HS: Tällä viikolla kaksi keskeistä demariministeriä sanoi poikkeuksellisen avoimesti, että Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan analyysiss...
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009025333.html
Suomen johdossa ja myös hallitusten ulko- ja turvallisuuspolitiikan selonteoissa tehtiin sinänsä oikeaa ja aikaa kestävää analyysiä Venäjän kehityksestä ja Venäjän Suomelle aiheuttamasta sotilaallisesta uhasta. Silti analyysissä tehtiin vuosi toisensa perään sen sisältöön nähden epälooginen johtopäätös. Suomi haki Natoon vasta, kun oli jo melkein liian myöhäistä.
Kommentit (27)
Demarit viimeisenä ilmoittivat asettuvansa Naton kannalle kun kansalaisten vahva kannatus oli mitattu moneen kertaan mielipidemittauksilla ja muut puolueet olivat tämän jo ilmoittaneet.
Nato oli pakkorako Demareille ja Marinille.
Pitää muistaa että Nato kaventaa Demareiden mahdollisuutta saavuttaa omaa ideologista päämäärää eli sosialistista yksipuoluejärjestelmää. Nato on perustettu estämään sosialismin leviäminen euroopassa. Nato tuo nyt myös Suomeen länsimaiset liberaalit arvot. Sosialismin tappio on väistämötön.
Vierailija kirjoitti:
Demarit viimeisenä ilmoittivat asettuvansa Naton kannalle kun kansalaisten vahva kannatus oli mitattu moneen kertaan mielipidemittauksilla ja muut puolueet olivat tämän jo ilmoittaneet.
Nato oli pakkorako Demareille ja Marinille.
Pitää muistaa että Nato kaventaa Demareiden mahdollisuutta saavuttaa omaa ideologista päämäärää eli sosialistista yksipuoluejärjestelmää. Nato on perustettu estämään sosialismin leviäminen euroopassa. Nato tuo nyt myös Suomeen länsimaiset liberaalit arvot. Sosialismin tappio on väistämötön.
Natohan on ollut nimenomaan sosiaalidemokraattisten puolueiden projekti Euroopassa...
Vierailija kirjoitti:
Demarit viimeisenä ilmoittivat asettuvansa Naton kannalle kun kansalaisten vahva kannatus oli mitattu moneen kertaan mielipidemittauksilla ja muut puolueet olivat tämän jo ilmoittaneet.
Nato oli pakkorako Demareille ja Marinille.
Pitää muistaa että Nato kaventaa Demareiden mahdollisuutta saavuttaa omaa ideologista päämäärää eli sosialistista yksipuoluejärjestelmää. Nato on perustettu estämään sosialismin leviäminen euroopassa. Nato tuo nyt myös Suomeen länsimaiset liberaalit arvot. Sosialismin tappio on väistämötön.
Hassua. Minä muistan että persut harasi vastaan viimeiseen saakka. Mikä onkin rasismipuolueelle loogista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Demarit viimeisenä ilmoittivat asettuvansa Naton kannalle kun kansalaisten vahva kannatus oli mitattu moneen kertaan mielipidemittauksilla ja muut puolueet olivat tämän jo ilmoittaneet.
Nato oli pakkorako Demareille ja Marinille.
Pitää muistaa että Nato kaventaa Demareiden mahdollisuutta saavuttaa omaa ideologista päämäärää eli sosialistista yksipuoluejärjestelmää. Nato on perustettu estämään sosialismin leviäminen euroopassa. Nato tuo nyt myös Suomeen länsimaiset liberaalit arvot. Sosialismin tappio on väistämötön.
Hassua. Minä muistan että persut harasi vastaan viimeiseen saakka. Mikä onkin rasismipuolueelle loogista.
Myös Trump yritti rapauttaa tai jopa lopettaa Naton. Sosialisti varmaan hänkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Demarit viimeisenä ilmoittivat asettuvansa Naton kannalle kun kansalaisten vahva kannatus oli mitattu moneen kertaan mielipidemittauksilla ja muut puolueet olivat tämän jo ilmoittaneet.
Nato oli pakkorako Demareille ja Marinille.
Pitää muistaa että Nato kaventaa Demareiden mahdollisuutta saavuttaa omaa ideologista päämäärää eli sosialistista yksipuoluejärjestelmää. Nato on perustettu estämään sosialismin leviäminen euroopassa. Nato tuo nyt myös Suomeen länsimaiset liberaalit arvot. Sosialismin tappio on väistämötön.
Hassua. Minä muistan että persut harasi vastaan viimeiseen saakka. Mikä onkin rasismipuolueelle loogista.
Kun ideologia sumentaa muistinkin 🥳
Kepuhan otti ehdokkaakseen Väyrysen tuleviin vaaleihin. Käsittämätöntä.
Vähän asiaan liittymätöntä, mutta tuollaisiako ovat Hesarin pääkirjoitukset nykyään? Tuollainen pintapuolinen, suorista lainauksista koostuva pikku tekstinpätkä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Demarit viimeisenä ilmoittivat asettuvansa Naton kannalle kun kansalaisten vahva kannatus oli mitattu moneen kertaan mielipidemittauksilla ja muut puolueet olivat tämän jo ilmoittaneet.
Nato oli pakkorako Demareille ja Marinille.
Pitää muistaa että Nato kaventaa Demareiden mahdollisuutta saavuttaa omaa ideologista päämäärää eli sosialistista yksipuoluejärjestelmää. Nato on perustettu estämään sosialismin leviäminen euroopassa. Nato tuo nyt myös Suomeen länsimaiset liberaalit arvot. Sosialismin tappio on väistämötön.
Hassua. Minä muistan että persut harasi vastaan viimeiseen saakka. Mikä onkin rasismipuolueelle loogista.
Kun ideologia sumentaa muistinkin 🥳
No, ei se mitään. Onneksi olin täällä korjaamassa väärin muistamasi asiat.
On kuitenkin reilua myöntää suoraan että esim Virossa tiedettiin paremmin, että Venäjään ei ole luottamista ja myös toimittiin sen mukaan.
Ja tämän on moni poliitikko myöntänytkin viime aikoina.
Vierailija kirjoitti:
On kuitenkin reilua myöntää suoraan että esim Virossa tiedettiin paremmin, että Venäjään ei ole luottamista ja myös toimittiin sen mukaan.
Ja tämän on moni poliitikko myöntänytkin viime aikoina.
Suomessakin kyllä tiedettiin mutta tietyt piirit piti tarkkaan huolen siitä ettei tietynlaisia ajatuksia saa sanoa ääneen. Valitettavasti osa rupesi uskomaan tuohon niin vahvasti että nuo ei uskaltaneet edes ajatella niitä vääränlaisia ajatuksia ettei vaan lipsahda.
Onhan 2000-luvulla venäjää ja sen kehitystä kritisoitu lähtien koiviston kirjasta, jatkuen hautalaan, häkämieheen, stubbiin, moneen muuhun ja noista moni sai joko julkiset haukut tai ainakin noi sysättiin sivuraiteille väärine ajatuksineen joita kukaan ei kommentoinut tai edes julkaissut. Mielipidevalta oli liki täysin demarien tuomiojan-halosen osastolla kepulaisten tukemana ja vasemmistoänkyröiden säestäessä taustalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kuitenkin reilua myöntää suoraan että esim Virossa tiedettiin paremmin, että Venäjään ei ole luottamista ja myös toimittiin sen mukaan.
Ja tämän on moni poliitikko myöntänytkin viime aikoina.
Suomessakin kyllä tiedettiin mutta tietyt piirit piti tarkkaan huolen siitä ettei tietynlaisia ajatuksia saa sanoa ääneen. Valitettavasti osa rupesi uskomaan tuohon niin vahvasti että nuo ei uskaltaneet edes ajatella niitä vääränlaisia ajatuksia ettei vaan lipsahda.
Onhan 2000-luvulla venäjää ja sen kehitystä kritisoitu lähtien koiviston kirjasta, jatkuen hautalaan, häkämieheen, stubbiin, moneen muuhun ja noista moni sai joko julkiset haukut tai ainakin noi sysättiin sivuraiteille väärine ajatuksineen joita kukaan ei kommentoinut tai edes julkaissut. Mielipidevalta oli liki täysin demarien tuomiojan-halosen osastolla kepulaisten tukemana ja vasemmistoänkyröiden säestäessä taustalla.
En katsoisi että demarien tyhmyys Venäjän suhteen olisi ollut tarkoituksellista puolen valitsemista, vaan lapsenomaista uskomista toisten hyviin tarkoituksiin, jos näyttävät yhteistyöhaluisilta.
Sitä samaa hyväuskoisuutta on ollut myös Ruotsissa tietyn kansanryhmän suhteen.
Kiltteys on hieno piirre ihmisessä, mutta ei välttämättä poliitikossa.
Itseasiassa Venäjän laiton hyökkäys Ukrainaan antoi Suomelle ensimmäistä kertaa mahdollisuuden hakea Natoon sujuvasti koska:
1. Ennen hyökkäystä huomattava enemmistö kansasta vastusti Nato-jäsenyyttä
2. Venäjän huono sotamenestys Ukrainassa rajoittaa Venäjän kykyä suorittaa toimenpiteitä Suomea ja Ruotsia vastaan
3. Normaalissa tilanteessa Suomen jäsenhakemusta olisi käsitelty pelkästään Jenkeissä kuukausitolkulla ja siitä olisi tehty siellä sisäpoliittinen lyömäase
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kuitenkin reilua myöntää suoraan että esim Virossa tiedettiin paremmin, että Venäjään ei ole luottamista ja myös toimittiin sen mukaan.
Ja tämän on moni poliitikko myöntänytkin viime aikoina.
Suomessakin kyllä tiedettiin mutta tietyt piirit piti tarkkaan huolen siitä ettei tietynlaisia ajatuksia saa sanoa ääneen. Valitettavasti osa rupesi uskomaan tuohon niin vahvasti että nuo ei uskaltaneet edes ajatella niitä vääränlaisia ajatuksia ettei vaan lipsahda.
Onhan 2000-luvulla venäjää ja sen kehitystä kritisoitu lähtien koiviston kirjasta, jatkuen hautalaan, häkämieheen, stubbiin, moneen muuhun ja noista moni sai joko julkiset haukut tai ainakin noi sysättiin sivuraiteille väärine ajatuksineen joita kukaan ei kommentoinut tai edes julkaissut. Mielipidevalta oli liki täysin demarien tuomiojan-halosen osastolla kepulaisten tukemana ja vasemmistoänkyröiden säestäessä taustalla.
En katsoisi että demarien tyhmyys Venäjän suhteen olisi ollut tarkoituksellista puolen valitsemista, vaan lapsenomaista uskomista toisten hyviin tarkoituksiin, jos näyttävät yhteistyöhaluisilta.
Sitä samaa hyväuskoisuutta on ollut myös Ruotsissa tietyn kansanryhmän suhteen.
Kiltteys on hieno piirre ihmisessä, mutta ei välttämättä poliitikossa.
Ei ole mitään demarien "tyhmyyttä" eikä "lapsenomaista uskomista". Demarien riveissä on ollut mielipiteitä puolesta ja vastaan. Natoon liittymistä ei ole mikään puolue vakavissaan ajanut ennen Venäjän hyökkäystä. Ja taloudelliset edut Venäjäsuhteista kelpasivat kaikille.
Persut tietenkin on aina ollut Venäjämyönteisin puolue. Nyt eivät enää uskalla olla. Joten huutavat suureen ääneen Venäjäkritiikkiä. Kuten populistinen puolue ainakin.
Vierailija kirjoitti:
Itseasiassa Venäjän laiton hyökkäys Ukrainaan antoi Suomelle ensimmäistä kertaa mahdollisuuden hakea Natoon sujuvasti koska:
1. Ennen hyökkäystä huomattava enemmistö kansasta vastusti Nato-jäsenyyttä
2. Venäjän huono sotamenestys Ukrainassa rajoittaa Venäjän kykyä suorittaa toimenpiteitä Suomea ja Ruotsia vastaan
3. Normaalissa tilanteessa Suomen jäsenhakemusta olisi käsitelty pelkästään Jenkeissä kuukausitolkulla ja siitä olisi tehty siellä sisäpoliittinen lyömäase
Ällistyttävän hyvää ja nappiin osuvaa analyysiä AVkuran keskellä. 5/5
Kyllä Suomen NATO-jäsenyys lyötiin läpi tällä palstalla. Valtionjohtomme vakuuttui niistä argumenteista. 😉
Pohjois-Atlantti kirjoitti:
Kyllä Suomen NATO-jäsenyys lyötiin läpi tällä palstalla. Valtionjohtomme vakuuttui niistä argumenteista. 😉
He he.
Moni trolli varmaan luulee olevansa täällä myötävaikuttamassa Marinin uraan.
Olen kyllä iloinen että meillä osataan suoraselkäisesti myöntää kun ollaan oltu väärässä. Ei olisi kyllä tapahtunut jos perussuomalaiset olisi ollut hallituksessa. Niille ei oikein virheiden myöntäminen sovi.
Vierailija kirjoitti:
Itseasiassa Venäjän laiton hyökkäys Ukrainaan antoi Suomelle ensimmäistä kertaa mahdollisuuden hakea Natoon sujuvasti koska:
1. Ennen hyökkäystä huomattava enemmistö kansasta vastusti Nato-jäsenyyttä
2. Venäjän huono sotamenestys Ukrainassa rajoittaa Venäjän kykyä suorittaa toimenpiteitä Suomea ja Ruotsia vastaan
3. Normaalissa tilanteessa Suomen jäsenhakemusta olisi käsitelty pelkästään Jenkeissä kuukausitolkulla ja siitä olisi tehty siellä sisäpoliittinen lyömäase
Neuvostoliiton romahdettua olisi ollut turvallinen vaihtoehto. Ei Venäjä silloin pystynyt edes Baltian maita estämään ja niillä ei ollut minkäänlaista uskottavaa puolustusta. En muista kauan niiden hakemusta silloin käsiteltiin, mutta niin vaan menivät sisään.
Sen esti Suomessa vain se, että iso osa poliitikoista ja heidän johdolla media olivat niin neuvosto-uskovaisia, ettei moista saanut edes julkisuudessa pohtia. Jos valtionjohdosta olisi alettu viestimään että nyt voidaan vihdoin lopettaa kumartelu ja hakea turvaa lännestä, niin kansa olisi seurannut perästä.
Vierailija kirjoitti:
Olen kyllä iloinen että meillä osataan suoraselkäisesti myöntää kun ollaan oltu väärässä. Ei olisi kyllä tapahtunut jos perussuomalaiset olisi ollut hallituksessa. Niille ei oikein virheiden myöntäminen sovi.
Eikä siihen selän suoristumiseen mennyt kuin 30 vuotta.
hyvä kun myöhäänkin, ettei jäänyt hakemati