Aina Usa esitetään haavemaana, jonne olisi mahtava päästä

No ei ihan normaaliälyinen ihminen niin ajattele. Väkivaltaa, huumeita, sosiaaliturva on niille, jotka lihottavat itsensä 300-kiloiseksi, mutta ei tavallisille työttömille, jotka vain etsivät töitä jne.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa ei taida olla ketään, joka asuisi tai olisi asunut Yhdysvalloissa. Kyse on siitä, että huonosti Suomessa menestyneet ovat rakentaneet jenkkilästä itselleen jonkinlaisen haaveiden Eldoradon, jossa maito ja hunaja virtaa joks purossa. Raaka totuus on, että jos olet luuseri Suomessa, olisit sitä huomattavasti enemmän USA:ssa.

Näin varmaan on, mutta jos olet pärjääjä Suomessa, Usa:ssa olisit menestyjä.

Suomi palkitsee luusereita, Usa palkitsee pärjääjiä.

Mieluummin valitsisin jälkimmäisen.

Tietenkin valitsisit, koska oletat kuuluvasi pärjääjiin, etkä luusereihin. Osa meistä on realisteja jotka tajuaa, että vaikka nyt pärjääkin, niin mitä tahansa voi sattua, ettei pärjääkkään.

Miten käy USA:ssa, jos esim. sairastut ja ajaudut työkyvyttömäksi?

Sellainen vanha keskiluokan hyve kuin säästäminen on avain tuohon.

Aivan, eli oletat, että ehdit tehdä riittävästi töitä ennenkuin sairastut ja ettei elämääsi ole enää liikaa jäljellä sairastumisen jälkeen? No kaitpa se on tuokin tapa varautua. Hurjan kuuloista, paljonkohan siellä on sairastuneita ihmisiä kodittomina kaduilla, kun ei ole ehtineet säästää rahoitusta loppuelämäkseen ennenkuin sairastuivat?

Ja mitä jos oletkin sairas jo syntymästäsi saakka? Mitä sitten tapahtuu?

Ovatko suomalaiset todellakin nain tietamattomia ja typeria? Ei osata edes etsia tietoa.

Suomen lehdet kirjoittavat aina näistä menestyjistä, erityishenkilöistä, jotka ovat päässeet Suomesta Amerikkaan. Heistä tulee Ameriassa välittömästi multimiljonäärejä tai vastaavaa. Tavikselta kaikki vie enemmän aikaa ja vaatii työtä ja pitkäjännitteisyyttä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa ei taida olla ketään, joka asuisi tai olisi asunut Yhdysvalloissa. Kyse on siitä, että huonosti Suomessa menestyneet ovat rakentaneet jenkkilästä itselleen jonkinlaisen haaveiden Eldoradon, jossa maito ja hunaja virtaa joks purossa. Raaka totuus on, että jos olet luuseri Suomessa, olisit sitä huomattavasti enemmän USA:ssa.

Taidan olla sitten tässä ketjussa ainoa, joka Suomessa ihan hyvin menestyneenä haaveilee maidosta ja hunajasta sen sijaan, että ruokkisi maksamillaan veroilla viittä huonommin menestynyttä luuseria.

Kuka sun koulutuksen on maksanut? Onko äitisi vetänyt lapsilisiä? Äitiysloma-tukea?

Tuntuu että nämä kultalusikka suussa syntyneet jotka "ei halua muiden elämistä maksella" eivät tajua miten paljon ovat itsekkin hyötyneet suomalaisesta yhteiskunnasta, tokkopa olisivat niin menestyneitä ilman.

Tajuaa kyllä. Eli hyvin tajuan viisikymppisenä maksaneeni yli miljoona euroa veroja ja saaneeni jotain yhteiskunnalta vastineeksi ja olen tästä kiitollinen. Siltikään en hyväksy sitä, että niistä minun veroeuroista jaetaan tulonsiirtoina työkykyisille mutta työhaluttomille, ihan ihonväristä ja kansalaisuudesta riippumatta.

Mieluummin ottaisit ne työhaluttomat ryöstöretkelle kartanoosi, kun jostain heidän pitäisi se raha kuitenkin saada ja ei ole paljon menetettävää jos oikeasti elää asunnottomana  ja tulottomana? Ryöstöretki ei välttämättä kohdistu vain materiaan, vaan ryöstäjillä voi olla aseitakin mukanaan ja ei mitään estoja olla tappamatta eteensä tulleita ihmisiä.

Tuohan on rikkaimpien todellisuutta USA:ssa, pitää olla aseet ja vartiointi kunnossa, jopa kokonaisia asuinalueita aidattuna  ja vartioituna ja kaikki tämä tietenkin maksaa.

Tiedän yhden joka asui jossakin Afrikan maassa (en muista missä) ja siellä ainakin kuulosti ihan normaalilta, että oli se omakotitalo, joka oli aitattu valtavalla aidalla kokonaan ympäriinsä, pihalla täytyi pitää vahtikoiria (jotka kerran oli jo myrkytetty jollain syöteillä) JA aseistettu vartija tai useampikin partioimassa yötäpäivää. Vaan eipä tarvinnut maksella korkeita veroja ja kustantaa työhaluttomien elämistä. Todellakin huomattavasti mukavamman kuuloinen vaihtoehto. Niihin vartiokoiriinkaan ei kannattanut henkisesti kiintyä, koska tosiaan saattoivat heittää henkensä ryöstöyrityksen yhteydessä.

Nyt menee pahasti Afrikka ja Amerikka sekaisin. Eivät ole sama asia.

Siinä mielessä ovat, että molemmissa on nähtävillä se surkean sosiaaliturvan tuomat liitännäisvaikutukset ja sekin, että vaikka rikkaat tykkääkin systeemistä, niin on se varmasti helpompaa jos voi elää linnoituksessa jossa on 10 vartijaa partioimassa yötäpäivää ettei köyhtä kuspäät tule viemään omaisuutta.

Usalla ja Afrikalla tosiaan on melko paljon yhtäläisyyksiä, jos miettii vaikka sosiaaliturvaa. Nuo aidatut pihat ja aseistetut turvamiehet on sekä amerikkalaisen että afrikkalaisen paremman väen arkea, samoin se että ne köyhemmät on omassa elämässä korkeintaan palvelusväkenä eikä esim. osallistu samoihin vanhempainiltoihin kuten täällä Suomessa. Usa on monessa asiassa kuin kehitysmaa.

Miksi köyhien ja varakkaiden lasten pitäisi olla samoissa kouluissa ja vanhempien samoissa vanhempainilloissa? 

Ensinnäkin, pienituloisen perheen lapsi ei ole osaansa valinnut, joten on oikeudenmukaista tasoittaa tietä. Suurituloisenkaan perheen lapsi ei ole vanhempiensa jatke eikä ole tehnyt mitään perheensä menestyksen eteen. On tietysti luonnollista että omaa lastaan haluaa tukea mahdollisimman paljon, ja rikkaan perheen lapsi yleensä hyötyykin taustastaan monin tavoin. Yhteiskunta on kuitenkin toimivampi jos perhetaustan tuomaa hyötyä/haittaa edes pyritään tasoittamaan. Kovin jakautunut kansa ei ole pidemmän päälle kestävä, johan monet USA:n ongelmat sen kertovat. Meillä on täällä Suomessa toki omat ongelmamme, sitä en kiellä. Nekin tosin monessa tapauksessa liittyvät eriarvoisuuden kasvuun.

Edelleenkään et vastannut miksi niiden pitäisi olla samassa koulussa? Jos minulla on varaa laittaa lapseni hyvään kouluun, mitä se muita haittaa?

Tässä on se ongelma, että erot lasten mahdollisuuksien välillä kasvavat kun vanhemmat valitsevat lastensa oppilaitoksen oman varallisuutensa perusteella. Resurssit kouluissa vaihtelee paljon ja Amerikassahan se usein menee niin että rikkaan perheen lapset päätyy niihin parempiin kouluihin ja köyhän perheen lapset taas heikkotasoisempiin. Minusta on ihan perusteltua kysyä että mitä kukaan lapsi on tehnyt ansaitakseen tasokkaampaa opetusta ja paremmat eväät elämään kuin joku toinen lapsi? Lapset itse eivät yleensä kuitenkaan vielä tienaa vaan ovat ihan yhtä persaukisia jokainen, eivätkä muutenkaan vielä lapsuudessaan ole juuri hyödyksi yhteiskunnalle. Fiksut varakkaat usein opettavatkin lapsillensa tämän.

Mutta jos minä vanhempana haluan tarjota sille lapselleni hyvän koulutuksen ja laitan hänet hyvään, ehkä maksulliseenkin kouluun niin entä sitten? Se köyhä ei ole tehnyt sen lapsensa eteen edes sitä, että olisi maksanut veroja, joilla se julkinen koulu pyörii.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa ei taida olla ketään, joka asuisi tai olisi asunut Yhdysvalloissa. Kyse on siitä, että huonosti Suomessa menestyneet ovat rakentaneet jenkkilästä itselleen jonkinlaisen haaveiden Eldoradon, jossa maito ja hunaja virtaa joks purossa. Raaka totuus on, että jos olet luuseri Suomessa, olisit sitä huomattavasti enemmän USA:ssa.

Näin varmaan on, mutta jos olet pärjääjä Suomessa, Usa:ssa olisit menestyjä.

Suomi palkitsee luusereita, Usa palkitsee pärjääjiä.

Mieluummin valitsisin jälkimmäisen.

Tietenkin valitsisit, koska oletat kuuluvasi pärjääjiin, etkä luusereihin. Osa meistä on realisteja jotka tajuaa, että vaikka nyt pärjääkin, niin mitä tahansa voi sattua, ettei pärjääkkään.

Miten käy USA:ssa, jos esim. sairastut ja ajaudut työkyvyttömäksi?

Sellainen vanha keskiluokan hyve kuin säästäminen on avain tuohon.

Myoskin sellainen ajattelumalli mika on suomalaiselle taysin vieras; Yhteisot auttavat yksiloa joka tarvitsee apua, ei siihen valtion vakisin ottamaa rahaa tarvita

Kaupunki, piirikunta, osavaltio ja valtio ovat tukemassa näissä auttamistarpeissa.

Ei vaan suku, naapurusto, seurakunta, harrastusseura jne. Toki se edellyttää sitä, että ei ole täysi mul**u hyvinä päivinään, mutta onko se yhteiskunnalle noin kokonaisuutena lainkaan huono asia.

Työntekijöillä ei mitään oikeuksia. Ei lomia, ei edes äitiyslomaa. 5 sairauslomapäivää vuodessa. Ruoka täynnä hormooneja ja erittäin huonolaatuista sekä täynnä Eu: ssa kiellettyjä aineita. Ihmiset maksavat älyttönästi veroja mutta eivät saa mitään takaisin valtiolta. Opetus kouluissa aivan ala- arvoista verrattuna Suomeen. Ambulanssin soittaminen maksaa 3000- 5000 dollaria. Lapsen synnyttäminen 10 000- 15 000 dollaria. Sairausvakuutus maksaa 400- 600 dollaria kuukaudessa ja ei välttämättä korvaa hoitoa koska on erittäin monimutkaista selvittää kuka lääkäri kuuluu piiriin. Jne ja jne. Ja kyllä, olen ollut Usassa monta monituista kertaa. Näistä voi jokainen itse ottaa selvää ei ole mitään rakettitiedettä,

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa ei taida olla ketään, joka asuisi tai olisi asunut Yhdysvalloissa. Kyse on siitä, että huonosti Suomessa menestyneet ovat rakentaneet jenkkilästä itselleen jonkinlaisen haaveiden Eldoradon, jossa maito ja hunaja virtaa joks purossa. Raaka totuus on, että jos olet luuseri Suomessa, olisit sitä huomattavasti enemmän USA:ssa.

Taidan olla sitten tässä ketjussa ainoa, joka Suomessa ihan hyvin menestyneenä haaveilee maidosta ja hunajasta sen sijaan, että ruokkisi maksamillaan veroilla viittä huonommin menestynyttä luuseria.

Kuka sun koulutuksen on maksanut? Onko äitisi vetänyt lapsilisiä? Äitiysloma-tukea?

Tuntuu että nämä kultalusikka suussa syntyneet jotka "ei halua muiden elämistä maksella" eivät tajua miten paljon ovat itsekkin hyötyneet suomalaisesta yhteiskunnasta, tokkopa olisivat niin menestyneitä ilman.

Enköhän minä ole jo 25 vuodessa maksanut veroina niin oman koulutukseni, äitini äityislomat, isäni kansakoulun kuin naapurin yksinhuoltajan lastenhoidonkin. Se minua tässä eniten harmittaa, että joudun makselemaan niitä näillä näkymin elämäni loppuun saakka, kun kukaan ei kuitenkaan tule sanomaan koskaan, että nyt sulla on hyvinvointivaltion kanssa tilit tasan.

No voi vinkuvonku, muuta sinne saa tanan amerikkaan täältä uhriutumasta, kun kerran on noin vaikeaa. Miksi edes asut täällä ja vielä ajattelit loppuelämäsikin asua? Mikä sua täällä pitelee luusereiden keskellä parempana ihmisenä?

Sitä tosiaan ihmettelen, että miksi ulisee vauvapalstalla kun voisi tosiaan hakea H-1B sponsoria ja hypätä koneeseen. DV on aikamoinen onnenkantamoinen. 20v olen hakenut melkein joka vuosi ja tasan kerran on tärpännyt, silloinkin ohjelmistovirheen takia. :D

Nyt alkoi kiinnostamaan. Ai tuota sponsoria ihan vaan haetaan?

Jos muutto Ameriikkaan ihan oikeasti kiinnostaa, H-1B on se ainoa realistinen reitti. No toinen on tietty reittä pitkin. Nämä voi tietysti yhdistääkin. :D

Tiedän, mutta tuo "sponsorin hakeminen" oli ihan uusi juttu mulle. Kerrotko tästä vähän lisää, tämä nimenomaan kiinnostaa.

USAn lahetysto hoitaa kaikki viisumiasiat, kysy sielta.

To be eligible to apply for an IV, a foreign citizen must be sponsored by an immediate relative who is at least 21 years of age and is either a U.S. citizen or U.S. Lawful Permanent Resident (that is, a green-card holder).

Tama henkilo sitten sitoutuu pitamaan sinusta huolta loppuelamansa jos sina et onnistu sopeutumaan. Good luck!

Vierailija kirjoitti:

Eihän esitetä. Vain jenkkien mielikuvituksessa.

Otapas asioista selvää. Vuoden aikana jopa 2 miljoonaa laitonta siirtolaista tullut etelä rajojen yli. Sen lisäksi laillisesti maahan pyrkiviä ympäri maailmaa noin miljoona vuodessa. Arvaas kuinka monta miljoonaa jonottaa pääsyä laillisesti maahan? Jonotus kestää useita vuosia (5-10 vuotta) tulomaasta riippuen, jollei kyseessä ole puoliso tai alaikäinen lapsi, jolloin odotusaika on 6-12 kk. US tarjoaa kiinteän määrän viisumeita vuosittain ja voit uskoa, ettei kertaakaan ole jäänyt yhtään viisumia käyttämättä. Tulijoita piisaa enemmän kuin on tarve. 

Että jostain syystä vetovoima on suurta globaalisti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa ei taida olla ketään, joka asuisi tai olisi asunut Yhdysvalloissa. Kyse on siitä, että huonosti Suomessa menestyneet ovat rakentaneet jenkkilästä itselleen jonkinlaisen haaveiden Eldoradon, jossa maito ja hunaja virtaa joks purossa. Raaka totuus on, että jos olet luuseri Suomessa, olisit sitä huomattavasti enemmän USA:ssa.

Näin varmaan on, mutta jos olet pärjääjä Suomessa, Usa:ssa olisit menestyjä.

Suomi palkitsee luusereita, Usa palkitsee pärjääjiä.

Mieluummin valitsisin jälkimmäisen.

Tietenkin valitsisit, koska oletat kuuluvasi pärjääjiin, etkä luusereihin. Osa meistä on realisteja jotka tajuaa, että vaikka nyt pärjääkin, niin mitä tahansa voi sattua, ettei pärjääkkään.

Miten käy USA:ssa, jos esim. sairastut ja ajaudut työkyvyttömäksi?

Sellainen vanha keskiluokan hyve kuin säästäminen on avain tuohon.

Myoskin sellainen ajattelumalli mika on suomalaiselle taysin vieras; Yhteisot auttavat yksiloa joka tarvitsee apua, ei siihen valtion vakisin ottamaa rahaa tarvita

Kaupunki, piirikunta, osavaltio ja valtio ovat tukemassa näissä auttamistarpeissa.

Ei vaan suku, naapurusto, seurakunta, harrastusseura jne. Toki se edellyttää sitä, että ei ole täysi mul**u hyvinä päivinään, mutta onko se yhteiskunnalle noin kokonaisuutena lainkaan huono asia.

Niin, mutta ei auttaminen yksinomaan näiden varassa ole. Kyllä kaupungit, piirikunnat, osavaltiot jne. ovat järjestämässä esim. tukirahoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa ei taida olla ketään, joka asuisi tai olisi asunut Yhdysvalloissa. Kyse on siitä, että huonosti Suomessa menestyneet ovat rakentaneet jenkkilästä itselleen jonkinlaisen haaveiden Eldoradon, jossa maito ja hunaja virtaa joks purossa. Raaka totuus on, että jos olet luuseri Suomessa, olisit sitä huomattavasti enemmän USA:ssa.

Näin varmaan on, mutta jos olet pärjääjä Suomessa, Usa:ssa olisit menestyjä.

Suomi palkitsee luusereita, Usa palkitsee pärjääjiä.

Mieluummin valitsisin jälkimmäisen.

Tietenkin valitsisit, koska oletat kuuluvasi pärjääjiin, etkä luusereihin. Osa meistä on realisteja jotka tajuaa, että vaikka nyt pärjääkin, niin mitä tahansa voi sattua, ettei pärjääkkään.

Miten käy USA:ssa, jos esim. sairastut ja ajaudut työkyvyttömäksi?

Sellainen vanha keskiluokan hyve kuin säästäminen on avain tuohon.

Myoskin sellainen ajattelumalli mika on suomalaiselle taysin vieras; Yhteisot auttavat yksiloa joka tarvitsee apua, ei siihen valtion vakisin ottamaa rahaa tarvita

Kaupunki, piirikunta, osavaltio ja valtio ovat tukemassa näissä auttamistarpeissa.

Ei vaan suku, naapurusto, seurakunta, harrastusseura jne. Toki se edellyttää sitä, että ei ole täysi mul**u hyvinä päivinään, mutta onko se yhteiskunnalle noin kokonaisuutena lainkaan huono asia.

Kukahan meitä tulisi auttamaan, kun emme kuulu mihinkään "seurakuntaan"?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa ei taida olla ketään, joka asuisi tai olisi asunut Yhdysvalloissa. Kyse on siitä, että huonosti Suomessa menestyneet ovat rakentaneet jenkkilästä itselleen jonkinlaisen haaveiden Eldoradon, jossa maito ja hunaja virtaa joks purossa. Raaka totuus on, että jos olet luuseri Suomessa, olisit sitä huomattavasti enemmän USA:ssa.

Taidan olla sitten tässä ketjussa ainoa, joka Suomessa ihan hyvin menestyneenä haaveilee maidosta ja hunajasta sen sijaan, että ruokkisi maksamillaan veroilla viittä huonommin menestynyttä luuseria.

Kuka sun koulutuksen on maksanut? Onko äitisi vetänyt lapsilisiä? Äitiysloma-tukea?

Tuntuu että nämä kultalusikka suussa syntyneet jotka "ei halua muiden elämistä maksella" eivät tajua miten paljon ovat itsekkin hyötyneet suomalaisesta yhteiskunnasta, tokkopa olisivat niin menestyneitä ilman.

Tajuaa kyllä. Eli hyvin tajuan viisikymppisenä maksaneeni yli miljoona euroa veroja ja saaneeni jotain yhteiskunnalta vastineeksi ja olen tästä kiitollinen. Siltikään en hyväksy sitä, että niistä minun veroeuroista jaetaan tulonsiirtoina työkykyisille mutta työhaluttomille, ihan ihonväristä ja kansalaisuudesta riippumatta.

Mieluummin ottaisit ne työhaluttomat ryöstöretkelle kartanoosi, kun jostain heidän pitäisi se raha kuitenkin saada ja ei ole paljon menetettävää jos oikeasti elää asunnottomana  ja tulottomana? Ryöstöretki ei välttämättä kohdistu vain materiaan, vaan ryöstäjillä voi olla aseitakin mukanaan ja ei mitään estoja olla tappamatta eteensä tulleita ihmisiä.

Tuohan on rikkaimpien todellisuutta USA:ssa, pitää olla aseet ja vartiointi kunnossa, jopa kokonaisia asuinalueita aidattuna  ja vartioituna ja kaikki tämä tietenkin maksaa.

Tiedän yhden joka asui jossakin Afrikan maassa (en muista missä) ja siellä ainakin kuulosti ihan normaalilta, että oli se omakotitalo, joka oli aitattu valtavalla aidalla kokonaan ympäriinsä, pihalla täytyi pitää vahtikoiria (jotka kerran oli jo myrkytetty jollain syöteillä) JA aseistettu vartija tai useampikin partioimassa yötäpäivää. Vaan eipä tarvinnut maksella korkeita veroja ja kustantaa työhaluttomien elämistä. Todellakin huomattavasti mukavamman kuuloinen vaihtoehto. Niihin vartiokoiriinkaan ei kannattanut henkisesti kiintyä, koska tosiaan saattoivat heittää henkensä ryöstöyrityksen yhteydessä.

Nyt menee pahasti Afrikka ja Amerikka sekaisin. Eivät ole sama asia.

Siinä mielessä ovat, että molemmissa on nähtävillä se surkean sosiaaliturvan tuomat liitännäisvaikutukset ja sekin, että vaikka rikkaat tykkääkin systeemistä, niin on se varmasti helpompaa jos voi elää linnoituksessa jossa on 10 vartijaa partioimassa yötäpäivää ettei köyhtä kuspäät tule viemään omaisuutta.

Usalla ja Afrikalla tosiaan on melko paljon yhtäläisyyksiä, jos miettii vaikka sosiaaliturvaa. Nuo aidatut pihat ja aseistetut turvamiehet on sekä amerikkalaisen että afrikkalaisen paremman väen arkea, samoin se että ne köyhemmät on omassa elämässä korkeintaan palvelusväkenä eikä esim. osallistu samoihin vanhempainiltoihin kuten täällä Suomessa. Usa on monessa asiassa kuin kehitysmaa.

Miksi köyhien ja varakkaiden lasten pitäisi olla samoissa kouluissa ja vanhempien samoissa vanhempainilloissa? 

Ensinnäkin, pienituloisen perheen lapsi ei ole osaansa valinnut, joten on oikeudenmukaista tasoittaa tietä. Suurituloisenkaan perheen lapsi ei ole vanhempiensa jatke eikä ole tehnyt mitään perheensä menestyksen eteen. On tietysti luonnollista että omaa lastaan haluaa tukea mahdollisimman paljon, ja rikkaan perheen lapsi yleensä hyötyykin taustastaan monin tavoin. Yhteiskunta on kuitenkin toimivampi jos perhetaustan tuomaa hyötyä/haittaa edes pyritään tasoittamaan. Kovin jakautunut kansa ei ole pidemmän päälle kestävä, johan monet USA:n ongelmat sen kertovat. Meillä on täällä Suomessa toki omat ongelmamme, sitä en kiellä. Nekin tosin monessa tapauksessa liittyvät eriarvoisuuden kasvuun.

Edelleenkään et vastannut miksi niiden pitäisi olla samassa koulussa? Jos minulla on varaa laittaa lapseni hyvään kouluun, mitä se muita haittaa?

Tässä on se ongelma, että erot lasten mahdollisuuksien välillä kasvavat kun vanhemmat valitsevat lastensa oppilaitoksen oman varallisuutensa perusteella. Resurssit kouluissa vaihtelee paljon ja Amerikassahan se usein menee niin että rikkaan perheen lapset päätyy niihin parempiin kouluihin ja köyhän perheen lapset taas heikkotasoisempiin. Minusta on ihan perusteltua kysyä että mitä kukaan lapsi on tehnyt ansaitakseen tasokkaampaa opetusta ja paremmat eväät elämään kuin joku toinen lapsi? Lapset itse eivät yleensä kuitenkaan vielä tienaa vaan ovat ihan yhtä persaukisia jokainen, eivätkä muutenkaan vielä lapsuudessaan ole juuri hyödyksi yhteiskunnalle. Fiksut varakkaat usein opettavatkin lapsillensa tämän.

Mutta jos minä vanhempana haluan tarjota sille lapselleni hyvän koulutuksen ja laitan hänet hyvään, ehkä maksulliseenkin kouluun niin entä sitten? Se köyhä ei ole tehnyt sen lapsensa eteen edes sitä, että olisi maksanut veroja, joilla se julkinen koulu pyörii.

Pointtina oli se, että ihmisen mahdollisuudet ei pitäisi perustua onnekkuuteen tai perhetaustaan. Edelleen lapsesi ei ole sinun jatke vaan ihan oma persoonansa. Tietenkään vanhempien ja suvun merkitystä pärjäämisessä ei voida täysin poistaa eikä minusta tarvitsekaan. Erojen tasaaminen on kuitenkin reilua ennen kaikkea lapsia kohtaan, ja sen vaikutus heijastuu suoraan yhteiskuntaan. Minusta lapset syntyvät samanarvoisina mutta näen että olemme tässä asiassa eri mieltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa ei taida olla ketään, joka asuisi tai olisi asunut Yhdysvalloissa. Kyse on siitä, että huonosti Suomessa menestyneet ovat rakentaneet jenkkilästä itselleen jonkinlaisen haaveiden Eldoradon, jossa maito ja hunaja virtaa joks purossa. Raaka totuus on, että jos olet luuseri Suomessa, olisit sitä huomattavasti enemmän USA:ssa.

Taidan olla sitten tässä ketjussa ainoa, joka Suomessa ihan hyvin menestyneenä haaveilee maidosta ja hunajasta sen sijaan, että ruokkisi maksamillaan veroilla viittä huonommin menestynyttä luuseria.

Kuka sun koulutuksen on maksanut? Onko äitisi vetänyt lapsilisiä? Äitiysloma-tukea?

Tuntuu että nämä kultalusikka suussa syntyneet jotka "ei halua muiden elämistä maksella" eivät tajua miten paljon ovat itsekkin hyötyneet suomalaisesta yhteiskunnasta, tokkopa olisivat niin menestyneitä ilman.

Tajuaa kyllä. Eli hyvin tajuan viisikymppisenä maksaneeni yli miljoona euroa veroja ja saaneeni jotain yhteiskunnalta vastineeksi ja olen tästä kiitollinen. Siltikään en hyväksy sitä, että niistä minun veroeuroista jaetaan tulonsiirtoina työkykyisille mutta työhaluttomille, ihan ihonväristä ja kansalaisuudesta riippumatta.

Mieluummin ottaisit ne työhaluttomat ryöstöretkelle kartanoosi, kun jostain heidän pitäisi se raha kuitenkin saada ja ei ole paljon menetettävää jos oikeasti elää asunnottomana  ja tulottomana? Ryöstöretki ei välttämättä kohdistu vain materiaan, vaan ryöstäjillä voi olla aseitakin mukanaan ja ei mitään estoja olla tappamatta eteensä tulleita ihmisiä.

Tuohan on rikkaimpien todellisuutta USA:ssa, pitää olla aseet ja vartiointi kunnossa, jopa kokonaisia asuinalueita aidattuna  ja vartioituna ja kaikki tämä tietenkin maksaa.

Tiedän yhden joka asui jossakin Afrikan maassa (en muista missä) ja siellä ainakin kuulosti ihan normaalilta, että oli se omakotitalo, joka oli aitattu valtavalla aidalla kokonaan ympäriinsä, pihalla täytyi pitää vahtikoiria (jotka kerran oli jo myrkytetty jollain syöteillä) JA aseistettu vartija tai useampikin partioimassa yötäpäivää. Vaan eipä tarvinnut maksella korkeita veroja ja kustantaa työhaluttomien elämistä. Todellakin huomattavasti mukavamman kuuloinen vaihtoehto. Niihin vartiokoiriinkaan ei kannattanut henkisesti kiintyä, koska tosiaan saattoivat heittää henkensä ryöstöyrityksen yhteydessä.

Nyt menee pahasti Afrikka ja Amerikka sekaisin. Eivät ole sama asia.

Ei täysin sama asia, mutta kyllä Amerikassakin pitää aika vahvoilla toimilla turvata sitä omaisuutta: Aseita kantaa jokainen mukanaan ja pitää öisin saatavilla jos joku sattuu tunkeutumaan asuntoon. Ja sitä asetta saa myös käyttää jos esim. tontille tullaan luvatta. Mielestäni kertoo kyllä paljon maan turvallisuudesta.

Bullshit to the umpteenth degree.

Vierailija kirjoitti:

Työntekijöillä ei mitään oikeuksia. Ei lomia, ei edes äitiyslomaa. 5 sairauslomapäivää vuodessa. Ruoka täynnä hormooneja ja erittäin huonolaatuista sekä täynnä Eu: ssa kiellettyjä aineita. Ihmiset maksavat älyttönästi veroja mutta eivät saa mitään takaisin valtiolta. Opetus kouluissa aivan ala- arvoista verrattuna Suomeen. Ambulanssin soittaminen maksaa 3000- 5000 dollaria. Lapsen synnyttäminen 10 000- 15 000 dollaria. Sairausvakuutus maksaa 400- 600 dollaria kuukaudessa ja ei välttämättä korvaa hoitoa koska on erittäin monimutkaista selvittää kuka lääkäri kuuluu piiriin. Jne ja jne. Ja kyllä, olen ollut Usassa monta monituista kertaa. Näistä voi jokainen itse ottaa selvää ei ole mitään rakettitiedettä,

Olet käynyt/ollut ehkä, mutta et tiedä yhtään mitään mistään mikä on tavalliselle maassa asuvalle henkilölle normaalia. Toistat vain näitä summia aina ja aina vaan, ja suollat propagandaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa ei taida olla ketään, joka asuisi tai olisi asunut Yhdysvalloissa. Kyse on siitä, että huonosti Suomessa menestyneet ovat rakentaneet jenkkilästä itselleen jonkinlaisen haaveiden Eldoradon, jossa maito ja hunaja virtaa joks purossa. Raaka totuus on, että jos olet luuseri Suomessa, olisit sitä huomattavasti enemmän USA:ssa.

Näin varmaan on, mutta jos olet pärjääjä Suomessa, Usa:ssa olisit menestyjä.

Suomi palkitsee luusereita, Usa palkitsee pärjääjiä.

Mieluummin valitsisin jälkimmäisen.

Tietenkin valitsisit, koska oletat kuuluvasi pärjääjiin, etkä luusereihin. Osa meistä on realisteja jotka tajuaa, että vaikka nyt pärjääkin, niin mitä tahansa voi sattua, ettei pärjääkkään.

Miten käy USA:ssa, jos esim. sairastut ja ajaudut työkyvyttömäksi?

Sellainen vanha keskiluokan hyve kuin säästäminen on avain tuohon.

Myoskin sellainen ajattelumalli mika on suomalaiselle taysin vieras; Yhteisot auttavat yksiloa joka tarvitsee apua, ei siihen valtion vakisin ottamaa rahaa tarvita

Kaupunki, piirikunta, osavaltio ja valtio ovat tukemassa näissä auttamistarpeissa.

Ei vaan suku, naapurusto, seurakunta, harrastusseura jne. Toki se edellyttää sitä, että ei ole täysi mul**u hyvinä päivinään, mutta onko se yhteiskunnalle noin kokonaisuutena lainkaan huono asia.

Kukahan meitä tulisi auttamaan, kun emme kuulu mihinkään "seurakuntaan"?

Tuota samaa on kehitysmaissa, että on esim. sitouduttava johonkin uskontokuntaan ja muutenkin oltava siinä omassa yhteisössään hyväksytty, että sitä kautta sitten tarvittaessa saisi apua. Monelle se on tietysti ihan luonteva tapa elää mutta on hyvä muistaa että näitä yhteisöjäkin on erilaisia. Onhan Amerikassakin niitä tilanteita että syystä tai toisesta joku joutuu yhteisönsä ulkopuolelle.

Vierailija kirjoitti:

No ei ihan normaaliälyinen ihminen niin ajattele. Väkivaltaa, huumeita, sosiaaliturva on niille, jotka lihottavat itsensä 300-kiloiseksi, mutta ei tavallisille työttömille, jotka vain etsivät töitä jne.  

Kyllä siellä työttömyyskorvaus on. Kestoltaan rajattu, mutta hyvätasoinen. Kannattaisi varmaan ottaa mallia, sillä Suomessa on korkea työttömyys.

Vierailija kirjoitti:

Työntekijöillä ei mitään oikeuksia. Ei lomia, ei edes äitiyslomaa. 5 sairauslomapäivää vuodessa. Ruoka täynnä hormooneja ja erittäin huonolaatuista sekä täynnä Eu: ssa kiellettyjä aineita. Ihmiset maksavat älyttönästi veroja mutta eivät saa mitään takaisin valtiolta. Opetus kouluissa aivan ala- arvoista verrattuna Suomeen. Ambulanssin soittaminen maksaa 3000- 5000 dollaria. Lapsen synnyttäminen 10 000- 15 000 dollaria. Sairausvakuutus maksaa 400- 600 dollaria kuukaudessa ja ei välttämättä korvaa hoitoa koska on erittäin monimutkaista selvittää kuka lääkäri kuuluu piiriin. Jne ja jne. Ja kyllä, olen ollut Usassa monta monituista kertaa. Näistä voi jokainen itse ottaa selvää ei ole mitään rakettitiedettä,

Työntekijän lomaoikeudet riippuu sekä työnantajasta että osavaltiosta. Itse työskentelen opettajana enkä saa edes kaikkia sairauslomapäiviä kulutettua, kun muutenkin niitä oma-lomapäiviä on yli 20.

Ruoka on erinomaisen puhdasta, valinnanvaraa on niin, ettei suomimamma osaa edes uneksia.  Verotus on erittäin kohtuullista ainakin perheelliselle, vähennyksiä piisaa - siitäkään ei suomimamma osaa uneksia.  Opetus on aivan yhtä hyvää, ellei parempaakin - riippuen tietysti osavaltiosta. Opettajat kohtelevat kunnioittavasti ja ystävällisesti oppilaita ja päinvastoin. Suomessa taitaa olla vähän eri meininki. 

Sairausvakuutus voi olla ilmainen tai maksaa mitä vain kuukaudessa (meillä yli 1000 /kk)  ja kaikki vakuutusyhtiöt tarjoavat nettisivuston, josta voi etsiä lääkäriä paikkakunnan, erityisosaamisen tai klinikan mukaan - siitä vaan selaamaan. Jos sairastaa paljon, eikä vakuutus korvaa (esim. äkillinen päivystysjuttu eikä ehdi omaan ensiapuun), nekin kulut laitetaan verotukseen vähennyksiksi. 

Huomaatko - meillä on ihan eri kokemus! Mutta mä olenkin asunut täällä jo 15 vuotta. Ja ei - ei tänne tarvitse kenenkään väkisin tulla. Tänne riittää tulijoita ihan ympäri maailman jo muutenkin. 

Kukahan meitä tulisi auttamaan, kun emme kuulu mihinkään "seurakuntaan"?

Seurakunnille on kunnia-asia, että he auttavat kaikkia. Ei se muuten aitoa lähimmäisenrakkautta ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa ei taida olla ketään, joka asuisi tai olisi asunut Yhdysvalloissa. Kyse on siitä, että huonosti Suomessa menestyneet ovat rakentaneet jenkkilästä itselleen jonkinlaisen haaveiden Eldoradon, jossa maito ja hunaja virtaa joks purossa. Raaka totuus on, että jos olet luuseri Suomessa, olisit sitä huomattavasti enemmän USA:ssa.

Taidan olla sitten tässä ketjussa ainoa, joka Suomessa ihan hyvin menestyneenä haaveilee maidosta ja hunajasta sen sijaan, että ruokkisi maksamillaan veroilla viittä huonommin menestynyttä luuseria.

Kuka sun koulutuksen on maksanut? Onko äitisi vetänyt lapsilisiä? Äitiysloma-tukea?

Tuntuu että nämä kultalusikka suussa syntyneet jotka "ei halua muiden elämistä maksella" eivät tajua miten paljon ovat itsekkin hyötyneet suomalaisesta yhteiskunnasta, tokkopa olisivat niin menestyneitä ilman.

Tajuaa kyllä. Eli hyvin tajuan viisikymppisenä maksaneeni yli miljoona euroa veroja ja saaneeni jotain yhteiskunnalta vastineeksi ja olen tästä kiitollinen. Siltikään en hyväksy sitä, että niistä minun veroeuroista jaetaan tulonsiirtoina työkykyisille mutta työhaluttomille, ihan ihonväristä ja kansalaisuudesta riippumatta.

Mieluummin ottaisit ne työhaluttomat ryöstöretkelle kartanoosi, kun jostain heidän pitäisi se raha kuitenkin saada ja ei ole paljon menetettävää jos oikeasti elää asunnottomana  ja tulottomana? Ryöstöretki ei välttämättä kohdistu vain materiaan, vaan ryöstäjillä voi olla aseitakin mukanaan ja ei mitään estoja olla tappamatta eteensä tulleita ihmisiä.

Tuohan on rikkaimpien todellisuutta USA:ssa, pitää olla aseet ja vartiointi kunnossa, jopa kokonaisia asuinalueita aidattuna  ja vartioituna ja kaikki tämä tietenkin maksaa.

Tiedän yhden joka asui jossakin Afrikan maassa (en muista missä) ja siellä ainakin kuulosti ihan normaalilta, että oli se omakotitalo, joka oli aitattu valtavalla aidalla kokonaan ympäriinsä, pihalla täytyi pitää vahtikoiria (jotka kerran oli jo myrkytetty jollain syöteillä) JA aseistettu vartija tai useampikin partioimassa yötäpäivää. Vaan eipä tarvinnut maksella korkeita veroja ja kustantaa työhaluttomien elämistä. Todellakin huomattavasti mukavamman kuuloinen vaihtoehto. Niihin vartiokoiriinkaan ei kannattanut henkisesti kiintyä, koska tosiaan saattoivat heittää henkensä ryöstöyrityksen yhteydessä.

Nyt menee pahasti Afrikka ja Amerikka sekaisin. Eivät ole sama asia.

Siinä mielessä ovat, että molemmissa on nähtävillä se surkean sosiaaliturvan tuomat liitännäisvaikutukset ja sekin, että vaikka rikkaat tykkääkin systeemistä, niin on se varmasti helpompaa jos voi elää linnoituksessa jossa on 10 vartijaa partioimassa yötäpäivää ettei köyhtä kuspäät tule viemään omaisuutta.

Minulla jai pation ovi lukitsematta viime yona. Ei ole aitoja eika vartioita, ei edes koiraa mutta kukaan ei pyrkinyt sisalle. Nain USAlaisien miljoonakaupungin kyljessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä kadehditaan jotain jenkkihoitsujen liksoja. Hoitsunhommiahan tekevät jenkeissä lähinnä kolmannen maailman muuhunmaattajat.

Liksan pitää olla kolminkertainen, että jenkeissä asumisessa on mitään järkeä.

En pääse tuollaiseen lopputulokseen minkäänlaisella matikalla. Jos minun 4700 euron bruttokuukausipalkasta lähtee Suomessa puolet veroja ja eläkemaksuja, kuvittelisin tuolla kuukausipalkalla maksavani USAssa verotukselta säästyneellä osalla tarvittavat vakuutukset ja saavani vielä säästettyä eläkesalkkuunkin. Mikäli en, olisin äärimmäisen kiinnostunut näkemään esimerkkikustannuksia.

Jos ajatellaan, että vuosipalkka sairaanhoitajalla on sen 100 000, erikoistunut hoitaja voi tienata enemmänkin. Verotus on alle 10%. Eläkesysteemi toimii siten, että säästät sen itse vakuutukseen ja saat osan verohelpotuksina takaisin, jolloin kokonaisveroprosenttisi on alle tuon alle 10%. Yleisimmin terveydenhoidon vakuutus tulee työnantajan maksamana, myös perheellesi. Heittämällä kolminkertainen elintaso kotimaiseen hoitajaan verrattuna. 

Kyllä varmaan on hyvät vakuutukset jos on pörssiyhtiön johtokunnassa tms. Muiden on sitten syytä pysyä terveenä.

Niin, mies oli ihan assarina yliopistossa ja oli superhyvät vakuutukset.  Terveydenhoito Yhdysvalloissahan on ihan eri tasoa kuin Suomessa, suoranaista luxusta terveyskeskuksiin nähden, jos on vakuutus. Yhdysvalloissahan ei ole pakollisia vakuutuksia, asia, jota on pyritty korjaamaan demokraattien toimesta, mutta osa porukasta katsoo oikeudekseen kulkea vakuuttamattomana. 

Osalla taas ei ole varaa sairausvakuutukseen, eivätkä kaikki työnantajat varsikaan pienipalkkaisilla aloilla sitä tarjoa. Toisaalta vakuutetullekin saatetaan ilmoittaa ettei vakuutus kata tiettyä sairautta/hoitoa ja siinähän olet sitten.

Siksipa jokaisessa sairaalassa on patient advocate joka neuvottelee vakuutusyhtion kanssa.

Mieheni silmia hoidetaan uudella laakityksella (pistos suoraan silmamunaan). Patient advocate oli yhteydessa vakuutusyhtioon ennenkuin hanelle edes tata hoitoa ehdotetttiin. $1200/piikki mutta eipa ole sokeutunut ja vakuutus maksaa joka pennin..

Vakuutusyhtiön kanssa voi neuvotella eri vaihtehdoista, mutta jos yhtiö päättää olla maksamatta, se ei todellakaan maksa. Vakuutusyhtiöt tavoittelevat voittoa ja jos löytyy syy olla maksamatta, siihen tartutaan.

Uusilla laakkeilla hoidettavaksi voi myos paasta ihan ilmaiseksi jos lupautuu seurattavaksi tutkimuspotilaaksi. Joissain tapauksissa siita jopa maksetaan potilaalle.

Niin tehdään Suomessakin, mullekkin juuri tarjottiin tällaista mahdollisuutta. Uskoisin että joka maassa tehdään tätä ja sitten on myös mm. rokotetutkimuskin, josta maksetaan.

Miten käy USA:ssa, jos esim. sairastut ja ajaudut työkyvyttömäksi?

Jos sairastuu, pääsee maailman parhaaseen hoitoon. Jos ajautuu työkyvyttömäksi, saa hyvän työkyvyttömyyseläkkeen.