiaa muilta mailta.
Alue: Aihe vapaa
Ei ole mitään viherkommunisteja. Vihreät on hyvinkin oikeistolainen puolue, mutta vihreällä agendalla.
Kaasun ostelu Venäjältä oli helvetillinen moka. Suomi ei noin massiiviseen kaasuralliin ole lähtenyt, meidän moka oli kaupallistaa sähköverkko ja lähteä maailmalle kultaa vuolemaan. Takkiin tuli.