Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Pitäisikö mielestäsi terveet pitkäaikaistyöttömät pakottaa töihin sanktoiden uhalla?
11.08.2022 |
Nykytilanne on kestämätön.
Koko ajan vähemmän verokertymää, ja samalla meillä on valtava joukko terveitä pitkäaikaistyöttömiä.
Avoimia työpaikkoja nytkin 32 000 mollissa
Kommentit (340)
Ei, mitä hyötyä siitä olisi? Jos kukaan työnataja ei heitä ole halunnut palkata, niin minne heidät pitäisi pakottaa? Entä olisitko itse valmis pakkotyöhön, jos elämäsi olisi mennyt toisella tavalla ja olisit päätynyt tahtomattasi pitkäaikaistyöttömäksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös nykyinen työkuvio on täysin kestämätön. Ihmiset käyttää elämänsä töihin, joilla tuhotaan maapalloa koko ajan enemmän.
Häh? Mikä "työkuvio"? Ootko vedellyt joitain sieniä, mitä ihmeen tuubaa sieltä sun näppäimistöltä karkaa?
Maapalloa ei tuhota länsimaisella "työllä" vaan Kiina-krääsällä, jonka valmistukseen menee luonnonvaroja ja joiden hävittäminen johtaa ympäristön saastumiseen ja roskaantumiseen. Jos valtaosa Kiinan tuotannosta siirtyisi takaisin sivistyneisiin maihin, olisi se maapallolle hyvä juttu.
Se on mukavaa, että osaat sormella osoittaa yhden syyllisen, jota ilman maailma ja ihmisyys pelastuu. Ilman Kiinaa ei olisi sotia, ei ihmisten huvikseen shoppailua, eikä mitään muutakaan, joka maailmaa tuhoaa. Hienoa kuulla!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaus alkuperäiseen kysymykseen. Kyllä, ehdottomasti.
Työttömyyskorvauksen saamisen ehtona tulisi olla jonkin tyyppinen työvelvoite. Velvoitteen ei tarvitsisi olla kummoinenkaan. Lukutaitoisten tulisi vaikka käydä lukemassa vanhuksille laitoksissa kerran viikossa. Kävelytaitoiset puolestaan voisivat käydä kävelyttämässä kyseisiä vanhuksia kerran viikossa, jne., jne.
Tämän tyyppinen pieni työvelvoite olisi ennen kaikkea näiden pitkäaikaistyöttömien etu, sillä passivoituminen ja itsensä hyödyttömäksi tunteminen on ihmiselle pahinta kaikesta.
Jos työttömille laitetaan työvelvoite niin seuraava kehitys on teettää työvelvoitteella ilmaiseksi kaikenlaista työtä. Sehän olisi käytännössä laajennus nykyiseen työkokeiluun. Sillä nimikkeellä 100 000 tekee töitä ilman palkkaa. Sairasta "kehitystä".
Ja tämähän on kotona makoilevan pahin pelko - joutuu tekemään jotakin, mistä ei saa suoranaisesti palkkaa! Väliäkö hällä, että on makoillut vuosikausia yhteiskunnan elättinä...
Kyllä työstä kuuluu palkkaa saada. Palkaton työ ei pidemmän päälle hyödytä yhteiskuntaa mitenkään, vaan työttömyys vain pahenee jos yritykset alkavat korvata palkattuja työntekijöitään palkattomilla työkokeilijoilla.
Siinä tapauksessa kaikki muukin pakottaminen pitää sallia. Sinut pitää voida pakottaa prostituoiduksi, koska satuin juuri saamaan sellaisen idean, ja koska minusta sinä sovit siihen ammattiin. Tuot ainakin puolet tilistäsi minulle.
Kyllähän tällä hetkellä pystyy pakottamaan. Jos tarjotaan työpaikkaa, niin ei työttömällä ole oikeutta siitä kieltäytyä ihan karenssia. Useammasta kieltäytymisestä menee tuet kokonaan.
Kun tästä pakottamisesta puhutaan, niin unohtuu helposti se, että työnantajat eivät halua työttömiä. "jonkun muun" pitäisi aina olla se taho, joka palkkaa työttömän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen palkanlaskija. Miksi alkaisin duunariksi?
Palkanlaskija on duunari.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi ehdottomasti, kaikki työhön kykenevät vaikka tienvarsia raivaamaan tai metsästä marjoja keräämään tukiensa hyväksi. Jokainen kyllä sen verran kykenee sohvalta nousemaan, että kassara tai poimuri pysyy kädessä. "Työkyvyttömät" voisi suoraan siirtää kasarmimajoitukseen vedelle ja leivälle, kunnes työ taas maittaa.
Jos raivaa tienvarsia tai poimii marjoja työkseen, niin ei ole työtön eikä tarvitse mitään tukia. Paljonko tarjoat palkkaa noista töistä?
Tuota pitäisi siis tehdä sen toimeentulotuen + 9e/päivä ansaitsemiseksi.
Eipä muuta kuin menet tekemään. Minä tulen heti sen jälkeen, kun sinä olet viikon verran näyttänyt mallia.
Ei minun tarvitse, kuukausipalkka nettona 6000e kuussa siistissä sisätyössä. Menkää te köyhät ja saamattomat laiskurit niitä tienvarsia siivoamaan. Voi olla, että kohta jo pakotetaan!
Voi olla, että kun tarpeeksi solvataan ja kurjistetaan, osa köyhistä alkaa tavoitella parempaa elämää väkivalloin eikä sinunkaan arkesi ole sen jälkeen enää niin mukavaa ja turvallista. Maissa, joissa on suuret tuloerot ja huono sosiaaliturva, on paljon rikollisuutta ja turvattomuutta. Eivät kaikki todellakaan suostu parempiosaisten orjiksi. Mietipä sitä ennen kuin jatkat ylimielistä huuteluasi.
Luuletko tosiaan että suomalaisesta luuseriporukasta on edes rikoksentekijöiksi.? Ei ole. Ja siinähän sitten tulisi vartiointialalle lisää työpaikkoja.
Kaipaatko oikeasti vartijoiden, lukkojen ja aitojen takaista elämää? Älä aliarvioi turhautuneiden ihmisten raivoa, jos tarpeeksi ärsytetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin yritykset, siitä sitten palkkaamaan. Olisi jo aikakin.
Joku edustajahan ehdotti, että yrityksille säädettäisiin pakko ottaa tietty määrä vammaisia töihin sakon uhalla.
Mites olisi työttömien pakkopalkkaaminen sakon uhalla?? Menisi kerrankin keppi sinne, minne se kuuluu.
Laskennallisesti saataisiin ainakin 500 000 uutta työpaikkaa Suomeen ja laskennalliset työpaikathan riittää paremmin kuin hyvin perustelemaan päätös.
Niin, tai sitten ei.
Ja voisihan se valtio itse palkata kyseiset henkilöt "töihin". Ihminen saisi vaikka saman verran palkkaa mitä työttömyyskorvaus on, joten kustannus pysyisi samana. Työaika olisi osa-aika ja tehtävä voisi sitten olla vaikka hoitoalalla jonkin tyyppisenä apulaisena toimiminen.
Plussaa olisi se, että kaikki kantaisivat jollain tavalla kortensa tämän yhteiskunnan kekoon. :)
Ai, että palkkaa tyött.korvauksen verran ja kustannus pysyisi samana?! Ei mene niin! Palkasta maksetaan esim. eläkemaksut eli tt osan ja työnantaja suuremman osan! Ja muitakin vakuutuksia ja tt tienaa lomaakin. Onko muita ehdotuksia?
Sinänsä olisi kiva, että soveltuvat ihmiset kävisivät vanhuksia katsomassa ja lukemassa lehtiä tms., mutta kaikki ihmiset eivät siihen sovellu. Työttömät eivät välttämättä uskalla tehdä vapaaehtoistyötä, kun työkkäri saattaa rokottaa.
Vierailija kirjoitti:
Ei kauheasti motivoi, kun ihan mikä tahansa toimi tulkitaan muuksi kuin työttömyys ja heti on rahan saanti poikki monta kuukautta. Työllistyminen ja opiskelu on tehty mahdottomaksi. Itsekin voisin työllistää itseni yrittäjänä, jos voisin tehdä sitä samalla ja nostaa osittain edes työttömyyskorvausta tai muuta. Mutta yrittäminen Suomessa maksaa aivan järkyttävän paljon ja sitten et saa edes sen vertaa, kuin työttömänä, mutta et tukiakaan. Ei motivoi.
Totta. Ja istui hallituksessa mikä puolue tahansa, asiaan ei tule parannusta. Johtuu varmaan siitä, että päättäjät ovat enimmäkseen hyväosaisia eikä heillä ole kokemusta työttömyydestä. Näkevät varmaan alitajuisesti työttömät jotenkin huonoina tai epäonnistuneina ja keskittyvät vain kurittamaan heitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän tällä hetkellä pystyy pakottamaan. Jos tarjotaan työpaikkaa, niin ei työttömällä ole oikeutta siitä kieltäytyä ihan karenssia. Useammasta kieltäytymisestä menee tuet kokonaan.
Kun tästä pakottamisesta puhutaan, niin unohtuu helposti se, että työnantajat eivät halua työttömiä. "jonkun muun" pitäisi aina olla se taho, joka palkkaa työttömän.
Jos tarjotaan työpaikkaa? Silloinhan minä olen hakenut sitä ja toivon saavani sen. Siitä maksetaan palkkaa. Ei TE-keskus mihinkään töihin pakota. Pakko on _hakea_ töitä, mutta itse voi valita mihin hakee.
Ennen tätä uudistusta tuli joskus sellaisia työtarjouksia. Eipä nekään mitään yksilöllisiä olleet ja oman kokemukseni mukaan ihan niitä paikkoja, joita hakisin muutenkin.
Ei. Suomi pidetään maana, jossa työtä tekevälle maksetaan palkkaa.
Kansalaispalkan voisi tosin ottaa käyttöön. Kaikille se sama minimitulo ja halutessaan sitä voi hilata ylemmäs esim. lisätöillä, koulutuksella jne.
Työttömille pitäisi rakentaa joku tukiputki koulutukseen. Esim. yli 40 vuotias ja yli 2 vuotta työttömänä ollut saisi opiskella x aikaa työttömyystuella/korotetulla kansalaispalkalla, myös ehkä yliopistotasolle asti. Koko ajan puhutaan miten "nykyaikana pitää olla monta tutkintoa taskussa", mutta unohdetaan ettei opiskelu ole taloudellisesti mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vastaus alkuperäiseen kysymykseen. Kyllä, ehdottomasti.
Työttömyyskorvauksen saamisen ehtona tulisi olla jonkin tyyppinen työvelvoite. Velvoitteen ei tarvitsisi olla kummoinenkaan. Lukutaitoisten tulisi vaikka käydä lukemassa vanhuksille laitoksissa kerran viikossa. Kävelytaitoiset puolestaan voisivat käydä kävelyttämässä kyseisiä vanhuksia kerran viikossa, jne., jne.
Tämän tyyppinen pieni työvelvoite olisi ennen kaikkea näiden pitkäaikaistyöttömien etu, sillä passivoituminen ja itsensä hyödyttömäksi tunteminen on ihmiselle pahinta kaikesta.
En haluaisi, että laitoksessa olevia vanhempiani vie kävelylle joku Pena, joka haluaakin lähipubiin istumaan. Siellä sitten elämänsä raittiina eläneet vanhempani istuisivat terassilla eivätkä pääsisi omin avuin pois ja myöhemmin huomattaisiin, että kipulääkkeet ja rahat ovat kadonneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaus alkuperäiseen kysymykseen. Kyllä, ehdottomasti.
Työttömyyskorvauksen saamisen ehtona tulisi olla jonkin tyyppinen työvelvoite. Velvoitteen ei tarvitsisi olla kummoinenkaan. Lukutaitoisten tulisi vaikka käydä lukemassa vanhuksille laitoksissa kerran viikossa. Kävelytaitoiset puolestaan voisivat käydä kävelyttämässä kyseisiä vanhuksia kerran viikossa, jne., jne.
Tämän tyyppinen pieni työvelvoite olisi ennen kaikkea näiden pitkäaikaistyöttömien etu, sillä passivoituminen ja itsensä hyödyttömäksi tunteminen on ihmiselle pahinta kaikesta.
Jos työttömille laitetaan työvelvoite niin seuraava kehitys on teettää työvelvoitteella ilmaiseksi kaikenlaista työtä. Sehän olisi käytännössä laajennus nykyiseen työkokeiluun. Sillä nimikkeellä 100 000 tekee töitä ilman palkkaa. Sairasta "kehitystä".
Ja tämähän on kotona makoilevan pahin pelko - joutuu tekemään jotakin, mistä ei saa suoranaisesti palkkaa! Väliäkö hällä, että on makoillut vuosikausia yhteiskunnan elättinä...
Saat sinä mennä tekemään töitä ilman palkkaa mutta älä vaadi muita tekemään niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työttömät voisi laittaa hoitamaan lapsia. Kaikki ne joiden mielestä lapsia pitää hoitaa kotona, otatte kotiin työttömän Pirkka-Jemican, joka jatkossa hoitaa lapsenne. Tarhoihin saadaan pienet ryhmäkoot, kun siellä ei kaikille tarvitse maksaa palkkaa! Tulee varmaan hyvä työilmapiirikin, kun on a-ryhmän työntekijät ja sitten se paarialuokka.
Vierailija kirjoitti:
Eikös se velvoite ole jo olemassa, että työtä on haettava ja otettava vastaan jos tulee valituksi?
Tosiaan, kyllä tiedossa on että Suomessa on tosi paljon nuoriakin eläkeläisiä ja nimenomaan mt-syiden takia työmarkkinoiden ulkopuolella, sekä niitä jotka eivät 'vielä' ole päässeet eläkkeelle ja ovat monin muinkin tavoin ongelmaisia eivätkä normikeinoin työllisty. Tämähän on ihan ymmärrettävä tosiasia, onhan kysymys maailman onnellisimmasta kansasta ja hienoimmasta yhteiskunnallisesta systeemistä.
Ja kaiken lisäksi Suomi on varmaan kärkitiloilla auttaessaan muita hätää kärsiviä maita. Niin että ollaan ylpeitä nyt vaan eikä mietitä näitä työttömiä ollenkaan. ''Asioilla on tapana järjestyä...''
Kadehditko eläkkeelle päässeitä vai mitä tuo vihjailusi tarkoittaa?
Tämä systeemihän on ollut jo vuosikausia voimassa. Luuletteko tosiaan ettei työkkäri pakottaisi ihmisiä töihin jos olisi mihin pakottaa?
Vierailija kirjoitti:
Mihin heidät ihan tarkalleen ottaen pakotettaisiin? Jakamaan postia 4h joka yö 11e tuntipalkalla, kaupan kassalle nollatuntisopimuksella vai puhelinmyyntiin?
Jos pakotettaisiin työhön niin pitäisi olla osoittaa ihan jotain oikeaa työtä jossa tarjottaisiin täydet tunnit, järkevä tuntipalkka+lisät ja sijainti kohtuullisen matkan päässä kotoa.
Ihmeellisesti ihmiset tekivät näitä töitä ennen ihan vapaaehtoisesti, kun ei ollut muuta vaihtoehtoa.
Ainakin se olisi heille fyysisesti ja erityisesti henkisesti todella hyväksi. Ihminen ei oikeasti halua olla hyödytön. Se masentaa musertavasti...
Alue: Aihe vapaa
Mihin heidät ihan tarkalleen ottaen pakotettaisiin? Jakamaan postia 4h joka yö 11e tuntipalkalla, kaupan kassalle nollatuntisopimuksella vai puhelinmyyntiin?
Jos pakotettaisiin työhön niin pitäisi olla osoittaa ihan jotain oikeaa työtä jossa tarjottaisiin täydet tunnit, järkevä tuntipalkka+lisät ja sijainti kohtuullisen matkan päässä kotoa.