Lue keskustelun säännöt.
Hylätty eläkepäätös työkyvyttömyydestä huolimatta
väsynyt jatkuvaan taisteluun
18.08.2022 |
Kokemuksia ja tietoa kaipaisin, siitä mikä johtaa hylättyyn määräisen eläkkeen päätökseen vaikka henkilö on todellakin aiheesta katsottu olevan työkyvytön.
Jos perusteena on vakava ja pitkään kestänyt masennus, neuropsykiatrinen häiriö, persoonallisuushäiriö ja kyseiset ongelmat ovat jatkuneet jo dokumentoidusti kymmeniä vuosia ja aiheuttaneet lopulta romahduksen ja työkyvyttömyyden sekä somaattisia oireita eikö maksajan näkökulmasta muka ehdot täyty?
Millaista työtä he uskovat, että henkilö joka ei pysty edes sängystä nousemaan ylös vointinsa takia voi tehdä? Puhelintyötäkö vai pitäisikö kenties perustaa yritys ja alkaa tarjoamaan seksipalveluita sängystä käsin?
Kommentit (171)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka on riittävän arvovaltainen psykiatri, jonka lausunnolla saa eläkkeen?
Tavallinen psykan polin rivilääkäri kirjoitti mulle tai vakuutusyhtiölle lausunnon. Ei käynyt kelan kautta koska asia ei kuulu heille.
no sulla noin, mutta nyt puhuttiinkin kelasta eikä eläkevakuutuslaitoksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä eroa on työkyvyttömyyseläkkeellä ja sairaseläkkeellä? Jälkimmäinen siintää tulevaisuudessa (syöpä).
Sellaista kuin sairaseläke ei ole olemassa. On vain työkyvyttömyyseläke.
Vierailija kirjoitti:
Laissa on tietyt diagnoosit joilla voidaan myöntää. Masennuksen tulisi lukea vähintään keskivaikeana, persoonallisuushäiriö taas ei tietääkseni ole korvattava.
Ennen kuin voi saada kuntoutustukea täytyy olla vuoden sairaspäivärahalla. Lisäksi täytyy olla hoitokontakti ja kuntoutussuunnitelma, joka hoidon lisäksi on yleensä jotain toimintaa. Esim opiskelua tms työpajaa.
Kannattaa lukea tarkkaan hylkäysperusteet ja soittaa vielä ja kysyä tarkennusta. Ei kannata valittaa, kun on ensimmäinen hakemus vasta. Uusi kattavampi B-lausunto eli uusi hakemus. Työkkäriin ilmoitus että kuntoutustukihakemus vireillä.
Lisäksi kannattaa kirjoittaa oma selvitys siitä, miten sairautesi estää sinua työskentelemästä niissä töissä, joihin sinulla muuten olisi koulutus ja/tai valmiudet. Jos olet päihteetön, kerro sekin. Kerro että olet sitoutunut lääkehoitoon ja kuntoutukseen.
T. 10+ vuotta kuntoutustuella, välillä tullut hylkyä joka sitten oikaistu
Ei ole laissa sellaisia, kelan maksimi sairaspäiväraha on 200pv, ei tarvitse olla mitään kuntoutussuunnitelmia tai työpajoja, ei tarvitse olla päihteetön. B-lausunnon ja eläkehakemuksen kirjoittaa ja lähettää lääkäri, ei sinne itse mitään kirjoitella.
Ohis,
Täysin oma kokemus(!) taustalla PAHA masennus (esim. muutaman vuoden ajalta en muista mitään masennuksen takia) mutta terapialla (ja lääkkeillä) pääsin ok kuntoon.
Eniten toipumistani joudutti työpaikka (ns. työkkärin kauta saatu paikka, ei 'oikea') mihin tein ns. minimituntisopimuksen mistä sain sen työkkärintahan+9e/päivä.
En enää muista oliko se 25h/vko vai mikä, joka tapauksessa väehmmän mitä 40h/vko. Kerroin heti alkuun ongelmistani, ja ne ymmärrettiin. Hyvinä päivinä saatoin olla pidempään, huonoina lähdin aiemmon 'saldovapaille' (ko. paikkaa ISO KIITOS HEILLE SIITÄ kiinnosti vain se että olin ne minimitunnit, lappuihin merkattiin se 5h(?)/päivä, mikä olikaan, mutta oikeasti saatoin olla ma. 8h, ti, ke 5h, to vain 2h ja pe 5h jne. OMAN VOINNIN MUKAAN.
Sittemmin pääsin osa-aikaiseen työhön, missä sai ITSE valita työvuorot. Oli HYVÄ kun ns. huonoina aikoina teki vain minimin (sain työkkärin soviteltua raha) ja kun voin hyvon otin enemmän tunteja. Tuota jatkui VUOSIA.
Nyt olen ns. normaalissa työssä vakkarina, 40h/vko, mutta oman jaksamisen takia otan usein palkattomia vapaita. Ole pomon kanssa sopinut, että voin tehdä vajaata viikkoa jos en jaksa täyttä. AVOIMUUS on tässä ollut hyvä! Toki ylimääräiset vapaat näkyvät palkassa, mutta toisaalta,iloa tuottaa se etten ole 'vain kotona' vaan teen 1. jotain järkevää 2. Saan rahaa enemmän (mikä mahdollistaa monia juttuja) mitä tuet olisivat.
+Eläke kertyy eri tavalla
+Kohta kun ehdot täyttyvät, olen ajatellut jäädä aikuisopintovapaalle, mistä saa lähes palkan verran käteen/voin laajentaa osaamistani, mikä nostanee palkkaani, +opiskelujen ajan elämä on vapaampaa vs. töissä =auttaaa jaksamaan.
Vierailija kirjoitti:
Laissa on tietyt diagnoosit joilla voidaan myöntää. Masennuksen tulisi lukea vähintään keskivaikeana, persoonallisuushäiriö taas ei tietääkseni ole korvattava.
Ennen kuin voi saada kuntoutustukea täytyy olla vuoden sairaspäivärahalla. Lisäksi täytyy olla hoitokontakti ja kuntoutussuunnitelma, joka hoidon lisäksi on yleensä jotain toimintaa. Esim opiskelua tms työpajaa.
Kannattaa lukea tarkkaan hylkäysperusteet ja soittaa vielä ja kysyä tarkennusta. Ei kannata valittaa, kun on ensimmäinen hakemus vasta. Uusi kattavampi B-lausunto eli uusi hakemus. Työkkäriin ilmoitus että kuntoutustukihakemus vireillä.
Lisäksi kannattaa kirjoittaa oma selvitys siitä, miten sairautesi estää sinua työskentelemästä niissä töissä, joihin sinulla muuten olisi koulutus ja/tai valmiudet. Jos olet päihteetön, kerro sekin. Kerro että olet sitoutunut lääkehoitoon ja kuntoutukseen.
T. 10+ vuotta kuntoutustuella, välillä tullut hylkyä joka sitten oikaistu
Tuolla omalla kertomuksella ei ole mitään merkitystä. Vaikka kuinka kuvailee toiminnan ja elämisen haitat ja työnteon vaikeudet, ei niillä ole mitään väliä, koska aina kela voi väittää, että kaikki kuvailemasi on lievää ja sillä perustein hylätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Turha sitä työk.hakemusta on hylyn jäljestä uudelleen tehdä ellei ole jotain uutta työkykyyn vaikuttavaa sairautta siihen lisätä. Parempi se on tehdä aina valitus hylyistä koska haku on silloin aina vireillä ja voi aina lähettää sinne uusia diagnooseja jotka huomioidaan seuraavassa käsittelyssä. Huolehtikaa itse että valitukset lähtee ajoissa koska virkailijat voivat tahallaan pilata hakemuksenne lähettämällä sen myöhässä.
"Näytä kokonaan
Ei ole laissa sellaisia, kelan maksimi sairaspäiväraha on 200pv, ei tarvitse olla mitään kuntoutussuunnitelmia tai työpajoja, ei tarvitse olla päihteetön. B-lausunnon ja eläkehakemuksen kirjoittaa ja lähettää lääkäri, ei sinne itse mitään kirjoitella."
Olet varmaan oikeassa sp rahan päivistä. Muutoin tämä on se miten asiat hoituu ainakin silloin, kun kyse on nuoresta aikuisesta, jolla on mt-ongelmia ja päämaksajana Kela.
En ole näitä omasta päästä keksinyt, psykiatrien ja eläkevakuutuslääkäreiden ohjeita ovat. Kokemus myös todentanut että näin on. Ainakaan opiskelija tm nuori aikuinen ei voi saada mt kuntoutustukea ilman kuntoutussuunnitelmaa. Oma selvitys ei ole välttämätön, mutta on ratkaisevasti auttanut silloin, kun päätöksiä on oikaistu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laissa on tietyt diagnoosit joilla voidaan myöntää. Masennuksen tulisi lukea vähintään keskivaikeana, persoonallisuushäiriö taas ei tietääkseni ole korvattava.
Ennen kuin voi saada kuntoutustukea täytyy olla vuoden sairaspäivärahalla. Lisäksi täytyy olla hoitokontakti ja kuntoutussuunnitelma, joka hoidon lisäksi on yleensä jotain toimintaa. Esim opiskelua tms työpajaa.
Kannattaa lukea tarkkaan hylkäysperusteet ja soittaa vielä ja kysyä tarkennusta. Ei kannata valittaa, kun on ensimmäinen hakemus vasta. Uusi kattavampi B-lausunto eli uusi hakemus. Työkkäriin ilmoitus että kuntoutustukihakemus vireillä.
Lisäksi kannattaa kirjoittaa oma selvitys siitä, miten sairautesi estää sinua työskentelemästä niissä töissä, joihin sinulla muuten olisi koulutus ja/tai valmiudet. Jos olet päihteetön, kerro sekin. Kerro että olet sitoutunut lääkehoitoon ja kuntoutukseen.
T. 10+ vuotta kuntoutustuella, välillä tullut hylkyä joka sitten oikaistu
Ei ole laissa sellaisia, kelan maksimi sairaspäiväraha on 200pv, ei tarvitse olla mitään kuntoutussuunnitelmia tai työpajoja, ei tarvitse olla päihteetön. B-lausunnon ja eläkehakemuksen kirjoittaa ja lähettää lääkäri, ei sinne itse mitään kirjoitella.
Kyllä mun piti omakin sepustus laittaa ensimmäiseen kuntoutustukihakemukseen 300 sairauspäivärahapäivän jälkeen. Mutta ei mullakaan mitään muuta kuntoutussuunnitelmaa ollut kuin mitä fysiatri oli lausuntoonsa laittanut, eli jatkossa hoidetaan erikoissairaanhoidossa.
Vierailija kirjoitti:
Turha sitä työk.hakemusta on hylyn jäljestä uudelleen tehdä ellei ole jotain uutta työkykyyn vaikuttavaa sairautta siihen lisätä. Parempi se on tehdä aina valitus hylyistä koska haku on silloin aina vireillä ja voi aina lähettää sinne uusia diagnooseja jotka huomioidaan seuraavassa käsittelyssä. Huolehtikaa itse että valitukset lähtee ajoissa koska virkailijat voivat tahallaan pilata hakemuksenne lähettämällä sen myöhässä.
Ainahan voi lähettää uutta tietoa ja diagnooseja, mutta hylkäävä taho voi todeta, ettei mitään oleellista uutta ole esittää. Tuo oleellinen on aika suhteellinen käsite ja kaikki voidaan tunkea sen alle ja hylätä hakemukset liukuhihnalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sama täällä, erilaisia joustavia töitä löytynyt. Nyt 40% asiantuntijatehtävä koko vuoden sen ansiosta että kuntoutustuella on saanut opiskella omaan tahtiin.
Esimerkkisi luo toivoa!
T. Se 10+
Jos on 1958 tai aiemmin syntynyt pääsee eläketuelle joka on saman suuruinen kuin takuueläke. Muistaakseni piti olla ennen 1.9. Syntynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sama täällä, erilaisia joustavia töitä löytynyt. Nyt 40% asiantuntijatehtävä koko vuoden sen ansiosta että kuntoutustuella on saanut opiskella omaan tahtiin.
Esimerkkisi luo toivoa!
T. Se 10+
Hienoa sulle, mutta on parantumattomasti sairaita, jotka eivät silti pääse eläkkeelle eikä edes kuntoutustuelle. Sinä et sitten ollut parantumattomasti sairas.
En ymmärrä tätä negatiivisuuden määrää. Kela myöntää kuntoutusta, jos katsotaan, että kuntoutumisesta voi hyötyä. Ketään ei laiteta pysyvästi eläkkeelle ilman ettå yritetään kuntouttaa.
Omasta selvityksestä ei ole koskaan haittaa, hyötyä sen on sijaan voi olla.
Ja kyllä lain edessä toiset diagnoosit painavat enemmän kuin toiset. Siksi esim CFS eli krooninen väsymyssyndrooma kannattaa hakea keskivaikeana masennuksena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En osaa muuta sanoa, kun jatkat työkkärin kirjoilla olemista ja hakeudut kuntouttavaan työtoimintaan. Se on kaikista "helpoin" ja samalla kuitenkin kelan tuet pyörii täysinä. Kyllä sä päivänä tai parina viikossa jaksat neljäksi tunniksi jollekin pajalle mennä?
Ainakin työkokeiluun voi mennä. Tosin jos et jaksa niin hae sairaslomaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turha sitä työk.hakemusta on hylyn jäljestä uudelleen tehdä ellei ole jotain uutta työkykyyn vaikuttavaa sairautta siihen lisätä. Parempi se on tehdä aina valitus hylyistä koska haku on silloin aina vireillä ja voi aina lähettää sinne uusia diagnooseja jotka huomioidaan seuraavassa käsittelyssä. Huolehtikaa itse että valitukset lähtee ajoissa koska virkailijat voivat tahallaan pilata hakemuksenne lähettämällä sen myöhässä.
Ainahan voi lähettää uutta tietoa ja diagnooseja, mutta hylkäävä taho voi todeta, ettei mitään oleellista uutta ole esittää. Tuo oleellinen on aika suhteellinen käsite ja kaikki voidaan tunkea sen alle ja hylätä hakemukset liukuhihnalta.
joo mutta aikaa on lähettää niitä n.3 vuotta minkä eläkehakemuksen käsittely valituksineen nykyisin vie. Miksi tehdä uusi hakemus?
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä tätä negatiivisuuden määrää. Kela myöntää kuntoutusta, jos katsotaan, että kuntoutumisesta voi hyötyä. Ketään ei laiteta pysyvästi eläkkeelle ilman ettå yritetään kuntouttaa.
Omasta selvityksestä ei ole koskaan haittaa, hyötyä sen on sijaan voi olla.
Ja kyllä lain edessä toiset diagnoosit painavat enemmän kuin toiset. Siksi esim CFS eli krooninen väsymyssyndrooma kannattaa hakea keskivaikeana masennuksena.
No entäs kun todetaan ettei kuntoutusta myönnetä, koska siitä ei ole mitään hyötyä, mutta eläkettäkään ei myönnetä. Sinä se varmaan tuossa tilanteessa olisit hymy huulilla eikä negatiivisuudesta tietoakaan.
"Hienoa sulle, mutta on parantumattomasti sairaita, jotka eivät silti pääse eläkkeelle eikä edes kuntoutustuelle. Sinä et sitten ollut parantumattomasti sairas"
40% työkyky etätöihin, joita tekee täysin omalla tahdilla, on edelleen 100% invaliditeetti. Et tiedä minusta mitään, en edes itse tiedä olenko parantumattomasti sairas. Ainakin olen sitä ollut toistaiseksi teinistä lähtien 15 vuotta vaikean masennuksen ja PTSD:n takia. Silti hoitomyönteisyys ja yrittäminen ovat kantaneet tähän tilanteeseen 10vuoden työttomyyden jälkeen.
Kannustan etenkin niitä, joilla työvuosia olisi vielä 20-30 vuotta jäljellä. Todella hitaasti voi saavuttaa asioita pienillä askelilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turha sitä työk.hakemusta on hylyn jäljestä uudelleen tehdä ellei ole jotain uutta työkykyyn vaikuttavaa sairautta siihen lisätä. Parempi se on tehdä aina valitus hylyistä koska haku on silloin aina vireillä ja voi aina lähettää sinne uusia diagnooseja jotka huomioidaan seuraavassa käsittelyssä. Huolehtikaa itse että valitukset lähtee ajoissa koska virkailijat voivat tahallaan pilata hakemuksenne lähettämällä sen myöhässä.
Ainahan voi lähettää uutta tietoa ja diagnooseja, mutta hylkäävä taho voi todeta, ettei mitään oleellista uutta ole esittää. Tuo oleellinen on aika suhteellinen käsite ja kaikki voidaan tunkea sen alle ja hylätä hakemukset liukuhihnalta.
joo mutta aikaa on lähettää niitä n.3 vuotta minkä eläkehakemuksen käsittely valituksineen nykyisin vie. Miksi tehdä uusi hakemus?
Kummastakaan ei ole hyötyä. Aina halutessa löytyy porsaanreikä hylkäämiselle.
Vierailija kirjoitti:
Turha sitä työk.hakemusta on hylyn jäljestä uudelleen tehdä ellei ole jotain uutta työkykyyn vaikuttavaa sairautta siihen lisätä. Parempi se on tehdä aina valitus hylyistä koska haku on silloin aina vireillä ja voi aina lähettää sinne uusia diagnooseja jotka huomioidaan seuraavassa käsittelyssä. Huolehtikaa itse että valitukset lähtee ajoissa koska virkailijat voivat tahallaan pilata hakemuksenne lähettämällä sen myöhässä.
No eipä ole auttanut valitusprosessin aikana, vaikka diagnooseja on tullut lisää koko ajan ja ne on ilmoitettu. Ihan samalla tavalla tulee hylkyä, vakuutusoikeutta myöten, ja aikaa kuluu. Uusi hakemus ja parhaassa tapauksessa uudet käsittelijät niin voi tulla jopa myönteinen päätös.
Voin kertoa omalta kohdaltani, että viime vuonna eläkeyhtiö hylkäsi kuntoutustuen jatkon kokonaan.
Tätä ennen olin ollut erimittaisilla kuntoutustuki jaksoilla, n. kolme vuotta.
Valitin päätöksestä muutoksenhakulautakuntaan ja päätös korjattiin myönteiseksi.
Tämän kuntoutustuen ollessa tuloillaan loppuun, laitettiin seuraavan jatkon hakemus sisään, joka sitten tulikin takaisin päätöksellä, pysyvä eläke.
Eli eihän noissa päätöksissä oikein ole mitään logiikkaa.