Lopultakin asiantuntija eli arkkitehti sanoo sen ääneen: Liesi, tiskipöytä ja jääkaappi olohuoneen yhdellä seinustalla ei ole yhtä kuin kei...
Mielipidekirjoitus valtakunnan pääsanomalehdessä muutama päivä sitten. Loppuu vääntö tästäkin asiasta.
Kommentit (141)
Vierailija kirjoitti:
Sellainen missä olohuone ja keittiö on samaa tilaa, on entinen tupa/pirtti, jolla on Suomessa hyvin pitkät perinteet ja näin suurin osa ihmisistä on asunut mökeissään ja taloissaan Suomen historian ajan.
Vain rikkailla ja yläluokalla oli erillinen keittiö ja sekin siksi, kun palvelusväki hääri keittiössä, eikä sopinut piian/kotiapulaisen herrasväkeä häiritä astioiden kilinällä.
Itse asun rintamamiestalossa ja tässä olohuone ja keittiö on yhdistetty tuvaksi. Ja Kamarit ovat erikseen.
No voi herranjestas, ei näitä uusia arkkitehtien älyttömyyksiä voi mitenkään verrata entisaikojen tupiin, ei ollut töllöjä eikä sohvakalustoja eikä tiskialtaita ja sähköhelloja ja jääkaappipakastimia.
Sillon olikin ihan järkevää että tuvassa oli kaikki talon toiminnot, kun siinä oli lämminkin.
Ei näillä kaameilla nykyisillä olkkarin seinällä olevilla helloilla ja tiskipöydillä ole mitään tekemistä järkevyyden kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan tuo tupakeittiö ikivanha suomalainen perinne. Erillinen keittiö oli vain lyhyen välivaiheen kallis ratkaisu.
Mutta tuon tupakeittiön lisäksi on yleensä myös sali tai miksi sitä kutsutaankin, sellainen hienommille vieraille ja juhlissa käytetty huone, missä on sohvat ja nojatuolit. Talvella niitä ei ole edes pidetty hirveän lämpiminä, jouluksi lämmitettiin kunnolla, kun siellä nukkui aina lapset siskonpedeissä lattialla. Niin ainakin oli kaikissa minun vierailemissani vanhoissa maataloissa. Tuo tupakeittiö on lähinnä sellainen arkiolohuone.
Rintamamiestaloissa (rakennettu 1940-1960-luvuilla) oli tupakeittiö + 2 makuuhuonetta. Joissakin oli yläkerrassa vielä kolmas makuuhuone. Näitä on sittemmin remontoitu niin, että toinen alakerran makuuhuoneista on muutettu olohuoneeksi.
1970-luvulla, jolloin minun lapsuudenkotini on rakennettu, tupakeittiöt olivat uusissa taloissa hyvin harvinaisia.
Oma mummolani oli vanha pappila. Siellä oli iso keittiö, leivinuuneineen, ja ruokapöytineen. Sitten oli ruokasali, jossa iso ruokapöytä, ja sali, joka oli juhlahuone. Isäni lapsuudessa siellä kuulemma toimitettiin kirkollisia toimituksia, kuten vihkimisiä ja kastamisia. Toki siellä nukuttiinkin silloin, kun oli paljon porukkaa talossa. Mutta aamulla kerättiin pedit pois ja laitettiin paikat fiiniksi.
Rintamamiestaloissa on kyllä paljon vaihtelua, miten huonejärjestys on keskusmuurin ympärille sijoiteltu. Olen käynyt sellaisissa, joissa on keittiö, sitten makuuhuone ja olohuone useammin kuin tupakeittiöllisissä.
Hyvin harvassa rintamamiestalossa on huonejärjestys ollut alkuperäinen enää 1970-luvun jälkeen. Suurin osa on muutettu niin, että vähintään yksi alakerran huoneista on olohuone. Olenpa sellaisenkin nähnyt, jossa alakerrassa on keittiö, ruokailutila ja olohuone. Ei ole alkuperäinen huonejärjestys se. Monia on myös laajennettu, jolloin esim. olohuone on uudemmassa osassa.
Meillä ainakin mummola (50-luvulla rakennettu) oli ihan alkuperäisessä huonejärjestyksessään keittiö, olohuone, makuuhuone. Naapurustossa on neljä saman kaavan mukaan rakennettua rintamamiestaloa, joissa myös kahdessa keittiö, olohuone, makuuhuone ja kahdessa muussa keittiö, makuuhuone, olohuone.
Ainoastaan mummolasta olen nähnyt kuvia 60-luvulta asti, mutta nämä muutkin olivat vielä 80-90-luvulle asti alkuperäisten asukkaiden hallussa, enkä usko että kyseiset mummot ja papat olivat mitään niin suuria remontteja tehneet, että tupakeittiöt olisivat sen myötä kadonneet.
Otetaan siis vanhat termit ja ratkaisut käyttöön - hellahuone ja vuokrakasarmi. On vain kumma, että näitä pidettiin joskus ongelmallisina ja niistä haluttiin eroon. Ja tästä kehityksestä oltiin ylpeitä.
Tupakeittiö taas viittaa suuriin vanhoihin maalaistaloihin, joissa oli hyvinkin talon toisessa päässä n. 30-40 neliön tupa, jossa leivinuunia, hellaa, pöytiä ja penkkejä. Ne olivat suuria monitoimihuoneita (ikkunat kolmeen suuntaan jne.) Ei voi verrata näihin uusien asuntojen tilanteeseen.
Huokaus. Termit ovat sitä varten tehtyjä ettei mielipideihmiset erehdy luulemaan että makuuhuoneessa ei tarvitse olla ikkunaa tai että makuuhuoneen minimineliömäärä ei tarvitse olla 7 neliötä vaan ikkunaton 6 neliön määrä riittää.
Yhtenä esimerkkinä näistä asuinhuoneistojen tilanjaosta. kaikista nipistetään ja tämä ilmeisesti passaa monelle mutta ei minulle. Erillinen keittiö ruokailutila ja olohuone. ja se ikkunallinenkin 7 neliön huone on surkea komero eikä makuuhuone.
Maksavilla asiakkailla ei ole enää vaihtoehtoja, jos haluaavat uuden asunnon. Kyllä tämän keittiöseinä- ja putkiasuntotrendin takana ovat ahneet rakennusfirmat, jotka näitä syvärunkoisia taloja arkkitehdeillä piirrätyttävät. Käytävä keskellä taloa, ovesta suoraan alkaa keittiöseinä olohuoneessa, pienessäkin asunnossa jättikylppäri, kun sekin pitää rakentaa koko kansalle esteettömänä. Makuusopen sänkyä ei mahdu kiertämään. Yhdellä ainoalla seinällä ikkunat huoneen päädyssä. Kerroksia 10-20 ja taloja vieri vieressä.
Asun hyvällä alueella 65 neliöisessä kolmiossa, talo rakennettu 60-luvulla. Ikkunat kolmeen suuntaan ja erillinen keittiö, mihin mahtuu ruokapöytä. Avara ja valoisa asunto, runsaasti kaappitilaa, hyvä pohjaratkaisu. Remontoitu, hyvin hoidettu taloyhtiö. Luontoa ympärillä, palvelut lähellä.
Nyt on lähtenyt tuo rakentaminen ihan lapasesta. Rumia slummeja rakennatte ja silti neliöhinta noissa putkitaloissa ihan järjetön.
En ikinä muuta noihin uusiin taloihin, jos vain voin itse asiaan vaikuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Otetaan siis vanhat termit ja ratkaisut käyttöön - hellahuone ja vuokrakasarmi. On vain kumma, että näitä pidettiin joskus ongelmallisina ja niistä haluttiin eroon. Ja tästä kehityksestä oltiin ylpeitä.
Tupakeittiö taas viittaa suuriin vanhoihin maalaistaloihin, joissa oli hyvinkin talon toisessa päässä n. 30-40 neliön tupa, jossa leivinuunia, hellaa, pöytiä ja penkkejä. Ne olivat suuria monitoimihuoneita (ikkunat kolmeen suuntaan jne.) Ei voi verrata näihin uusien asuntojen tilanteeseen.
ERITTÄIN hyvin todettu.
Vierailija kirjoitti:
Saisiko asiantuntijalta vielä mielipiteen siihen onko sohva ja televisio keittiön toisella laidalla yhtä kuin olohuone?
Rakennusliikkeiden ahneushan tuossa suunnittelussa painaa eniten.
Vierailija kirjoitti:
Huokaus. Termit ovat sitä varten tehtyjä ettei mielipideihmiset erehdy luulemaan että makuuhuoneessa ei tarvitse olla ikkunaa tai että makuuhuoneen minimineliömäärä ei tarvitse olla 7 neliötä vaan ikkunaton 6 neliön määrä riittää.
Yhtenä esimerkkinä näistä asuinhuoneistojen tilanjaosta. kaikista nipistetään ja tämä ilmeisesti passaa monelle mutta ei minulle. Erillinen keittiö ruokailutila ja olohuone. ja se ikkunallinenkin 7 neliön huone on surkea komero eikä makuuhuone.
Niin. Useinhan se olohuone on aivan saman kokoinen kuin olisi ennenkin ollut, eli aika pieni alunperinkin kaikkia huonekaluja ajatellen. Nyt siihen on vielä yhdelle seinälle mahdutettu keittiökalusteet, ja ruokapöytäkin pitäisi mahtua.
Tuskin rakennusliike arkkitehtejä käyttää suunnittelussa.
Hirveitä kerrostaloja rakennetaan Tampereen Kalevaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huokaus. Termit ovat sitä varten tehtyjä ettei mielipideihmiset erehdy luulemaan että makuuhuoneessa ei tarvitse olla ikkunaa tai että makuuhuoneen minimineliömäärä ei tarvitse olla 7 neliötä vaan ikkunaton 6 neliön määrä riittää.
Yhtenä esimerkkinä näistä asuinhuoneistojen tilanjaosta. kaikista nipistetään ja tämä ilmeisesti passaa monelle mutta ei minulle. Erillinen keittiö ruokailutila ja olohuone. ja se ikkunallinenkin 7 neliön huone on surkea komero eikä makuuhuone.
Niin. Useinhan se olohuone on aivan saman kokoinen kuin olisi ennenkin ollut, eli aika pieni alunperinkin kaikkia huonekaluja ajatellen. Nyt siihen on vielä yhdelle seinälle mahdutettu keittiökalusteet, ja ruokapöytäkin pitäisi mahtua.
Ei ole olohuonetta vaan siinä on myös makuuhuone. Eli kaikki samassa huoneessa - keittiö, olohuone ja makuuhuone.
Rakennusliikkeiden ahneus on pohjaton.
Joku rakennusinsinööri on varmasti suunnittelijana. Kukaan itseään kunnioittava arkkitehti ei kyllä noihin suostu.
Vierailija kirjoitti:
Tuollaisessa keittoseinässä ei ole tarpeeksi säilytystilaa eikä työskentelytilaa. Lisäksi on puute, että keittiön ovea ei voi sulkea.
Rasvan, kokkauksen ja roskien hajut leviävät ja tiskit sun muut ovat ikävä näky olohuoneessa.Alkeellinen ratkaisu sopii hotellihuoneeseen tai pieneen opiskelijaasuntoon mutta ei kotiin.
Ei kannata ainakaan ostaa koska myöhemmin asuntoa on vaikea myydä.
Huono ratkaisu.
Moni on kommentoinut rasvan käryä ja sen aiheuttamaan sotkua. Mulle on epäselvää, että mitä te ihmiset oikein kokkaatte, jos siitä rasva käryttää ja leijailee monen metrin päähän. Ja jos kokkauksen haju häiritsee, niin kannattaisiko kokkailla hyväntuoksuisia ruokia? Ei niitä roskiakaan tarvitse säilöä viikkoa ennen sen tyhjentämistä.
Mä inhoan niitä olohuonekeittiöitä, mutta osa näistä ongelmista tuntuu aika keksityiltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itseäni lähinnä mietityttää tuollaisessa keittoseinässä se, että eikö olohuoneen tavarat ala ajan mittaa haista käryltä ja kerätä rasvaa. Etenkin sellaiset tavarat, joita ei voi märällä rätillä ja pesuaineilla pyyhkiä, kuten esim. kirjat.
Kyllä rasvahöyry tarttuu ikkunoihin ja tekstiileihin erittäin hyvin vaikka olisi millainen liesituuletin. Siinäpä sitten rasvankäryssä chillaillaan.
Olohuoneen remontin aika viimeistään viiden vuoden päästä. Sen tietää jokainen joka on kuurannut rasvan ja pölyn seosta irti keittiöstä katonrajasta.
Tietysti jos ruoanlaitto rajoittuu mikrolihapullien lämmittämiseen ja kaljatölkin auki sihauttamiseen niin ei rasvaa kerry.
Sitä paitsi luultavasti nämä alkeelliset asunnot on rakennettu niin huonosti ettei niitä kukaan osta enää käytettynä.
Vierailija kirjoitti:
Onhan tuo tupakeittiö ikivanha suomalainen perinne. Erillinen keittiö oli vain lyhyen välivaiheen kallis ratkaisu.
Joo, eikä siihen olisi tarvinnut palata. Mummolassa mutten on tupa ja keittiö erikseen. Leivinuuni on tuvassa, mutta erillisessä keittiössä on puuhella ja nykyään sähköhella sekä kaikki kodinkoneet, kaapit ja vielä ruokapöytä.
80- ja 90-luvuilla oli suosittu jokin versio tästä mallista, jossa keittiö on väliseinän takana, mutta ruolailutila yhteydessä olohuoneeseen. Mielestäni ihan toimiva ratkaisu tämäkin
https://www.google.com/search?q=asunnon+pohjapiirros&client=ms-android-…
Arkkitehdit sanoo ettei alle 300 neliön asunto ole koti.
Nyt siis jos rakennat lisärakennusta, siellä on keittiö, jos siellä on liesi. Ei ole keittiö jos on astiat, ruokapöytä, mikro, kahvinkeitin, leivänpaahdin, jääkaappi ja pakastin. Liesi siitä tekee keittiön.
Kun olkkarin yhteydessä olevassa keittiössä joku kokkaa ja liesituuletin, vedenkeitin ja mikro pörräävät, niin olkkarissa samaan aikaa telkkua katsovan on syytä valita ohjelma, jossa on tekstitykset. Mitään ei kuule. Kokemusta on ja siksi annan ääneni ja rahani erilliselle keittiölle.
Vierailija kirjoitti:
Erillisiä keittiöhuoneita ei enää rakenneta, mutta kyllä se kokkailu onnistuu näissä uudenaikaisissakin keittiöratkaisuissa. Ajat muuttuvat näissäkin asioissa.
Kyllä se ulkovarastointi onnistuu ilman erillistä ulkovarastoakin. Kaikki vaan olohuoneeseen.
Ajat muuttuvat.
Pönttö keittiöön, niin ei tartte niin paljon viemäreitä vetää. Onnistuu se paskominen ilman seiniäkin.
Vierailija kirjoitti:
Tässä hieno yksiö myynnissä https://www.etuovi.com/kohde/527648?haku=M1784375488
Sängylle ainoa paikka on hellan vieressä ja ainoan ikkunan edessä.
Karmea! Mihin laitan kirjahyllyt, pianon, akvaarion, kukkapöydän, sohvan, ruokapöydän...?
Älä viitsi valehdella. Sinua vain harmittaa että asut sellaisessa asunnossa, pakko tykätä, vaikkei tykkää.