Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Suorat sanat Sanna Marinille Tutkija jyrähtää: Venäläisten kieltäminen Schengen-alueelta on laitonta
16.08.2022 |
Tutkijatohtori Sarah Gantyn mukaan Suomi ei voi kieltää venäläisten maahantuloa Schengen-viisumilla, koska se on laitonta. ”Pääministeri Marinin on pakko ottaa huomioon Suomea sitovat keskeiset periaatteet ja lait”, Ganty sanoo.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/97a026e5-d0c0-48c8-b2be-1c9a3d8099a…
Laitonta? Haastakootkoon oikeuteen, jos kehtaavat.
Kommentit (576)
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mikko-ahola/116481-vaiettu-tabu-miehet…
En lue uusisuomea. Linkissä syy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikeassa tohtori on. Miksi ihmeessä olisi ok demonisoida kokonainen kansa ja tavalliset ihmiset, jotka ei Ukrainaan sotaan liity millään tavalla.
He ovat äänestäneet Putinin valtaan, joten totta kai he liittyvät sotaan.
Kohdistettiinko amerikkalaisiin ja britteihin samalla tavalla pakotteita, kun äänestivät Bush jr. ja Blairin valtaan ja jopa jatkokaudelle sodasta huolimatta?
Ei tietenkään. Eihän Usa tai Britannia ole vihollinen tai konkreettinen turvallisuusuhka meille, ei mitään tarvetta pakotteille meidän taholta. Päin vastoin ystäviä ja nyt liittolaisia.
Eli ongelma Ukrainan sodassa ei liity itse sotaan ja kärsimykseen, vaan ainostaan siihen että sinne hyökkäsi meidän kannalta väärä valtio? Jos sinne olisi hyökännyt ystävämme, ei mitään pakotteita olisi ja kaikki olisi ok?
Voi Igor, et nyt ihan onnistu. Venäjä on julistanut kaikki EU-maat itsensä vihollisiksi, joten vihollismaissa ei tietenkään matkustella vapaasti. Ei ne amerikkalaisetkaan lomailleet vapaasti Vietnamissa sen sodan aikana eivätkä Irakissa tai Afganistanissa niiden sotien aikana.
Tämä!
Ensin Venäjä: Uhkailee Eurooppaa ydiniskuilla, sodalla ja julistaa sen itsensä viholliseksi
Sitten Venäjä: "Byääh, miksi me ei saada matkustella teidän maissa vapaasti? No sitten me ainakin isketään teitä ydinpommeilla. Saadaanko me nyt tulla lomailemaan? Ai miksi ihmeessä ei?"
Eiköhän se ole ihan tavisvenäläinen, joka haluaa matkustaa Eurooppaan. Jos Putinilta kysytään, niin hän haluaa varmasti mielummin, että porukka matkustaa Venäjällä ja käyttää rahansa siellä ja paikallisia hotelleja ja palveluita.
Mitä enemmän venäläinen ostaa venäläisiä tuotteita, sitä enemmän heidän oma kotimainen tuotanto elpyy. Jo nyt heidän markkinoilta katosi monet ulkomaalaiset kilpailijat. Paikallinen huonekaluvalmistaja on ehkä vain onnellinen, kun Ikea katosi, eikä edes Suomesta voi käydä hakemassa tuotteita. Kyllä heillä puuta ja raaka-ainetta löytyy, joten raaka-aineista ei tule pula.
Vaikka moni kuvittelee ettei Venäjällä valmisteta mitään, se ei ole totta ja kohta aina vaan enemmän, kun kysyntää löytyy, kun ulkomaalaisia tuotteita ei saa.
Sen sijaan voi kysyä miten nuo Suomessa rajalla olevat kaupat menestyvät? Menevätkö ne konkkaan ja siirtyvätkö nuo työntekijät työkkärin rahoitettaviksi?Joo joo, se seuraava sinulle annettu talking point sitten nyt seuraavaksi kun olet jo yrittänyt useita listassasi.
Whatever.
Putin haluaa ensisijaisesti pitää keskiluokkaiset etniset venäläiset Moskovassa ja Pietarissa tyytyväisinä. Osa sitä diiliä on mukava elintaso näille, ja siihen on kuulunut matkustelu Euroopassa. Kun se kielletään, alkavat nämäkin Putinia kannattavat keskiluokat suurkaupungeissa olla tyytymättömiä, ja se tyytymättömyys kohdistuu Putiniin. Sitähän se pelkää ja siksi Venäjä nyt uhkailee (taas ...) ydiniskuilla jos viisumeja ei myönnetä.
Ja älä huoli Suomen taloudesta, me kyllä pärjätään ihan itse, osana EU:ta ja länttä. Kaikki ovat vain iloisempia kun venäläisiä ei enää näy ja suomalaisetkin suostuvat taas vihdoin pitkästä aikaa käymään esimerkiksi Imatran kylpylässä kun siellä ei ole venäläisiä. Niiden takia suomalaiset ovat sitä välttäneet.
Käytännössä käy kuitenkin niin, että kalliin energian takia ja vähentyneiden asiakkaiden takia koko kylpylä menee konkurssiin. Turkulainen ei lähde Imatralle asti kylpylään, puhumatta nyt jostain englantilaisesta, mutta pietarilainen ehkä lähti.
Useat luksusmerkit menettävät miljoonia, ilman venäläisiä ostajia. Mäkki miljardin, H&M 200 miljoonaa jne. Noista ei vaan tahdota kirjoittaa.Eiköhän McDonalds (vuosittainen liikevaihto yli 23 miljardia USD) ja H&M (vuosittainen liikevaihto yli 24 miljardia USD) globaaleina bisneksinä kestä erittäin helposti pienen venäläisjoukon häipymisen. Samoin globaalit luksusmerkkejä myyvät yritykset, kuten LMVH (vuosittainen liikevaihto yli 64 miljardia EUR). Eihän Venäjä ole kuin jotain reilu 1% maailman taloudesta, kyllä se raha ja ostovoima on ihan muualla maailmassa.
LVMH (omistaa kaikki venäläisten rakastamat luksusmerkit) muuten teki huippuhyvän tuloksen 2022 ensimmäisellä puoliskolla, ylös 28% edellisvuodesta. Vaikka venäläisiltä jo silloin kiellettiin noiden tuotteiden ostaminen!
Ihan oikeasti uskot, ettei venäläinen rikas saa jostain sitä Vuittonin laukkua hankittua, jos hän sen haluaa?
Heidän tulos nousi, koska he nostivat tuotteidensa hintoja ja tietäisit sen, jos olisit lukenut asiasta.
On aivan selvää, että jos heillä on ollut miljoonilla ostavia asiakkaita, niin kyllä ne firmat löytävät keinon pitää kiinni niistä asiakkaista. Myymällä sitten vaikka Dubaista ne tuotteet.Kiinan kautta saavat luultavasti mitä vaan. Kaikki tietää Kiinan pitkät toimitusketjut.
Mutta ei sillä ole mitään väliä kyseisille yrityksille, koska kaikki venäläiset, myös ulkomailta ostavat, olivat jo ennen sotaa vain 1% luksusyritysten markkinoista. Yksikään yritys ei kärsi millään tavalla siitä, että menettää 1% liikevaihdostaan, varsinkin kun se samalla kasvaa muilla markkinoilla. Venäläisillä ei vain ole mitään merkitystä.
Mistä sinä sen prosentin päättelit? Ei jonkun Harrodsin luksuspuolen ostajista ainostaan 1% ollut venäläisiä. Suurin osa niistä kalliista Lontoon asunnoista oli venäläisten omistamia. Sen lisäksi Moskovassa oli noiden merkkien kaupat. En usko koskaan sitä, että joka sadasta asiakkaasta vain yksi oli venäläinen.
Huoh, Igor ei ole kuullut asiasta kuten investointipankit. Joo, eihän teillä niitä Petroskoissa ole. Tuo on johtavan kansainvälisen investointipankin analyytikkojen tieto yrityksen numeroiden pohjalta. Ei sitä tarvitse päätellä.
En ole kuullut, etkä sinä saa tarkemmin sitä todistettua.
Ihan turhaa puhua ihmisen kanssa, joka ei tiedä mikä on investointipankki, UBS, FT tai talousluvut. Et varmaan ole kuullut myöskään sisävessoista tai juoksevasta vedestä. Eihän teillä Petroskoissa ole edes kunnon kännykkäverkkoa.
Hyvin osaat kääntää puheenaiheen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikeassa tohtori on. Miksi ihmeessä olisi ok demonisoida kokonainen kansa ja tavalliset ihmiset, jotka ei Ukrainaan sotaan liity millään tavalla.
Eihän siinä demonisoida kuin hyvinvoiva väestönosa + oligarkit, eli juuri Putinia kannattavat; tavallisella työläisellä ei ole varaa matkustella ympäri Eurooppaa, saatika sitten kaatopaikan asukeilla.
Tavallisella työläisellä ON varaa matkustella Euroopassa. Luuletko että kaikki venäläiset, jotka matkustavat ulkomailla on miljonäärejä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ei ole meidän etu. Ei aina kannata lähteä laumaan ja ampua omaan jalkaan. Kukaan muu maa ei tee niin. Suomi hölmöilee.
Rennosti vaan, ja ettei Imatran Kylpylä menisi konkurssiin. Mitäpä sotarikoksista ja kansanmurhasta sen rinnalla.
Käytännössä Venäjällä on ryhmä ihmisiä, jotka haluavat käydä kylpylöissä. Nyt ne venäläiset kylpylät eivät enää kilpaile suomalaisten kylpylöiden kanssa keskenään . Joten venäläiset kylpylät saavat uusia asiakkaita ja ehkä he perustavat jopa uusia kylpylöitä Pietariin. Käytännössä suomalaisen kylpylään asiakkaat vähenevät ja venäläisen lisääntyvät ja rahat jäävät Venäjälle ja niistä voitosta maksetaan veroja ja niillä veroilla rahoitetaan taas. Niin mitä niillä venäläisillä verorahoilla rahoitettiinkaan?
Ihan mieletöntä logiikkaa :=) Parilla kylpyläasiakkaalla kun onkin niin suuri vaikutus mihinkään. Ei niin mihinkään.
Länsimaissa ollaan niin pihejä, että kukaan ei halua käyttää rahaa kylpylöihin ja vaatteet ostetaan kirpputoreilta. Sen takia itäsuomi näivettyy jos venäläiset eivät pidä sitä pystyssä ostovoimallaan.
Mites kävi Imatran kylpylälle, kun venäläiset saatiin pois. Suomalaiset asiakkaat ottivat sen omakseen ja nyt tahkoaa kylpylä rahaa ja ennätysvoittoa.
Kaskummaa viikon päästä tämäkin on korvattu uudella hysterisellä agendalla. Ei vaan mene läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etn inen syrjintä on yksinkertaisesti laitonta ja kaikkien länsimaisten arvojen vastaista. Ei tässä ole mitään epäselvää.
Venäjä lopetti viisumien myöntämisen EU-maiden kansalaisille jo huhtikuussa.
Ei ole lopettanut viisumien myöntämistä, miksi valehtelet? Tässä taas täysin väärää tietoa ja kukaan ei edes kyseenalaista sitä. Uskotaan ihan kaikki mitä netissä joku kirjoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ei ole meidän etu. Ei aina kannata lähteä laumaan ja ampua omaan jalkaan. Kukaan muu maa ei tee niin. Suomi hölmöilee.
Rennosti vaan, ja ettei Imatran Kylpylä menisi konkurssiin. Mitäpä sotarikoksista ja kansanmurhasta sen rinnalla.
Imatran Kylpylällä menee paremmin kuin koskasn, kun venäläiset eivät ole pilaamassa mainetta ja nyt suomaliset ovat ottaneet sen omakseen.
Vajaa vuosi sitten kirjoitettu artikkeli. Nyt kun suomalainen taas voi matkustaa ulkomaille, energian hinta noussut ja rahat menee ihmisillä sähkölaskuihin, niin tilanne voi olla aivan toinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikeassa tohtori on. Miksi ihmeessä olisi ok demonisoida kokonainen kansa ja tavalliset ihmiset, jotka ei Ukrainaan sotaan liity millään tavalla.
He ovat äänestäneet Putinin valtaan, joten totta kai he liittyvät sotaan.
Kohdistettiinko amerikkalaisiin ja britteihin samalla tavalla pakotteita, kun äänestivät Bush jr. ja Blairin valtaan ja jopa jatkokaudelle sodasta huolimatta?
Ei tietenkään. Eihän Usa tai Britannia ole vihollinen tai konkreettinen turvallisuusuhka meille, ei mitään tarvetta pakotteille meidän taholta. Päin vastoin ystäviä ja nyt liittolaisia.
Tämä alkuperäinen kirjoittelija halusi siirtää keskustelun pois pääteemasta eli siitä, että venäläisten viisumit tulee kieltää, koska Venäjä hyökkää Ukrainassa ja tekee joka päivä satoja sotarikoksia ihmiskuntaa vastaan.
No niin. Takaisin aloituksen aiheeseen eli siihen että heti tulee valitusta jostain instanssista ettei venäläisiä saa kieltää tulemasta Schengen alueelle. Tämä aktivismi ja ideologia on mennyt jo kauan sitten liian pitkälle. Kansainvälisiin sopimuksiin ja lakeihin vedoten estetään maiden itsemääräämisoikeus, ja nyt se alkaa kolahtaa jo tuota ideologiaa kannattavien poliitikkojenkin omaan nilkkaan. Jospa se itsenäisyyden ja itsemääräämisen idea alkaisi pikkuhiljaa valkenemaan näille kansainvälisyyttä hehkuttaville mutta itsenäisyyttä sen varjolla purkaneille myyrillekin.
USA:n perustajaisien suurta viisautta oli se, että he kielsivät sitomasta maataan kansainvälisiin konflikteihin ja sopimuksiin, ja halusivat että nimenomaan niitä käsitellään aina tapauskohtaisesti ja osallistumisesta päätetään oman maan päättäjien voimin. Mihinkään itsemääräämisoikeutta rajoittaviin pitkäaikaisiin sopimuksiin ei ollut tarkoitus heidänkään liittyä, samaa olisi pitänyt ymmärtää noudattaa Euroopassakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikeassa tohtori on. Miksi ihmeessä olisi ok demonisoida kokonainen kansa ja tavalliset ihmiset, jotka ei Ukrainaan sotaan liity millään tavalla.
He ovat äänestäneet Putinin valtaan, joten totta kai he liittyvät sotaan.
Kohdistettiinko amerikkalaisiin ja britteihin samalla tavalla pakotteita, kun äänestivät Bush jr. ja Blairin valtaan ja jopa jatkokaudelle sodasta huolimatta?
Ei tietenkään. Eihän Usa tai Britannia ole vihollinen tai konkreettinen turvallisuusuhka meille, ei mitään tarvetta pakotteille meidän taholta. Päin vastoin ystäviä ja nyt liittolaisia.
Millä lailla Venäjä on turvallisuusuhka Suomelle?
Tai millä lailla Pohjois-Korea on turvallisuusuhka Suomelle? Kun perustelet noita pakotteita turvallisuusuhilla niin minkälaista uhkaa koet Pohjois-Korean taholta?
Miksi irakilaisella ei ole mielestäsi minkäänlaista ihmisarvoa? Miksi Irakin saa muut maat tuhota täysin tekaistujen syiden perusteella? Miksi irakilaisia saa kohdella järkyttävällä tavalla ilman minkäänlaisia seurauksia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikeassa tohtori on. Miksi ihmeessä olisi ok demonisoida kokonainen kansa ja tavalliset ihmiset, jotka ei Ukrainaan sotaan liity millään tavalla.
He ovat äänestäneet Putinin valtaan, joten totta kai he liittyvät sotaan.
Kohdistettiinko amerikkalaisiin ja britteihin samalla tavalla pakotteita, kun äänestivät Bush jr. ja Blairin valtaan ja jopa jatkokaudelle sodasta huolimatta?
Ei tietenkään. Eihän Usa tai Britannia ole vihollinen tai konkreettinen turvallisuusuhka meille, ei mitään tarvetta pakotteille meidän taholta. Päin vastoin ystäviä ja nyt liittolaisia.
Järkyttävä ihminen olet. Tiedoksi vaan että ne ystävinä ja liittolaisina pitämäsi maat sotilaineen r*iskasivat, m*rhasivat, kiduttivat lapsia, naisia, miehiä, vanhuksia, pommittivat maan kivikaudelle yms. HYÖKKÄSIVÄT MUIDEN MAAHAN JA TUHOSIVAT KOKO MAAN. Yhä edelleen irakilaiset kärsivät tuon hyökkäyksen seurauksista. Ja sinusta tuollaisesta toiminnasta saa selvitä kuin koira veräjästä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikeassa tohtori on. Miksi ihmeessä olisi ok demonisoida kokonainen kansa ja tavalliset ihmiset, jotka ei Ukrainaan sotaan liity millään tavalla.
He ovat äänestäneet Putinin valtaan, joten totta kai he liittyvät sotaan.
Kohdistettiinko amerikkalaisiin ja britteihin samalla tavalla pakotteita, kun äänestivät Bush jr. ja Blairin valtaan ja jopa jatkokaudelle sodasta huolimatta?
Ei tietenkään. Eihän Usa tai Britannia ole vihollinen tai konkreettinen turvallisuusuhka meille, ei mitään tarvetta pakotteille meidän taholta. Päin vastoin ystäviä ja nyt liittolaisia.
Millä lailla Venäjä on turvallisuusuhka Suomelle?
Tai millä lailla Pohjois-Korea on turvallisuusuhka Suomelle? Kun perustelet noita pakotteita turvallisuusuhilla niin minkälaista uhkaa koet Pohjois-Korean taholta?
Miksi irakilaisella ei ole mielestäsi minkäänlaista ihmisarvoa? Miksi Irakin saa muut maat tuhota täysin tekaistujen syiden perusteella? Miksi irakilaisia saa kohdella järkyttävällä tavalla ilman minkäänlaisia seurauksia?
Eri, mutta etkös sinä tee näitä Venäjää tukevia propaganda-aloituksia päivittäin ruplapalkalla tänne?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikeassa tohtori on. Miksi ihmeessä olisi ok demonisoida kokonainen kansa ja tavalliset ihmiset, jotka ei Ukrainaan sotaan liity millään tavalla.
He ovat äänestäneet Putinin valtaan, joten totta kai he liittyvät sotaan.
Ei vallanpitäjien päätöksistä pidä syyllistää kansalaisia. Ei edes vapaissa demokratioissa, eikä Venäjä ole ihan sellainenkaan.
Ukraina on suorastaan täysdiktatuuri, sillä siellä on kaikki muut puolueet kielletty paitsi johdossa oleva Zelenskin joukko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onkos muuten kiihoittaminen kansanryhmää vastaan hävinnyt laistamme? Vai onko niin, että Venäjän kansalaisia saa kyllä solvata vapaasti, mutta auta armias jos puhut samalla tavalla esim. mu su ista
Ryssäpuudeli räksyttää, hau, hau.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etn inen syrjintä on yksinkertaisesti laitonta ja kaikkien länsimaisten arvojen vastaista. Ei tässä ole mitään epäselvää.
Eihän tuo ole etnistä syrjintää, sillä suurin osa Venäjän kansalaisista ei ole etnisesti venäläisiä.
Taas yläpeukkua satelee täysin virheelliseen väittämään! Yli 80 % Venäjän kansalaisista on etnisesti venäläisistä, sekö ei ole suurin osa???? Ota asioista selvää ennen kuin valehtele! Voi luoja tätä suomalaisten Venäjä-tietouden tasoa ja muut vain yläpeukuttavat väärää tietoa sisältäviä viestejä. Kun ei ole minkäänlaista tietoa niin uskotaan aivan kaikki mitä netissä lukee!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ei ole meidän etu. Ei aina kannata lähteä laumaan ja ampua omaan jalkaan. Kukaan muu maa ei tee niin. Suomi hölmöilee.
Rennosti vaan, ja ettei Imatran Kylpylä menisi konkurssiin. Mitäpä sotarikoksista ja kansanmurhasta sen rinnalla.
Käytännössä Venäjällä on ryhmä ihmisiä, jotka haluavat käydä kylpylöissä. Nyt ne venäläiset kylpylät eivät enää kilpaile suomalaisten kylpylöiden kanssa keskenään . Joten venäläiset kylpylät saavat uusia asiakkaita ja ehkä he perustavat jopa uusia kylpylöitä Pietariin. Käytännössä suomalaisen kylpylään asiakkaat vähenevät ja venäläisen lisääntyvät ja rahat jäävät Venäjälle ja niistä voitosta maksetaan veroja ja niillä veroilla rahoitetaan taas. Niin mitä niillä venäläisillä verorahoilla rahoitettiinkaan?
Eli ihan oikeasti Igor näkee jonkin kylpylässä pulikoimisen ja kylpyläyrittäjän tukemisrn rssän turismilla jotenkin oleellisena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikeassa tohtori on. Miksi ihmeessä olisi ok demonisoida kokonainen kansa ja tavalliset ihmiset, jotka ei Ukrainaan sotaan liity millään tavalla.
He ovat äänestäneet Putinin valtaan, joten totta kai he liittyvät sotaan.
Kohdistettiinko amerikkalaisiin ja britteihin samalla tavalla pakotteita, kun äänestivät Bush jr. ja Blairin valtaan ja jopa jatkokaudelle sodasta huolimatta?
Ei tietenkään. Eihän Usa tai Britannia ole vihollinen tai konkreettinen turvallisuusuhka meille, ei mitään tarvetta pakotteille meidän taholta. Päin vastoin ystäviä ja nyt liittolaisia.
Millä lailla Venäjä on turvallisuusuhka Suomelle?
Tai millä lailla Pohjois-Korea on turvallisuusuhka Suomelle? Kun perustelet noita pakotteita turvallisuusuhilla niin minkälaista uhkaa koet Pohjois-Korean taholta?
Miksi irakilaisella ei ole mielestäsi minkäänlaista ihmisarvoa? Miksi Irakin saa muut maat tuhota täysin tekaistujen syiden perusteella? Miksi irakilaisia saa kohdella järkyttävällä tavalla ilman minkäänlaisia seurauksia?
Eri, mutta etkös sinä tee näitä Venäjää tukevia propaganda-aloituksia päivittäin ruplapalkalla tänne?
En tee! On se kummallista että missään asiassa ei tiettyjä maita saisi moittia. Niitä pitäisi vain kehua ja kaikki heidän pahat teot unohtaa. Millä lailla tukee viestini tukee Venäjää? Minun viestini koski Irakia ja Irakin kansan unohdettua kärsimystä!
Ja jos Venäjään kohdistettuja pakotteita perustellaan Suomeen kohdistuvalla turvallisuusuhalla, niin haluaisin tietää millä lailla Pohjois-Korea on uhka Suomelle? Onko Pohjois-Korea hyökkäämässä Suomeen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikeassa tohtori on. Miksi ihmeessä olisi ok demonisoida kokonainen kansa ja tavalliset ihmiset, jotka ei Ukrainaan sotaan liity millään tavalla.
He ovat äänestäneet Putinin valtaan, joten totta kai he liittyvät sotaan.
Kohdistettiinko amerikkalaisiin ja britteihin samalla tavalla pakotteita, kun äänestivät Bush jr. ja Blairin valtaan ja jopa jatkokaudelle sodasta huolimatta?
Ei tietenkään. Eihän Usa tai Britannia ole vihollinen tai konkreettinen turvallisuusuhka meille, ei mitään tarvetta pakotteille meidän taholta. Päin vastoin ystäviä ja nyt liittolaisia.
Eli ongelma Ukrainan sodassa ei liity itse sotaan ja kärsimykseen, vaan ainostaan siihen että sinne hyökkäsi meidän kannalta väärä valtio? Jos sinne olisi hyökännyt ystävämme, ei mitään pakotteita olisi ja kaikki olisi ok?
Voi Igor, et nyt ihan onnistu. Venäjä on julistanut kaikki EU-maat itsensä vihollisiksi, joten vihollismaissa ei tietenkään matkustella vapaasti. Ei ne amerikkalaisetkaan lomailleet vapaasti Vietnamissa sen sodan aikana eivätkä Irakissa tai Afganistanissa niiden sotien aikana.
Tämä!
Ensin Venäjä: Uhkailee Eurooppaa ydiniskuilla, sodalla ja julistaa sen itsensä viholliseksi
Sitten Venäjä: "Byääh, miksi me ei saada matkustella teidän maissa vapaasti? No sitten me ainakin isketään teitä ydinpommeilla. Saadaanko me nyt tulla lomailemaan? Ai miksi ihmeessä ei?"
Eiköhän se ole ihan tavisvenäläinen, joka haluaa matkustaa Eurooppaan. Jos Putinilta kysytään, niin hän haluaa varmasti mielummin, että porukka matkustaa Venäjällä ja käyttää rahansa siellä ja paikallisia hotelleja ja palveluita.
Mitä enemmän venäläinen ostaa venäläisiä tuotteita, sitä enemmän heidän oma kotimainen tuotanto elpyy. Jo nyt heidän markkinoilta katosi monet ulkomaalaiset kilpailijat. Paikallinen huonekaluvalmistaja on ehkä vain onnellinen, kun Ikea katosi, eikä edes Suomesta voi käydä hakemassa tuotteita. Kyllä heillä puuta ja raaka-ainetta löytyy, joten raaka-aineista ei tule pula.
Vaikka moni kuvittelee ettei Venäjällä valmisteta mitään, se ei ole totta ja kohta aina vaan enemmän, kun kysyntää löytyy, kun ulkomaalaisia tuotteita ei saa.
Sen sijaan voi kysyä miten nuo Suomessa rajalla olevat kaupat menestyvät? Menevätkö ne konkkaan ja siirtyvätkö nuo työntekijät työkkärin rahoitettaviksi?Joo joo, se seuraava sinulle annettu talking point sitten nyt seuraavaksi kun olet jo yrittänyt useita listassasi.
Whatever.
Putin haluaa ensisijaisesti pitää keskiluokkaiset etniset venäläiset Moskovassa ja Pietarissa tyytyväisinä. Osa sitä diiliä on mukava elintaso näille, ja siihen on kuulunut matkustelu Euroopassa. Kun se kielletään, alkavat nämäkin Putinia kannattavat keskiluokat suurkaupungeissa olla tyytymättömiä, ja se tyytymättömyys kohdistuu Putiniin. Sitähän se pelkää ja siksi Venäjä nyt uhkailee (taas ...) ydiniskuilla jos viisumeja ei myönnetä.
Ja älä huoli Suomen taloudesta, me kyllä pärjätään ihan itse, osana EU:ta ja länttä. Kaikki ovat vain iloisempia kun venäläisiä ei enää näy ja suomalaisetkin suostuvat taas vihdoin pitkästä aikaa käymään esimerkiksi Imatran kylpylässä kun siellä ei ole venäläisiä. Niiden takia suomalaiset ovat sitä välttäneet.
Käytännössä käy kuitenkin niin, että kalliin energian takia ja vähentyneiden asiakkaiden takia koko kylpylä menee konkurssiin. Turkulainen ei lähde Imatralle asti kylpylään, puhumatta nyt jostain englantilaisesta, mutta pietarilainen ehkä lähti.
Useat luksusmerkit menettävät miljoonia, ilman venäläisiä ostajia. Mäkki miljardin, H&M 200 miljoonaa jne. Noista ei vaan tahdota kirjoittaa.Eiköhän McDonalds (vuosittainen liikevaihto yli 23 miljardia USD) ja H&M (vuosittainen liikevaihto yli 24 miljardia USD) globaaleina bisneksinä kestä erittäin helposti pienen venäläisjoukon häipymisen. Samoin globaalit luksusmerkkejä myyvät yritykset, kuten LMVH (vuosittainen liikevaihto yli 64 miljardia EUR). Eihän Venäjä ole kuin jotain reilu 1% maailman taloudesta, kyllä se raha ja ostovoima on ihan muualla maailmassa.
LVMH (omistaa kaikki venäläisten rakastamat luksusmerkit) muuten teki huippuhyvän tuloksen 2022 ensimmäisellä puoliskolla, ylös 28% edellisvuodesta. Vaikka venäläisiltä jo silloin kiellettiin noiden tuotteiden ostaminen!
Ihan oikeasti uskot, ettei venäläinen rikas saa jostain sitä Vuittonin laukkua hankittua, jos hän sen haluaa?
Heidän tulos nousi, koska he nostivat tuotteidensa hintoja ja tietäisit sen, jos olisit lukenut asiasta.
On aivan selvää, että jos heillä on ollut miljoonilla ostavia asiakkaita, niin kyllä ne firmat löytävät keinon pitää kiinni niistä asiakkaista. Myymällä sitten vaikka Dubaista ne tuotteet.Kiinan kautta saavat luultavasti mitä vaan. Kaikki tietää Kiinan pitkät toimitusketjut.
Mutta ei sillä ole mitään väliä kyseisille yrityksille, koska kaikki venäläiset, myös ulkomailta ostavat, olivat jo ennen sotaa vain 1% luksusyritysten markkinoista. Yksikään yritys ei kärsi millään tavalla siitä, että menettää 1% liikevaihdostaan, varsinkin kun se samalla kasvaa muilla markkinoilla. Venäläisillä ei vain ole mitään merkitystä.
Mistä sinä sen prosentin päättelit? Ei jonkun Harrodsin luksuspuolen ostajista ainostaan 1% ollut venäläisiä. Suurin osa niistä kalliista Lontoon asunnoista oli venäläisten omistamia. Sen lisäksi Moskovassa oli noiden merkkien kaupat. En usko koskaan sitä, että joka sadasta asiakkaasta vain yksi oli venäläinen.
LVMH omisti Venäjällä vain 124 kauppaa ennen sotaa, nyt ne on kaikki suljettu pysyvästi. Se on mitätön määrä verrattuna siihen, että sillä on 5500 kauppaa ympäri maailman.
Ja luulet ihan oikeasti, ettei ne venäläiset ostaneet luksustuotteita Pariisista, Lontoosta, Milanosta, Madridista, Roomasta, New Yorkista tai Dubaista? Ranskalainen ei matkusta Moskovaan ostamaan laukkuja LVHM:ltä, mutta venäläiset ostavat ympäri maailmaa. Eikä tarvinnut kun kävellä luksuskauppaan sisälle ja näki mistä maasta ne ostajat yleensä oli.
Jankuti jankuti. Silti LVMH:n omat, julkiset ja viralliset talousluvut todistavat, että ryhmän myynnistä tuli kokonaisuudessaankin vain 1% venäläisiltä, mukaanlukien venäläisten ostot Venäjän ulkopuolella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikeassa tohtori on. Miksi ihmeessä olisi ok demonisoida kokonainen kansa ja tavalliset ihmiset, jotka ei Ukrainaan sotaan liity millään tavalla.
He ovat äänestäneet Putinin valtaan, joten totta kai he liittyvät sotaan.
Kohdistettiinko amerikkalaisiin ja britteihin samalla tavalla pakotteita, kun äänestivät Bush jr. ja Blairin valtaan ja jopa jatkokaudelle sodasta huolimatta?
Ei tietenkään. Eihän Usa tai Britannia ole vihollinen tai konkreettinen turvallisuusuhka meille, ei mitään tarvetta pakotteille meidän taholta. Päin vastoin ystäviä ja nyt liittolaisia.
Millä lailla Venäjä on turvallisuusuhka Suomelle?
Tai millä lailla Pohjois-Korea on turvallisuusuhka Suomelle? Kun perustelet noita pakotteita turvallisuusuhilla niin minkälaista uhkaa koet Pohjois-Korean taholta?
Miksi irakilaisella ei ole mielestäsi minkäänlaista ihmisarvoa? Miksi Irakin saa muut maat tuhota täysin tekaistujen syiden perusteella? Miksi irakilaisia saa kohdella järkyttävällä tavalla ilman minkäänlaisia seurauksia?
Sinä venäläisenä voisit vastata, miksi Tsetshenian, Transnistrian, Abhasian, Georgian, Syyrian ja Ukrainan saa Venäjä tuhota täysin tekaistujen syiden perusteella? Miksi tsetseenejä, transnistrialaisia, abhasialaisia, georgialaisia, syyrialaisia ja ukrainalaisia saa Venäjä kohdella järkyttävällä tavalla ilman minkäänlaisia seurauksia?
Ja BTW, Suomi ei ollut millään tavalla mukana Irakin sodassa. Mutta auttoi sen uhreja. Mitään sellaista auttamista Venäjä ei ole koskaan tehnyt.
Alue: Aihe vapaa
Ja luulet ihan oikeasti, ettei ne venäläiset ostaneet luksustuotteita Pariisista, Lontoosta, Milanosta, Madridista, Roomasta, New Yorkista tai Dubaista? Ranskalainen ei matkusta Moskovaan ostamaan laukkuja LVHM:ltä, mutta venäläiset ostavat ympäri maailmaa. Eikä tarvinnut kun kävellä luksuskauppaan sisälle ja näki mistä maasta ne ostajat yleensä oli.