Lue keskustelun säännöt.
Miten hyvätuloinen hyötyy hyvinvointivaltiosta?
04.09.2022 |
Miksi kannattaisi äänestää sen puolesta? Olisiko kannattavampaa äänestää sen purkamisesta ennemminkin?
Kommentit (142)
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä on villin lännen meininki. Voit perustaa yrityksen, saada menestymään, myydä sen 100 miljoonalla dollarilla ja elää mukavaa elämää alhaisilla veroilla.
Mitä sitten jos sairastutkin? Maksat itse kaikki hoitokulusi ja lääkityksesi, valtiota ei kiinnosta kohtalosi. Jos olet ostellut niillä miljoonillasi hyödykkeitä jotka eivät tuota mitään, kuten luksushuvilan ja purjeveneen, joudut todennäköisesti myymään ne pois alhaisella hinnalla jotta saat maksettua siitä, että pysty elossa. Lopulta olet sekä sairas että köyhä.
Suomessa vastaavaa tragediaa ei pääsisi tapahtumaan hyvinvointivaltion ansiosta. Maksat ikään kuin etukäteen niitä mahdollisia terveydenhoitokuluja sen varalta että sinä tai lähimmäisesi sairastutte. Täällä voisit toivuttuasi jatkaa elämää suht samalla elintasolla. Tosin EU:ssa on äärimmäisen harvinaista myydä firmaa 100 miljoonalla eurolla, ja jos sen tempun onnistuisi tekemään Suomessa, menisi noin kolmasosa veroihin.
Eli kaikkien kannattaa olla aina köyhiä kaiken aikaa, koska jos saattuu sairastumaan, niin edes 100 miljoonan omaisuus ei riitä kattaamaan sairauskuluja. Just joo, ei ole ihme että meillä Suomessa sosialismi kukoistaa, kun ihmiset elävät tällaisissa harhoissa..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Terveyshuolto ja koulutus. Jenkeissä aivoinfarktin saanut jätetään kuolemaan jos ei ole rahaa tai vakuutusta. Lisäksi moni hyvätuloisen asumista tuetaan välillisesti. Esimerkiksi asunnon myynnin verovapaus ja moni asuu kunnan ja kirkon markkinahintaa huomattavasti halvemmalla vuokratontilla.
Tämän keskustelun aihe on "Miten hyvätuloinen hyötyy hyvinvointivaltiosta". Jenkeissä aivoinfarktin saanut keskituloinen menee lääkäriin ja saa maailman parasta hoitoa. Toki se maksaa keskimäärin noin tuplasti / potilas kuin mitä Suomessa, mutta sitä saa a) heti, b) tuplahinnallakin elinikäiset säästöt pienemmästä verotuksesta kattavat korkeamman hinnan.
Kun pidetään myös heikommista huolta, niin siitä hyötyvät kaikki. Melkoista touhua, että jotkut asettavat oman ahneutensa yhteiskuntarauhan ja empatian edelle. Ne jotka haluavat kanssaihmisensä kadulle asumaan ovat alinta saastaa. Ts. Kokoomuksen äänestäjät.
Ja mitään nykymallin ja kadulle asumaan ilman terveydenhuoltoa, välillä ei ole?
Vierailija kirjoitti:
Terveyshuolto ja koulutus. Jenkeissä aivoinfarktin saanut jätetään kuolemaan jos ei ole rahaa tai vakuutusta. Lisäksi moni hyvätuloisen asumista tuetaan välillisesti. Esimerkiksi asunnon myynnin verovapaus ja moni asuu kunnan ja kirkon markkinahintaa huomattavasti halvemmalla vuokratontilla.
Taas paha USA. Mikset vertaa Saksaan jossa on myös vakuutuspohjainen terveydenhuolto?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On siistiä ja asiat hoituu. Ei tarvitse pelätä että joku ryöstää sinut tai kaappaa lapsesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveyshuolto ja koulutus. Jenkeissä aivoinfarktin saanut jätetään kuolemaan jos ei ole rahaa tai vakuutusta. Lisäksi moni hyvätuloisen asumista tuetaan välillisesti. Esimerkiksi asunnon myynnin verovapaus ja moni asuu kunnan ja kirkon markkinahintaa huomattavasti halvemmalla vuokratontilla.
Tämän keskustelun aihe on "Miten hyvätuloinen hyötyy hyvinvointivaltiosta". Jenkeissä aivoinfarktin saanut keskituloinen menee lääkäriin ja saa maailman parasta hoitoa. Toki se maksaa keskimäärin noin tuplasti / potilas kuin mitä Suomessa, mutta sitä saa a) heti, b) tuplahinnallakin elinikäiset säästöt pienemmästä verotuksesta kattavat korkeamman hinnan.
Suomessa ei edes hyvätuloisella olisi varaa hoidattaa vakavia sairauksia yksityisellä. Suurin osa leikkaiksista ohjataan keskussairaalaan, jossa hoito hyvää ja kohtuuhintaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihminen kasvaa ihan kelvottoman kylmäks kun se pääsee liian helpolla ja saa liikaa, niinkun ap.
Vierailija kirjoitti:
Ja mitään nykymallin ja kadulle asumaan ilman terveydenhuoltoa, välillä ei ole?
Valitettavasti ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tästä puhutaan jo peruskoulun yhteiskuntaopissa. Juuri edullinen terveydenhuolto, ilmainen/ edullinen koulutus, teitten kunnossapito, katuvalot, turvallisuus...
Ne maksetaan verorahista. Verottaja ottaa omansa työttömyyspäivärahastakin joten hyvinvointivaltio on kyllä kaikkien meidän kontolla.
Työttömyyspäivärahasta otettu vero on silmänkääntötemppu: et maksa omastasi mitään yhteiseen pottiin, saat vain vähemmän toisten maksamista veroista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos hyvätuloinen sairastuu syöpään tmv kalliita hoitoja vaativaan sairauteen, hän saa käyttää julkista terveydenhuoltoa, jolloin käyntimakaut, tutkimukset, hoidot maksavat naurettavan vähän vs. sairauden hoidon todelliset kustannukset. Sama koskee hänen ystäviään ja tuttaviaan, olivat he rikkaita tai vähävaraisia.
Hyvätuloinen lapsineen saa käyttää kutakuinkin toimivaa infraa, ilmaisen koulutuksen ja lähes ilmaiset jatko-opinnot.
Ja hyvätuloinen voi iloita siitä, että hänen panoksensa yhteiskuntaan auttaa muita. Eikä tarvitse kaduilla kävellessä katsoa massiivista asunnottomien määrää
Nyt oli kova, että ihan saa hoitoa syöpäänsä julkisin varoin, ihan samalla lailla kuin se köyhäkin. Onko jotain muuta, missä armosta se hyvätuloinenkin pääsee nauttimaan hyvinvointivaltion palveluista?
On toki.
Hyvätuloinen kustantaa oman elämänsä ja siinä sivussa muutaman huonotuloisenkin elämän.
Varsinainen kupattavien luokka on keskituloiset, koska heitä on niin paljon.
Yksinkertaista, rakas Watson!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvätuloinen saa mahdollisuuden olla hyvätuloinen. Paljon vaikeampi sun olisi olla hyvätuloinen esim. jossain Somaliassa.
Vierailija kirjoitti:
Saa lapsilisää, opintotukea, eläkettä, sairasrahaa, lääkekorvauksia, työttömyystukea ja monia muita etuuksia.
Koulunkäynti on ilmaista / hyvin halpaa. Peruskoulussa on ilmaista ruokaa.
Lasten päivähoidot yms on halpoja.
Perhevapaat on pitkät ja niistä maksetaan.
Saa asuntojen vuokrausbisneksen kautta köyhien asumistuet.
Veroilla ylläpidetään julkisia palveluja kuten liikenneväyliä, valvotaan yleisien rantojen veden laatua, ylläpidetään liikuntapaikkoja sekä terveydenhuoltoa. Harva käy esim. synnyttämässä yksityisellä. Et myöskään maksa vaikka syöpähoidoista puolta miljoonaa.
Neuvolapalvelut.
Ilmaiset perusrokotteet.
Yms. Yms.
Huonotuloiset eivät maksa euroakaan valtionveroa.
Kuntaveroakin vähän tai ei ollenkaan.
ALV:ia pääsevät pakoon ruokajonoissa.
Niin että kuka tämän yhteiskunnan menot ja palvelut kustantaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mieti hintalappua.
Koulut, opettajat, neuvolat, lääkärit, päiväkodit, terveyspalvelut, tiet, vesiputket, sähköverkot, netti, turvallisuus, pelastustoimi, yliopistot, vaikkapa laiturit pitäisi itse maksaa.
Valtion budjetti on n 81000 miljoonaa ja kuntien toinen mokoma. Sitten laske per naama .
(Noin 14000x2 ), sitten lapset mukaan.
Kuinka hyvätuloinen täytyy olla maksaakseen edes oman perheen siivun?
Vierailija kirjoitti:
Mieti hintalappua.
Koulut, opettajat, neuvolat, lääkärit, päiväkodit, terveyspalvelut, tiet, vesiputket, sähköverkot, netti, turvallisuus, pelastustoimi, yliopistot, vaikkapa laiturit pitäisi itse maksaa.
Valtion budjetti on n 81000 miljoonaa ja kuntien toinen mokoma. Sitten laske per naama .
(Noin 14000x2 ), sitten lapset mukaan.
Kuinka hyvätuloinen täytyy olla maksaakseen edes oman perheen siivun?
Köyhäthän saavat nuo ihan preciis samat asiat. Lisäksi vielä koko elämisen ilmaiseksi. Eikä siltikään riitä, edelleen ahnehdittaisiin lisää.
suht vakaa yhteiskunta. siis niin kauan kunnes tämä kupla puhkeaa
Vierailija kirjoitti:
Tämä saattaa tulla joillekuille järkytyksenä, mutta kaikki eivät mieti ensisijaisesti aina omaa, välitöntä etuaan.
Minä haluan elää maassa, jossa kukaan ei nuku kaduilla ja kaikki nuoret saavat mahdollisuuden opiskella kykyjensä mukaan vanhempien tulotasosta riippumatta ja jossa ihmiset eivät menetä kotiaan ja ajaudu velkoihin esimerkiksi syövän sairastamisen vuoksi. Voin jopa maksaa siitä, että tämä toteutuu.
Mikseivät muut maksa? Mikseivät halua olla tänäänkin töissä että tuo toteutuisi?
Vierailija kirjoitti:
Voithan tuota käydä mutkan vaikka jossain Brasiliassa katsomassa millaista elämä on kun hyvätuloiset saa pitää omat rahansa kokonaan ja köyhät elää slummeissa. Suosittelen vyölaukkua takin alle, äläkä jätä sormuksia sormiin näkyville.
Miksi otat vertailupohjaksi tuollaisen maan jonka kaikki tietää yleiseti turvattomaksi? Ihan kuin ei muka olis ihan hyviäkin vaihtoehtoja. On ihan totta että Suomi ei ole mitenkään optimaalinen maa hyvätuloisen näkökulmasta.
Kertoo paljon suomen tilasta, kun pitää verrata kehitysmaihin (somalia, Usa...) jotta näyttäisi hyvältä.
Terveyshuolto ja koulutus. Jenkeissä aivoinfarktin saanut jätetään kuolemaan jos ei ole rahaa tai vakuutusta. Lisäksi moni hyvätuloisen asumista tuetaan välillisesti. Esimerkiksi asunnon myynnin verovapaus ja moni asuu kunnan ja kirkon markkinahintaa huomattavasti halvemmalla vuokratontilla.