Lue keskustelun säännöt.
Tyly naapurin perhe
28.08.2022 |
Lapsellamme on aika vähän ystäviä. Meidän kanssamme samassa pihassa asuu kuitenkin lapsen luokkakaveri siskoineen, jotka ovat leikkineet lapsemme kanssa pihalla. Eilen aamulla näin lasten äidin pihalla ja kysyin voisivatko tytöt tulla ulos. Äiti sanoi että tytöt ovat koko aamun harjoituksissa ja tulevat vasta iltapäivällä, että ehkä eivät jaksa. No näimme, että tytöt tulivat harjoituksista ja tyttö meni kysymään lapsia n. 30min päästä ulos ja tytöt jaksoivat tulla.
Tänään kysyin uudestaan aamulla, koska tytöt voisivat leikkiä ja äiti sanoi ettei tänään sovi, koska heillä tulee sukulaisia nuoremman tytön synttäreille. Näin äidin tulevan pihalle viemään roskia, joten päätimme mennä tytön kanssa kysymään naapureita ulos. Ovella olikin tyly lappu, että x ja y eivät tänään tule ulos.
Lapseni toki pahoitti tästä mielensä, koska nyt koulun alettua ovat alkaneet vältellä lasta harjoituksiin vedoten. En oikein tiedä, miten lohduttaisin lasta. Hänellä on kovin tylsää yksin ja on mielestäni ikävää noin tylysti torjua toisen ystävällisyys.
Kommentit (166)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis sä pakotat naapurin lapset olee sun lapsen kaveri koska lapsesi ei halya muita kavereita kuin se naapurin.
Nyt joku roti Ap, ootko tosissas.
En pakota. Yritän vain saada heidät ystäviksi, koska tuosta naapurin lapsesta olisi hyvää mallia meidän lapselle. Ja mielestäni on väärin, että ensin leikitään meidän lapsen kanssa ja yhtäkkiä vaihdetaan porukkaa. Saattavat välillä tulla juttelemaan, mutta sitten menevät taas muiden mukana. Ei ole yksi tai kaksi kertaa kun meidän lapsi on lähtenyt murheissaan pois.
Ap
Miksi sun lapsi olisi etuoikeutettu muihin pihapiirin lapsiin nähden? Väärin olisi jättää kokonaan kaikki muut ulkopuolelle, kuten sinä haluaisit tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta mun sydän särkyisi, jos mun vauvani kanssa ei kukaan leikkisi sitten isompana. Toisaalta ap tunnut olevan tässä se ongelma. Silottelet töyssyjä lapsen elämästä, yrität pakottaa muut lapset leikkimään omasi kanssa, etkä yritä saada lastasi tulemaan toimeen muiden kanssa. Jahtaat lapsia ja kyttäät naapureita kuin, no hullu. Naapureita voi jo ahdistaa ja lapsia pelottaa.
Mäkin ymmärrän miten hirveä tilanne on ap:lle. Mutta ei nyt naapurien lapsia voi tuollaisella asialla kuormittaa. Ap hankkii nyt harrastuksen sille lapselle ja ihan kylmästi toteaa, että ekaluokkalainen osaa ulkoilla ja mennä kouluun yksin.
Ap älä jaksa tätä tyhmää provoa, samaa jankkaat vaikka uutta yritettää sanoa.
Hohoijaaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis sä pakotat naapurin lapset olee sun lapsen kaveri koska lapsesi ei halya muita kavereita kuin se naapurin.
Nyt joku roti Ap, ootko tosissas.
En pakota. Yritän vain saada heidät ystäviksi, koska tuosta naapurin lapsesta olisi hyvää mallia meidän lapselle. Ja mielestäni on väärin, että ensin leikitään meidän lapsen kanssa ja yhtäkkiä vaihdetaan porukkaa. Saattavat välillä tulla juttelemaan, mutta sitten menevät taas muiden mukana. Ei ole yksi tai kaksi kertaa kun meidän lapsi on lähtenyt murheissaan pois.
Ap
Eli vika on yksinomaa sun mussukassasi, kun lähtee murheissaan uhriutuneena pois. Pitää osata leikkiä kaikkien kanssa tai jää yksin. Yhtä kaveria ei voi omia itselleen.
Ap muut jättää itse pihalle ja lapsi ei leiki muitte lasten kanssa koska ne ei oo yhtä mukavia. Samaa sä teet kuten naapuri, oot valikoiva ystävien suhteen. Lapsesi voisi leikkiä muitte pihalla olevien kanss mutta miksi ei?
Mikä vika heissä?
Miksi ahistelet naapurin perhettä?
Miksi naapuri ei saa tehdä kuten sinä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaako tähän enää kenenkään sanoa yhtään mitään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta mun sydän särkyisi, jos mun vauvani kanssa ei kukaan leikkisi sitten isompana. Toisaalta ap tunnut olevan tässä se ongelma. Silottelet töyssyjä lapsen elämästä, yrität pakottaa muut lapset leikkimään omasi kanssa, etkä yritä saada lastasi tulemaan toimeen muiden kanssa. Jahtaat lapsia ja kyttäät naapureita kuin, no hullu. Naapureita voi jo ahdistaa ja lapsia pelottaa.
Mäkin ymmärrän miten hirveä tilanne on ap:lle. Mutta ei nyt naapurien lapsia voi tuollaisella asialla kuormittaa. Ap hankkii nyt harrastuksen sille lapselle ja ihan kylmästi toteaa, että ekaluokkalainen osaa ulkoilla ja mennä kouluun yksin.
Mutta jos mikään harrastus ei kiinnosta ja lapsi ei vain halua mennä yksin. En tiedä mitä tälle asialle enää tekisi. En haluaisi pakottaa lasta.
Ymmärrän kyllä että niillä naapurin lapsilla on paljon kavereita ja puuhaa, mutta kun he ovat lapseni ainoat ystävät. Ja tosiaan yksi ystävä pihassa asuu, mutta hän ei ole enää pariin vuoteen leikkinyt lapsemme kanssa. Ehkä sitten hänkään ei tykännyt oikeasti tulla lapseni kanssa ulos.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko ap:n lapsi siis kehitysvammainen ja yrittää saada naapurin lapsesta kasvattajan lapselleen vai mistä tässä on kysymys? Miksi lapsesi ei osaa suomea, mutta sinä osaat ja olette ilmeisesti koko ajan asuneet Suomessa? Mä en nyt oikein hahmota ap:n sepustuksia.
Vierailija kirjoitti:
Ap älä jaksa tätä tyhmää provoa, samaa jankkaat vaikka uutta yritettää sanoa.
Hohoijaaa
Näinpä. Aluksi oli ihan viihdyttävä ja uskottava provo, mutta nyt jo kyllästyttää ja vanha koko juttu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis sä pakotat naapurin lapset olee sun lapsen kaveri koska lapsesi ei halya muita kavereita kuin se naapurin.
Nyt joku roti Ap, ootko tosissas.
En pakota. Yritän vain saada heidät ystäviksi, koska tuosta naapurin lapsesta olisi hyvää mallia meidän lapselle. Ja mielestäni on väärin, että ensin leikitään meidän lapsen kanssa ja yhtäkkiä vaihdetaan porukkaa. Saattavat välillä tulla juttelemaan, mutta sitten menevät taas muiden mukana. Ei ole yksi tai kaksi kertaa kun meidän lapsi on lähtenyt murheissaan pois.
Ap
Eli tulevat juttelemaan sun lapselle, mutta sun lapsi pahoittaa mielensä, kun ei olekaan heidän huomion keskipiste vaan osa pihan lapsiporukkaa. Opeta lapsellesi mitä porukassa oleminen tarkoittaa. Aina ei voi olla kaikkien bestis, silti voi kuulua kaveriporukkaan. Ap:n kirjoittelun perusteella tämä on tosin tajuamatta vielä häneltäkin, aikuiselta.
Saako ap:n lapsi tarpeeksi huomiota äidiltä? Lapsen perspektiivistä voi vaikuttaa, että äitiä kiinnostaa kaikki muut lapset enemmän, ja äiti haluaa aina viedä hänet muiden luo leikkimään. Siksikö lapsi kaipaa sitä, että olisi jollekin erityinen? Sitä ei naapurin lapsi voi antaa, jos ei äidiltä saa...
Vierailija kirjoitti:
Onko ap:n lapsi siis kehitysvammainen ja yrittää saada naapurin lapsesta kasvattajan lapselleen vai mistä tässä on kysymys? Miksi lapsesi ei osaa suomea, mutta sinä osaat ja olette ilmeisesti koko ajan asuneet Suomessa? Mä en nyt oikein hahmota ap:n sepustuksia.
Taitaa olla tilanne se, että pihalla asuu kielitaidoton, jonka kanssa ap:n lapsi ei halua olla, ap on täysi lapanen ja hänen pitää jättää naapuri rauhaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huono provo ja alusta alkaen epäuskottava.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis sä pakotat naapurin lapset olee sun lapsen kaveri koska lapsesi ei halya muita kavereita kuin se naapurin.
Nyt joku roti Ap, ootko tosissas.
En pakota. Yritän vain saada heidät ystäviksi, koska tuosta naapurin lapsesta olisi hyvää mallia meidän lapselle. Ja mielestäni on väärin, että ensin leikitään meidän lapsen kanssa ja yhtäkkiä vaihdetaan porukkaa. Saattavat välillä tulla juttelemaan, mutta sitten menevät taas muiden mukana. Ei ole yksi tai kaksi kertaa kun meidän lapsi on lähtenyt murheissaan pois.
Ap
Eli tulevat juttelemaan sun lapselle, mutta sun lapsi pahoittaa mielensä, kun ei olekaan heidän huomion keskipiste vaan osa pihan lapsiporukkaa. Opeta lapsellesi mitä porukassa oleminen tarkoittaa. Aina ei voi olla kaikkien bestis, silti voi kuulua kaveriporukkaan. Ap:n kirjoittelun perusteella tämä on tosin tajuamatta vielä häneltäkin, aikuiselta.
Saako ap:n lapsi tarpeeksi huomiota äidiltä? Lapsen perspektiivistä voi vaikuttaa, että äitiä kiinnostaa kaikki muut lapset enemmän, ja äiti haluaa aina viedä hänet muiden luo leikkimään. Siksikö lapsi kaipaa sitä, että olisi jollekin erityinen? Sitä ei naapurin lapsi voi antaa, jos ei äidiltä saa...
Meidän pihalla asuu ap:n kaltainen tapaus. Aivan käsittämätöntä. Se lapsi on arka, koska se on kasvatettu araksi. Pihalla kun kuuntelee juttuja, niin ne on sellaista "ei ne halua olla sun kanssa, mennään kotiin", "tuo kahden korttelin matka on liian vaarallinen, et osaa mennä yksin" jnejne.
Yhden asian voin sanoa. Kun lapsi on teini ja alkaa kapinoida, ap on ongelmissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinka ap tiedät muiden lasten historian noinkin tarkasti missä pvkodissa ovat olleet ja etkös sanonut että koulussa näyttää ystäviä olevan mutta nyt kirjoitit että naapurin lapset ainoita ystäviä? Anna lapsesi itse muodostaa ystäväpiirinsä äläkä kulje mukana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis sä pakotat naapurin lapset olee sun lapsen kaveri koska lapsesi ei halya muita kavereita kuin se naapurin.
Nyt joku roti Ap, ootko tosissas.
En pakota. Yritän vain saada heidät ystäviksi, koska tuosta naapurin lapsesta olisi hyvää mallia meidän lapselle. Ja mielestäni on väärin, että ensin leikitään meidän lapsen kanssa ja yhtäkkiä vaihdetaan porukkaa. Saattavat välillä tulla juttelemaan, mutta sitten menevät taas muiden mukana. Ei ole yksi tai kaksi kertaa kun meidän lapsi on lähtenyt murheissaan pois.
Ap
Eli tulevat juttelemaan sun lapselle, mutta sun lapsi pahoittaa mielensä, kun ei olekaan heidän huomion keskipiste vaan osa pihan lapsiporukkaa. Opeta lapsellesi mitä porukassa oleminen tarkoittaa. Aina ei voi olla kaikkien bestis, silti voi kuulua kaveriporukkaan. Ap:n kirjoittelun perusteella tämä on tosin tajuamatta vielä häneltäkin, aikuiselta.
Saako ap:n lapsi tarpeeksi huomiota äidiltä? Lapsen perspektiivistä voi vaikuttaa, että äitiä kiinnostaa kaikki muut lapset enemmän, ja äiti haluaa aina viedä hänet muiden luo leikkimään. Siksikö lapsi kaipaa sitä, että olisi jollekin erityinen? Sitä ei naapurin lapsi voi antaa, jos ei äidiltä saa...
Musta tuntuu, että lapsi ei äidiltään muuta saakaan kuin huomiota. Äiti varmaan ollut kotona vuodet eikä lapselle ole tullut lapsikontakteja hoidosta. Kehittynyt läheisriippuvuutta molemmille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän sua täysin ap. Mun lapsella oli vain yksi ystävä pihapiirissa, joka nihkeili vuosi sitten kesällä olemisensa kanssa. Hyvin harvoin tälle ystävälle mikään sopi.
Nyt kun vuosi on kulunut, niin lapsenl pystyy nyt 7vuotiaana menemään itse 1/2 km päähän muiden kavereiden luo ja nämä ko. kaverit tulevat tänne meidän kotiin myös. Lapsen elämä on auennut ihan uudella tavalla eikä hänen leikkiseuransa ole enää kiinni yhdestä nihkeilevästä kaverista.
Mutta kuitenkin teinä keskittäisin ulospyytelyt niille päiville, jolloin ei ole tiedossa synttäreitä tai harrasteita. Hommaa omalle lapsellesi harrastus tai pari, niin täyttää hyvin elämää ja tuo lapsellesi uusia kavereita ja taitoja.
Onpa hyvä kuulla, että jollain on asiat ratkenneet hyvin. Meidän alue on aika pieni ja lähikoulussa vain 21 ekaluokkalaista (asutaan kyllä ihan isossa kaupungissa). Meidän pihalla näistä ekaluokkalaisista asuu 4 ja lisäksi muutama eskari.
Eniten ehkä noissa naapurin lapsissa rasittaa se, että jos tulee muita lapsia pihalle, niin huomio keskittyy niihin muihin lapsiin. Siis jopa taaperoihin. Kaikki muut ovat porukassa ja sitten meidän lapsi tumput suorana harmissaan vieressä. Olen laittanut noille naapurin lasten lappu vanhemmille viestiä siitä, että omani jää ulkopuolelle ja heidän lapsensa ovat sitten pyydelleet omaakin lastani siihen porukkaan. Mutta kun omani haluaisi ennemmin leikkiä sen naapurin tytön kanssa vain, niin tilanne on hankala.
Ap
Miksi ihmeessä et neuvo ja kannusta lastasi leikkimään porukassa? Hänhän jättäytyy itse pois. Ja miksi lapsesi ei hae myös niitä muita luokkakavereita ja eskarilaisia leikkiin?
Lapseni ei niin välitä niistä muista. Ovat aikaisemminkin jättäneet porukasta pois. Lapseni haluaa leikkiä noiden naapurin lapsien kanssa, koska naapurin lapset ovat mukavia.
Ap
Eikö sulle käy ollenkaan mieleen, että sinun lapsesi on tässä se tyly, jos suostuu vaan yhden kanssa leikkii? Ja uhriutuu heti, jos tämä yksi haluaa tehdä muutakin.
Emme mielestäni ole tylyjä. Tarjoamme apua ko perheelle. Miksi lapseni pitäisi leikkiä niiden kanssa, joista hän ei välitä? Mielestäni on hyvinkin tylyä noilta naapurin lapsilta mennä tuohon kiusaajaporukkaan mukaan.
Mitä ihmeen apua?
No onhan siitä apua, että äiti saa keskittyä vauvaan, tai siivoamiseen tai leipomiseen kun me haemme isot lapset pois jaloista. Joku voisi olla tyytyväinen siitäkin, että veisin mielelläni vanhimman lapsen kouluun.
Ap
Lukemani perusteella pärjäävät siellä ulkona ilman teitäkin ja jos perheen ekaluokkalainenkin osaa yksin kouluun, niin miksi pitää just se vanhin viedä kouluun?
Se vanhin taitaa olla se ekaluokkalainen ja ap:n lapsen luokkakaveri. Itse olen kyllä sitä mieltä, että naapurin äidillä ei järki päätä pakota, jos ei anna ap:n saattaa lasta kouluun. Ekaluokkalaiset vasta opettelee ja olisi paljon parempi, että olisi aikuinen saattaja.
Vierailija kirjoitti:
Kuinka ap tiedät muiden lasten historian noinkin tarkasti missä pvkodissa ovat olleet ja etkös sanonut että koulussa näyttää ystäviä olevan mutta nyt kirjoitit että naapurin lapset ainoita ystäviä? Anna lapsesi itse muodostaa ystäväpiirinsä äläkä kulje mukana.
Olen puhunut naapurin äidin kanssa. Kerran tuli puheeksi mistä lapset toisensa tuntevat.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän sua täysin ap. Mun lapsella oli vain yksi ystävä pihapiirissa, joka nihkeili vuosi sitten kesällä olemisensa kanssa. Hyvin harvoin tälle ystävälle mikään sopi.
Nyt kun vuosi on kulunut, niin lapsenl pystyy nyt 7vuotiaana menemään itse 1/2 km päähän muiden kavereiden luo ja nämä ko. kaverit tulevat tänne meidän kotiin myös. Lapsen elämä on auennut ihan uudella tavalla eikä hänen leikkiseuransa ole enää kiinni yhdestä nihkeilevästä kaverista.
Mutta kuitenkin teinä keskittäisin ulospyytelyt niille päiville, jolloin ei ole tiedossa synttäreitä tai harrasteita. Hommaa omalle lapsellesi harrastus tai pari, niin täyttää hyvin elämää ja tuo lapsellesi uusia kavereita ja taitoja.
Onpa hyvä kuulla, että jollain on asiat ratkenneet hyvin. Meidän alue on aika pieni ja lähikoulussa vain 21 ekaluokkalaista (asutaan kyllä ihan isossa kaupungissa). Meidän pihalla näistä ekaluokkalaisista asuu 4 ja lisäksi muutama eskari.
Eniten ehkä noissa naapurin lapsissa rasittaa se, että jos tulee muita lapsia pihalle, niin huomio keskittyy niihin muihin lapsiin. Siis jopa taaperoihin. Kaikki muut ovat porukassa ja sitten meidän lapsi tumput suorana harmissaan vieressä. Olen laittanut noille naapurin lasten lappu vanhemmille viestiä siitä, että omani jää ulkopuolelle ja heidän lapsensa ovat sitten pyydelleet omaakin lastani siihen porukkaan. Mutta kun omani haluaisi ennemmin leikkiä sen naapurin tytön kanssa vain, niin tilanne on hankala.
Ap
Miksi ihmeessä et neuvo ja kannusta lastasi leikkimään porukassa? Hänhän jättäytyy itse pois. Ja miksi lapsesi ei hae myös niitä muita luokkakavereita ja eskarilaisia leikkiin?
Lapseni ei niin välitä niistä muista. Ovat aikaisemminkin jättäneet porukasta pois. Lapseni haluaa leikkiä noiden naapurin lapsien kanssa, koska naapurin lapset ovat mukavia.
Ap
Eikö sulle käy ollenkaan mieleen, että sinun lapsesi on tässä se tyly, jos suostuu vaan yhden kanssa leikkii? Ja uhriutuu heti, jos tämä yksi haluaa tehdä muutakin.
Emme mielestäni ole tylyjä. Tarjoamme apua ko perheelle. Miksi lapseni pitäisi leikkiä niiden kanssa, joista hän ei välitä? Mielestäni on hyvinkin tylyä noilta naapurin lapsilta mennä tuohon kiusaajaporukkaan mukaan.
Mitä ihmeen apua?
No onhan siitä apua, että äiti saa keskittyä vauvaan, tai siivoamiseen tai leipomiseen kun me haemme isot lapset pois jaloista. Joku voisi olla tyytyväinen siitäkin, että veisin mielelläni vanhimman lapsen kouluun.
Ap
Lukemani perusteella pärjäävät siellä ulkona ilman teitäkin ja jos perheen ekaluokkalainenkin osaa yksin kouluun, niin miksi pitää just se vanhin viedä kouluun?
Se vanhin taitaa olla se ekaluokkalainen ja ap:n lapsen luokkakaveri. Itse olen kyllä sitä mieltä, että naapurin äidillä ei järki päätä pakota, jos ei anna ap:n saattaa lasta kouluun. Ekaluokkalaiset vasta opettelee ja olisi paljon parempi, että olisi aikuinen saattaja.
No mistä sinä tiedät onko noiden lasten koulumatka kilometrin vai korttelin. Ap:n perusteella varmaan naapurirakennus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis sä pakotat naapurin lapset olee sun lapsen kaveri koska lapsesi ei halya muita kavereita kuin se naapurin.
Nyt joku roti Ap, ootko tosissas.
En pakota. Yritän vain saada heidät ystäviksi, koska tuosta naapurin lapsesta olisi hyvää mallia meidän lapselle. Ja mielestäni on väärin, että ensin leikitään meidän lapsen kanssa ja yhtäkkiä vaihdetaan porukkaa. Saattavat välillä tulla juttelemaan, mutta sitten menevät taas muiden mukana. Ei ole yksi tai kaksi kertaa kun meidän lapsi on lähtenyt murheissaan pois.
Ap
Eli tulevat juttelemaan sun lapselle, mutta sun lapsi pahoittaa mielensä, kun ei olekaan heidän huomion keskipiste vaan osa pihan lapsiporukkaa. Opeta lapsellesi mitä porukassa oleminen tarkoittaa. Aina ei voi olla kaikkien bestis, silti voi kuulua kaveriporukkaan. Ap:n kirjoittelun perusteella tämä on tosin tajuamatta vielä häneltäkin, aikuiselta.
Saako ap:n lapsi tarpeeksi huomiota äidiltä? Lapsen perspektiivistä voi vaikuttaa, että äitiä kiinnostaa kaikki muut lapset enemmän, ja äiti haluaa aina viedä hänet muiden luo leikkimään. Siksikö lapsi kaipaa sitä, että olisi jollekin erityinen? Sitä ei naapurin lapsi voi antaa, jos ei äidiltä saa...Meidän pihalla asuu ap:n kaltainen tapaus. Aivan käsittämätöntä. Se lapsi on arka, koska se on kasvatettu araksi. Pihalla kun kuuntelee juttuja, niin ne on sellaista "ei ne halua olla sun kanssa, mennään kotiin", "tuo kahden korttelin matka on liian vaarallinen, et osaa mennä yksin" jnejne.
Yhden asian voin sanoa. Kun lapsi on teini ja alkaa kapinoida, ap on ongelmissa.
Mikä tällaisen äidin ongelma on? Eikö joku oikeasti tajua, miten huono tapa kasvattaa tuo on? Ei ihme jos lapsesta tulee arka vätys.
En pakota. Yritän vain saada heidät ystäviksi, koska tuosta naapurin lapsesta olisi hyvää mallia meidän lapselle. Ja mielestäni on väärin, että ensin leikitään meidän lapsen kanssa ja yhtäkkiä vaihdetaan porukkaa. Saattavat välillä tulla juttelemaan, mutta sitten menevät taas muiden mukana. Ei ole yksi tai kaksi kertaa kun meidän lapsi on lähtenyt murheissaan pois.
Ap