Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Pitäisikö mielestäsi terveet pitkäaikaistyöttömät pakottaa töihin sanktoiden uhalla?
11.08.2022 |
Nykytilanne on kestämätön.
Koko ajan vähemmän verokertymää, ja samalla meillä on valtava joukko terveitä pitkäaikaistyöttömiä.
Avoimia työpaikkoja nytkin 32 000 mollissa
Kommentit (340)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei vaan heidän pitäisi olla rauhassa työttöminä minimitoimeentulotuella. Toimeentulotuki pitäisi myös maksaa takaisin jos joskus rahaa saa. Rikollisilta ja sairailta pitäisi veloittaa aiheuttamansa kustannukset täysimääräisinä.
Millä meinasit tämän fantasiasi toteuttaa? Mistä sairas tai rikollinen saa rahaa?
Käytännössähän tuo eka osa toimii jo nyt eli noi on tarvittaessa ikuisesti minimitukiaisilla jos eivät satu jostain kumman syystä työllistymään. Ja takaisinmaksu on käytännössä sitä että maksetaan työtä tehdessä veroja joilla joku muu saa toimeentulotukea.
Noista rikollisista yms. en tiedä ja veikkaan ettei niillä ole rahaa mistä lähteä perimään mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen palkanlaskija. Miksi alkaisin duunariksi?
otettava sinne mihin pääsee/kelpaa ja sitten haettava vaikka parempaa hommaa tai oman alan hommaa siinä sivussa, tämä on sitä kuuluisaa toimintaa jossa on sitä selkärankaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos niille ensin tarjottaisiin koulutusta vastaavaa palkkatyötä? Varmasti joukko pienenisi paljon enemmän kuin pakkotoimilla.
Tämä on tätä ihme unelmahöttöä jota lapsille opetetaan ja tuhoaa lopulta hyvinvointiyhteiskunnan. Eihän jokainen voi olettaa että pääsee elämässään tekemään juuri sitä työtä mihin haluaa kouluttautua. Eikä koulutus vielä takaa jotta olisit hyvä juuri siinä työssä mihin koulu sinut valmistaa.
Mutta mielestäsi jokainen on hyvä siinä työssä, johon on pakotettu? Mutta eihän siinä mitään sitten, jos on ok olla huono työssään. Minäkin voin mennä huonosti tekemään sähkötöitä. Varmaan tykkäisit asua sellaisessa talossa.
Nykyään monet alimpien tasojen työt menee erilaisten tukien saajille, jos on vaikka rajoitteita fyysisyyden, kielen, äly, muun suhteen.
Näin ollen nämä työnantajat eivät suorita "normaalia palkkaamista", joten nämä vie juuri ne ainoat työpaikat, joihin moni työttömämme voisi päästä.
Jo nyt joka viides työntekijä tekee ilmaiseksi työtä eri nimikkeillä.
Kapitalistit ajaa tottakai ilmasta työvoimaa. Orjuus on heille jees kun ei tarvi maksaa mitään ja itse saa käärittyä voitot.
Ja 1d1ootit vielä kannattaa tätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pahasti vikaa systeemissä, jos töihin pitää pakottaa, kun sen pitäisi olla palkinto, että saa palkkaa ja pystyy elättämään itsensä ja perheensä.
Ei pidä pakottaa mutta ei pidä antaa liikaa rahaa, niin alkaa se työnteko kiinnostaa, nythän montaa työtöntä vain rangaistaan jos menee töihin, itselläkin tulot tippui kun lähdin ansiosidonnaiselta töihin.
Miksi olit ansiosidonnaisella? Olisit vaan mennyt töihin heti kun edellinen pesti loppui. Kuulemma se on helppoa, eli heti vaan seuraavana päivänä siivoamaan tai kaupan kassalle. Ei siinä ehdi mitään ansiosidonnaista saada. Olit laiska lusmu.
Vierailija kirjoitti:
Jos työttömät eivät ymmärrä omaa parastaan, totta kai heille pitää järjestää väkisin tekemistä, jossa saavat olla hyödyksi.
Palkka heille ei tarvitse maksaa. Näin yritys saa hyvän kilpailuedun muihin yrityksiin nähden ja muut menevät konkkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahasti vikaa systeemissä, jos töihin pitää pakottaa, kun sen pitäisi olla palkinto, että saa palkkaa ja pystyy elättämään itsensä ja perheensä.
Ei pidä pakottaa mutta ei pidä antaa liikaa rahaa, niin alkaa se työnteko kiinnostaa, nythän montaa työtöntä vain rangaistaan jos menee töihin, itselläkin tulot tippui kun lähdin ansiosidonnaiselta töihin.
Miksi olit ansiosidonnaisella? Olisit vaan mennyt töihin heti kun edellinen pesti loppui. Kuulemma se on helppoa, eli heti vaan seuraavana päivänä siivoamaan tai kaupan kassalle. Ei siinä ehdi mitään ansiosidonnaista saada. Olit laiska lusmu.
No, minä nyt tulin töihin tänne kassalle. En halunnut olla lusmu työtön. 30 Min päästä poliisit tulevat hakemaan ahkeran työntekijän kassalta.
Ihanaa. HUUTAVA työvoimapulamme on kohta ratkaistu. Kohta kaikki neljännes miljoonaa työtöntä on hommissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meillä ex.työntekijä sai 2800e/kk (2400e+400e), sitten nimike muutettiin, peruspalkaksi tuli 1800e ja tunnit leikattiin 8h sijaan 6h/päivä ja nyt brutto 1400e samasta työstä, mistä ex.työntekijä sai 2800e.
Tässä on taustalla kilpailutus ja jos tätä mallia jatketaan niin varmasti saadaan loputkin duunarit kotiin istumaan.
Toiseen toimipisteeseen palkattiin myös uusi työntekijä, sain jo 3 viikossa varoituksen kun päihtyneenä töissä, tässä siis näkyy myös se laatu, johon tällainen johtaa, tässä häviää kaikki osapuolet ja näillä palkoilla joutuu kuitenkin turvautumaan sosiaaliturvaan, joten ei edes kokonaan elätä itseään.
Kannattaa mieluummin vaikka laskuttaa omasta työstä kuin mennä tavalliseen työsuhteeseen.
Itse tienasin n. 3000 € kun tein töitä tavallisella työsopimuksella 40 tuntia viikossa.
Nykyään teen keikkaa samassa työpaikassa, samalla tittelillä. Työskentelen 20 tuntia viikossa ja nettopalkkani on hieman suurempi kuin oli kokoaikatyössä palkattuna työntekijänä.
En valita. Elämä tuntuu näin leppoisammalta ja voin pitää enemmän lomiakin kun en ole enää sidoksissa lomakertymiin ja lomien ajankohtiin.
Ehdottomasti, mutta sanktio pitäisi tulla sille työnantajalle, joka ei palkkaa työtöntä. Onhan se ihan syvältä, että tutkitusti on niin, että töissä jo valmiiksi oleva valitaan avoimeen paikkaan suuremmalla todennäköisyydellä kuin työtön. Eli jos hakijoissa on työttömiä ja työssä olevia, niin jos ei valita työtöntä, niin työnantaja saa sakon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko aloittaja kuullut palkan maksamisesta työntekijöiden saamiseksi?
Ootko sinä kuulut töiden tekemisestä rahan, kuten Kela-tukien, vastineeksi?
Olen. Tekevät työtä, 768 €/kk - 20% verot, tai harjoittelevat työtä, mistä palkattu saa 1500 - 4500€ /kk. Mutta nyt säästävät kaikki. Pistetäänpä yt työpaikalle ja teetetään työt työharjoittelijoilla. Kylläpä nyt on hyvä mieli työntekijällä, kun saa olla oikein hyödyksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta pelkästään pitkäaikaistyöttömiä on sata tuhatta. Ja avoimista työpaikoista 3/4 täytetään työpaikanvaihtajilla. AP sun laskelmat ei oikein täsmää...
Ne 3/4 työpaikoista jotka täytetään vaihtajilla ei tule julkiseen hakuun joten eivät näy tilastoissa.
Kyllä tulee. Olen työttömänä ollessani päässyt usein haastateltavaksi ja pärjännyt hyvin, paikkaan on valittu harjoittelija talon sisältä. Joskus jopa epäpätevämpi, mutta tietysti tuntee tehtävän sisällön ja työkalut paremmin. Olen myös itse siirtynyt talon sisällä toiseen tehtävään: esimies on sanonut että "valitettavasti meidän pitää laittaa kaikki tehtävät julkiseen hakuun" ja olen sitten jännännyt että tuleeko joku viisaustieteiden tohtori Harvadista hakemaan samaa paikkaa kanssani. Työnantajilla on halu näkyä työmarkkinoinlla rekrytoijina vaikka ao tehtävään ei oikeasti haettaisikaan, ja joissain tapauksissa (esim. virat) julkinen haku on jopa pakollinen ohljemanumero. Tajusin liian myöhään että nuo harjoittelijan paikat ovat ainoa tapa työllistyä, sellaiseen lopulta menin ja tottahan minut vakinaistettiin ja siellä olen tälläkin hetkellä. Harva pääsee suoraan vakipaikalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei mulla sinänsä olisi ollut ongelmaa harjoitella pienelläkin palkalla tai vaikka työmarkkinatuen veroisella palkalla, mutta se olisi samalla romauttanut silloin nauttimani työttömyysturvan satasiin, perheen elättäminen sellaisella rahalla olisi ollut mahdotonta. Heti kun sain vakihommelin, siihen menin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milläs työnantajat pakotetaan valitsemaan nämä pitkäaikaistyöttömät niihin avoimiin työpaikkoihin ja maksamaan heille oikeaa palkkaa?
No säätämällä siitä laki. Eli vaikka sellainen, että yrityksen on sakon uhalla PAKKO palkata avoimeen työpaikkaan joku niistä hakijoista, jotka ehtivät hakemuksen lähettää ennen hakuajan umpeutumista.
No tässähän olisikin kätevä ansa, kun kuka tahansa voi hakea mitä tahansa paikkaa, riippumatta siitä onko hommaan pätevä. Jossain pohjoisessa on vaikka kuinka paljon vapaita lääkärin paikkoja, joihin ei millään saada palkattua ketään. Minähän voinkin niitä hakea, vaikka ei ole minkäänlaista hoitoalan koulutusta, heidän on pakko palkata minut, jos ei muita tarjokkaita ole.
Ei mikään firma jätä täyttämättä paikkaa, jos hakijoiden joukossa on joku sopiva. Jos paikka jää täyttämättä, siihen on aina joku syy.
olis hyvä resetoida koko systeemi- siis jos se tehtäis älyn kans. (en usko että tulee tapahtumaan)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milläs työnantajat pakotetaan valitsemaan nämä pitkäaikaistyöttömät niihin avoimiin työpaikkoihin ja maksamaan heille oikeaa palkkaa?
No säätämällä siitä laki. Eli vaikka sellainen, että yrityksen on sakon uhalla PAKKO palkata avoimeen työpaikkaan joku niistä hakijoista, jotka ehtivät hakemuksen lähettää ennen hakuajan umpeutumista.
No tässähän olisikin kätevä ansa, kun kuka tahansa voi hakea mitä tahansa paikkaa, riippumatta siitä onko hommaan pätevä. Jossain pohjoisessa on vaikka kuinka paljon vapaita lääkärin paikkoja, joihin ei millään saada palkattua ketään. Minähän voinkin niitä hakea, vaikka ei ole minkäänlaista hoitoalan koulutusta, heidän on pakko palkata minut, jos ei muita tarjokkaita ole.
Ei mikään firma jätä täyttämättä paikkaa, jos hakijoiden joukossa on joku sopiva. Jos paikka jää täyttämättä, siihen on aina joku syy.
epärealistisen korkeat vaatimukset?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahasti vikaa systeemissä, jos töihin pitää pakottaa, kun sen pitäisi olla palkinto, että saa palkkaa ja pystyy elättämään itsensä ja perheensä.
Ei pidä pakottaa mutta ei pidä antaa liikaa rahaa, niin alkaa se työnteko kiinnostaa, nythän montaa työtöntä vain rangaistaan jos menee töihin, itselläkin tulot tippui kun lähdin ansiosidonnaiselta töihin.
Miksi olit ansiosidonnaisella? Olisit vaan mennyt töihin heti kun edellinen pesti loppui. Kuulemma se on helppoa, eli heti vaan seuraavana päivänä siivoamaan tai kaupan kassalle. Ei siinä ehdi mitään ansiosidonnaista saada. Olit laiska lusmu.
No, minä nyt tulin töihin tänne kassalle. En halunnut olla lusmu työtön. 30 Min päästä poliisit tulevat hakemaan ahkeran työntekijän kassalta.
Joo. Semmoista se on jos töihin vaan menee.
Omalla työpaikalla tulisi vartija poistamaan paikalta jos joku yrittäisi tulla työpaikan tiloihin sisälle ilman työsopimusta tai vierailijasopimusta. Edes vastaanottovirkailijaa ei pääse tapaamaan ellei joku päästä sisälle. Eikä sisälle päästetä jos ei ole sopinut tapaamista etukäteen.
Alue: Aihe vapaa
Useita kymmeniä numeroita olen laittanut estoon tänäkin vuonna. Silti niitä soittelijoita vaan riittää kohtuuttomia määriä. AP ja kaltaisensa haluavat ilmeisesti vaan lisää häiriköitä häiritsemään typerillä myyntipuheilla muiden ihmisten työntekoa.