Saako kieltäytyä työstä, jos työnantaja ei maksa palkkaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johan tuossa tulee työsopimuksen purkaminen kysymykseen. Ja kun työsopimus puretaan on lopputili maksettava saman tien.

Purkautuuko työsopimus automaattisesti jos toinen ei pidä siitä kiinni?

Ei se tällaisessa tapauksessa purkaudu automaattisesti. Kyllä työntekijän on se itse purettava ihan aktiivisena toimijana. Sen sijaan, jos työntekijä vain jättää tulematta töihin, voi viikon päästä työnantaja pitää työsuhdetta purkautuneena. Mutta tämä on taas sitte työntekijästä johtuva syy.

Eli työnantaja saa katsoa sopimusen puretuksi viikossa jos työntekijä ei hoida omaa osuuttaan mutta työntekijä taas ei saa samaa tehdä vaikka työantaja jättää hoitamatta osuutensa?

Vierailija kirjoitti:

Älä nyt unta nää.

Minua ihan oikeasti kiinnostaa onko työntekijän juridisesti pakko tehdä työtä ilman palkkaa vaikka kuukausia ja taas kuukausia ellei halua itse päättää työsuhdettaan.

Ap

Ei. Palkksturvasta voit hakea dokumentteja vastaan saatavasi.

Korkoja voit periä myöhemmin, esim. Avin avistuksella tai asianajajan.

Tee rikosilmoitus....

Palkkaa asianajaja

Ei tietenkään...

Mene lääkäriin....

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johan tuossa tulee työsopimuksen purkaminen kysymykseen. Ja kun työsopimus puretaan on lopputili maksettava saman tien.

Purkautuuko työsopimus automaattisesti jos toinen ei pidä siitä kiinni?

Ei se tällaisessa tapauksessa purkaudu automaattisesti. Kyllä työntekijän on se itse purettava ihan aktiivisena toimijana. Sen sijaan, jos työntekijä vain jättää tulematta töihin, voi viikon päästä työnantaja pitää työsuhdetta purkautuneena. Mutta tämä on taas sitte työntekijästä johtuva syy.

Eli työnantaja saa katsoa sopimusen puretuksi viikossa jos työntekijä ei hoida omaa osuuttaan mutta työntekijä taas ei saa samaa tehdä vaikka työantaja jättää hoitamatta osuutensa?

Mitähän nyt tarkoitat? Kyllähän työntekijälläkin on oikeus purkaa työsopimus tietyin edellytyksin. Tottakai on.

Vierailija kirjoitti:

Luin vielä tarkemmin tuosta palkkaturvasta. Sen piiriin pääsemisen ehtona näyttää olevan työnantajan maksukyvyttömyys. Eli konkurssi tai vastaava. Oletan, että maksukyvyttömyyden ehto ei täyty sillä, että työnantaja ei ole vaikkapa viitsinyt palkata tai kouluttaa riittävästi palkanlaskijoita tai muu vastaava tilanne. Ap

Julkisyhteisöä, jollainen esim. Helsingin kaupunki on, ei edes voi asettaa konkurssiin.

Työvelvollisuutta ei kuitenkaan työntekijällä tietenkään ole, jos ei saa palkkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johan tuossa tulee työsopimuksen purkaminen kysymykseen. Ja kun työsopimus puretaan on lopputili maksettava saman tien.

Purkautuuko työsopimus automaattisesti jos toinen ei pidä siitä kiinni?

Ei se tällaisessa tapauksessa purkaudu automaattisesti. Kyllä työntekijän on se itse purettava ihan aktiivisena toimijana. Sen sijaan, jos työntekijä vain jättää tulematta töihin, voi viikon päästä työnantaja pitää työsuhdetta purkautuneena. Mutta tämä on taas sitte työntekijästä johtuva syy.

Eli työnantaja saa katsoa sopimusen puretuksi viikossa jos työntekijä ei hoida omaa osuuttaan mutta työntekijä taas ei saa samaa tehdä vaikka työantaja jättää hoitamatta osuutensa?

Mitähän nyt tarkoitat? Kyllähän työntekijälläkin on oikeus purkaa työsopimus tietyin edellytyksin. Tottakai on.

Tuossa yllä luki että viikossa työnantaja saa katsoa että sopimus on purettu työntekijästä johtuvasta syystä. Onko siis työntekijällä sama oikeus?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luin vielä tarkemmin tuosta palkkaturvasta. Sen piiriin pääsemisen ehtona näyttää olevan työnantajan maksukyvyttömyys. Eli konkurssi tai vastaava. Oletan, että maksukyvyttömyyden ehto ei täyty sillä, että työnantaja ei ole vaikkapa viitsinyt palkata tai kouluttaa riittävästi palkanlaskijoita tai muu vastaava tilanne. Ap

Julkisyhteisöä, jollainen esim. Helsingin kaupunki on, ei edes voi asettaa konkurssiin.

Työvelvollisuutta ei kuitenkaan työntekijällä tietenkään ole, jos ei saa palkkaa.

Oisko sulla vielä jokin lähde laittaa tuohon, ettei esim tässä hgin kaupungin keississä ole työvelvollisuutta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luin vielä tarkemmin tuosta palkkaturvasta. Sen piiriin pääsemisen ehtona näyttää olevan työnantajan maksukyvyttömyys. Eli konkurssi tai vastaava. Oletan, että maksukyvyttömyyden ehto ei täyty sillä, että työnantaja ei ole vaikkapa viitsinyt palkata tai kouluttaa riittävästi palkanlaskijoita tai muu vastaava tilanne. Ap

Julkisyhteisöä, jollainen esim. Helsingin kaupunki on, ei edes voi asettaa konkurssiin.

Työvelvollisuutta ei kuitenkaan työntekijällä tietenkään ole, jos ei saa palkkaa.

En halua nimetä mitään tiettyä työnantajaa vaan teoreettisella tasolla pohdin vain.

Onko siis varmaa, että ei ole työvelvollisuutta, jos ei saa palkkaa johtuen työnantajan mistä vain palkanmaksuongelmista?

Ja eikö siis palkkaturvasta voi mitenkään saada koskaan palkkaansa, jos työnantaja on sattunut olemaan valtio tai kunta tai kuntayhtymä?

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johan tuossa tulee työsopimuksen purkaminen kysymykseen. Ja kun työsopimus puretaan on lopputili maksettava saman tien.

Purkautuuko työsopimus automaattisesti jos toinen ei pidä siitä kiinni?

Ei se tällaisessa tapauksessa purkaudu automaattisesti. Kyllä työntekijän on se itse purettava ihan aktiivisena toimijana. Sen sijaan, jos työntekijä vain jättää tulematta töihin, voi viikon päästä työnantaja pitää työsuhdetta purkautuneena. Mutta tämä on taas sitte työntekijästä johtuva syy.

Eli työnantaja saa katsoa sopimusen puretuksi viikossa jos työntekijä ei hoida omaa osuuttaan mutta työntekijä taas ei saa samaa tehdä vaikka työantaja jättää hoitamatta osuutensa?

Mitähän nyt tarkoitat? Kyllähän työntekijälläkin on oikeus purkaa työsopimus tietyin edellytyksin. Tottakai on.

Tuossa yllä luki että viikossa työnantaja saa katsoa että sopimus on purettu työntekijästä johtuvasta syystä. Onko siis työntekijällä sama oikeus?

Esim erton sivuilla on, että sama pätee myös toisinpäin. Eli jos työnantaja on teillä tietymättömillä 7 päivän ajanmitään ilmoittamatta eikä kiinni saa, työntekijä voi katsoa työsopimuksen purkautuneen. Eli kyllä on.

Työsopimuslaki 8. luku 1§ 2. momentti:

"Työntekijä saa vastaavasti purkaa työsopimuksen päättyväksi heti, jos työnantaja rikkoo tai laiminlyö työsopimuksesta tai laista johtuvia, työsuhteessa olennaisesti vaikuttavia velvoitteitaan niin vakavasti, että työntekijältä ei voida kohtuudella edellyttää sopimussuhteen jatkamista edes irtisanomisajan pituista aikaa."

Tämä on tietysti eri asia kuin aloittajan kysymä, eli tilanne jossa työntekijä on niin tyhmä, että haluaa työsopimuksensa jatkuva maksuhaluttoman työnantajan kanssa. Silloin ei auta muu kuin tehdä työtä palkatta ja periä saataviaan oikeusteitse. En tiedä miksi ihmeessä kukaan tekisi niin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johan tuossa tulee työsopimuksen purkaminen kysymykseen. Ja kun työsopimus puretaan on lopputili maksettava saman tien.

Purkautuuko työsopimus automaattisesti jos toinen ei pidä siitä kiinni?

Ei se tällaisessa tapauksessa purkaudu automaattisesti. Kyllä työntekijän on se itse purettava ihan aktiivisena toimijana. Sen sijaan, jos työntekijä vain jättää tulematta töihin, voi viikon päästä työnantaja pitää työsuhdetta purkautuneena. Mutta tämä on taas sitte työntekijästä johtuva syy.

Eli työnantaja saa katsoa sopimusen puretuksi viikossa jos työntekijä ei hoida omaa osuuttaan mutta työntekijä taas ei saa samaa tehdä vaikka työantaja jättää hoitamatta osuutensa?

Mitähän nyt tarkoitat? Kyllähän työntekijälläkin on oikeus purkaa työsopimus tietyin edellytyksin. Tottakai on.

Tuossa yllä luki että viikossa työnantaja saa katsoa että sopimus on purettu työntekijästä johtuvasta syystä. Onko siis työntekijällä sama oikeus?

Esim erton sivuilla on, että sama pätee myös toisinpäin. Eli jos työnantaja on teillä tietymättömillä 7 päivän ajanmitään ilmoittamatta eikä kiinni saa, työntekijä voi katsoa työsopimuksen purkautuneen. Eli kyllä on.

Pitää siis olla tavoittamattomissa? Eli jos työntekijä vastaa yhteydenottoihin mutta ei mene tekemään töitä niin sitten sopimusta ei voida katsoa puretuksi?

Laiton lakko on taistelukeino. Työnantajalle voi ilmoittaa, että ei tule töihin ennen kuin palkat on maksettu. Helsingin palkaongelmatkin olisivat jo varmasti selvinneet, jos ihmiset olisivat ilmoittaneet tulevansa töihin sitten, kun palkat on maksettu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johan tuossa tulee työsopimuksen purkaminen kysymykseen. Ja kun työsopimus puretaan on lopputili maksettava saman tien.

Purkautuuko työsopimus automaattisesti jos toinen ei pidä siitä kiinni?

Ei se tällaisessa tapauksessa purkaudu automaattisesti. Kyllä työntekijän on se itse purettava ihan aktiivisena toimijana. Sen sijaan, jos työntekijä vain jättää tulematta töihin, voi viikon päästä työnantaja pitää työsuhdetta purkautuneena. Mutta tämä on taas sitte työntekijästä johtuva syy.

Eli työnantaja saa katsoa sopimusen puretuksi viikossa jos työntekijä ei hoida omaa osuuttaan mutta työntekijä taas ei saa samaa tehdä vaikka työantaja jättää hoitamatta osuutensa?

Mitähän nyt tarkoitat? Kyllähän työntekijälläkin on oikeus purkaa työsopimus tietyin edellytyksin. Tottakai on.

Tuossa yllä luki että viikossa työnantaja saa katsoa että sopimus on purettu työntekijästä johtuvasta syystä. Onko siis työntekijällä sama oikeus?

Esim erton sivuilla on, että sama pätee myös toisinpäin. Eli jos työnantaja on teillä tietymättömillä 7 päivän ajanmitään ilmoittamatta eikä kiinni saa, työntekijä voi katsoa työsopimuksen purkautuneen. Eli kyllä on.

Pitää siis olla tavoittamattomissa? Eli jos työntekijä vastaa yhteydenottoihin mutta ei mene tekemään töitä niin sitten sopimusta ei voida katsoa puretuksi?

Mitäpä jos sä itse etsisit tietoa aiheesta? Sitä löytyy ihan netistäkin.

Ei saa, opettele orjaksi, nälkään sut tapetaan joka tapauksessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johan tuossa tulee työsopimuksen purkaminen kysymykseen. Ja kun työsopimus puretaan on lopputili maksettava saman tien.

Purkautuuko työsopimus automaattisesti jos toinen ei pidä siitä kiinni?

Ei se tällaisessa tapauksessa purkaudu automaattisesti. Kyllä työntekijän on se itse purettava ihan aktiivisena toimijana. Sen sijaan, jos työntekijä vain jättää tulematta töihin, voi viikon päästä työnantaja pitää työsuhdetta purkautuneena. Mutta tämä on taas sitte työntekijästä johtuva syy.

Eli työnantaja saa katsoa sopimusen puretuksi viikossa jos työntekijä ei hoida omaa osuuttaan mutta työntekijä taas ei saa samaa tehdä vaikka työantaja jättää hoitamatta osuutensa?

Mitähän nyt tarkoitat? Kyllähän työntekijälläkin on oikeus purkaa työsopimus tietyin edellytyksin. Tottakai on.

Tuossa yllä luki että viikossa työnantaja saa katsoa että sopimus on purettu työntekijästä johtuvasta syystä. Onko siis työntekijällä sama oikeus?

Esim erton sivuilla on, että sama pätee myös toisinpäin. Eli jos työnantaja on teillä tietymättömillä 7 päivän ajanmitään ilmoittamatta eikä kiinni saa, työntekijä voi katsoa työsopimuksen purkautuneen. Eli kyllä on.

Pitää siis olla tavoittamattomissa? Eli jos työntekijä vastaa yhteydenottoihin mutta ei mene tekemään töitä niin sitten sopimusta ei voida katsoa puretuksi?

Poissaolosta tulee ilmoittaa työnantajalle ja sille on oltava pätevä syy. Ei ole mitään pilkunviilauksia, että jos vastaatkin siihen 10. puheluun, niin sitten ei ole purkautunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johan tuossa tulee työsopimuksen purkaminen kysymykseen. Ja kun työsopimus puretaan on lopputili maksettava saman tien.

Purkautuuko työsopimus automaattisesti jos toinen ei pidä siitä kiinni?

Ei se tällaisessa tapauksessa purkaudu automaattisesti. Kyllä työntekijän on se itse purettava ihan aktiivisena toimijana. Sen sijaan, jos työntekijä vain jättää tulematta töihin, voi viikon päästä työnantaja pitää työsuhdetta purkautuneena. Mutta tämä on taas sitte työntekijästä johtuva syy.

Eli työnantaja saa katsoa sopimusen puretuksi viikossa jos työntekijä ei hoida omaa osuuttaan mutta työntekijä taas ei saa samaa tehdä vaikka työantaja jättää hoitamatta osuutensa?

Mitähän nyt tarkoitat? Kyllähän työntekijälläkin on oikeus purkaa työsopimus tietyin edellytyksin. Tottakai on.

Tuossa yllä luki että viikossa työnantaja saa katsoa että sopimus on purettu työntekijästä johtuvasta syystä. Onko siis työntekijällä sama oikeus?

Esim erton sivuilla on, että sama pätee myös toisinpäin. Eli jos työnantaja on teillä tietymättömillä 7 päivän ajanmitään ilmoittamatta eikä kiinni saa, työntekijä voi katsoa työsopimuksen purkautuneen. Eli kyllä on.

Pitää siis olla tavoittamattomissa? Eli jos työntekijä vastaa yhteydenottoihin mutta ei mene tekemään töitä niin sitten sopimusta ei voida katsoa puretuksi?

Poissaolosta tulee ilmoittaa työnantajalle ja sille on oltava pätevä syy. Ei ole mitään pilkunviilauksia, että jos vastaatkin siihen 10. puheluun, niin sitten ei ole purkautunut.

Koitan tässä vaih hahmottaa mitkä oikeudet kummallakin on. Jos työnataja ilmoittaa ettei noudata sopimusta niin kuka punnitsee sen mikä on pätevä syy? Työntekijän poissaolossa sen varmaan kuitenkin punnitsee työnantaja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johan tuossa tulee työsopimuksen purkaminen kysymykseen. Ja kun työsopimus puretaan on lopputili maksettava saman tien.

Purkautuuko työsopimus automaattisesti jos toinen ei pidä siitä kiinni?

Ei se tällaisessa tapauksessa purkaudu automaattisesti. Kyllä työntekijän on se itse purettava ihan aktiivisena toimijana. Sen sijaan, jos työntekijä vain jättää tulematta töihin, voi viikon päästä työnantaja pitää työsuhdetta purkautuneena. Mutta tämä on taas sitte työntekijästä johtuva syy.

Eli työnantaja saa katsoa sopimusen puretuksi viikossa jos työntekijä ei hoida omaa osuuttaan mutta työntekijä taas ei saa samaa tehdä vaikka työantaja jättää hoitamatta osuutensa?

Mitähän nyt tarkoitat? Kyllähän työntekijälläkin on oikeus purkaa työsopimus tietyin edellytyksin. Tottakai on.

Tuossa yllä luki että viikossa työnantaja saa katsoa että sopimus on purettu työntekijästä johtuvasta syystä. Onko siis työntekijällä sama oikeus?

Esim erton sivuilla on, että sama pätee myös toisinpäin. Eli jos työnantaja on teillä tietymättömillä 7 päivän ajanmitään ilmoittamatta eikä kiinni saa, työntekijä voi katsoa työsopimuksen purkautuneen. Eli kyllä on.

Pitää siis olla tavoittamattomissa? Eli jos työntekijä vastaa yhteydenottoihin mutta ei mene tekemään töitä niin sitten sopimusta ei voida katsoa puretuksi?

Poissaolosta tulee ilmoittaa työnantajalle ja sille on oltava pätevä syy. Ei ole mitään pilkunviilauksia, että jos vastaatkin siihen 10. puheluun, niin sitten ei ole purkautunut.

Koitan tässä vaih hahmottaa mitkä oikeudet kummallakin on. Jos työnataja ilmoittaa ettei noudata sopimusta niin kuka punnitsee sen mikä on pätevä syy? Työntekijän poissaolossa sen varmaan kuitenkin punnitsee työnantaja?

Ei näitä voi päättää täällä av:lla yleisellä tasolla jutellen ja pohtien ilman mitään varsinaista keissiä. Työsopimuksen purkaminen ja ne siihen pätevät syyt pitää katsoa aina tapauskohtaisesti ja kokonaisvaltaisesti. Yleisiä raameja kyllä on ja esimerkkejä, mutta ei nekään anna mitään suoria vastauksia, että näin se menee, halki poikki ja pinoon.

Vierailija kirjoitti:

Työsopimuslaki 8. luku 1§ 2. momentti:

"Työntekijä saa vastaavasti purkaa työsopimuksen päättyväksi heti, jos työnantaja rikkoo tai laiminlyö työsopimuksesta tai laista johtuvia, työsuhteessa olennaisesti vaikuttavia velvoitteitaan niin vakavasti, että työntekijältä ei voida kohtuudella edellyttää sopimussuhteen jatkamista edes irtisanomisajan pituista aikaa."

Tämä on tietysti eri asia kuin aloittajan kysymä, eli tilanne jossa työntekijä on niin tyhmä, että haluaa työsopimuksensa jatkuva maksuhaluttoman työnantajan kanssa. Silloin ei auta muu kuin tehdä työtä palkatta ja periä saataviaan oikeusteitse. En tiedä miksi ihmeessä kukaan tekisi niin.

Minä tiedän. Työkkäriin ilmoittautuminen on aika kovaa peliä. Se on sama kun hylkäisi ihmisarvonsa yhteiskunnan silmissä ja ilmoittautuisi natseille uskoen, että he keksivät sinulle työtä joka vapauttaa. Arbeit macht frei.

Tämä on mielenkiintoista pohdintaa ja käynnissä oleva tilanne koskettaa useita työntekijöitä. Pistää kyllä miettimään että mitä ammattiliitoilla ja työntekijöiden järjestäytymisellä oikein tekee kun käytännön tilanteessa pallo vaikuttaa aika selkeästi olevan työnantajalla. Uuden työn etsiminen on sekin aina riski jos tosiaan on aiemmasta työstään tykännyt ja siinä ollut paljon hyviä puolia. Toisaalta harvan talous kestä odotella palkkaa 5kk tai kauemmin.