Fortum vedättää sähkön hintaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tän takia Igor se ketju suljetaan... sä ite spammaat valheita ketjun täyteen

Mihin me tarvitaan vihollisia kun ystävät (valtionyhtiö Fortum) on tätä tasoa?

Fortum ei ole valtionyhtiö vaan pörssiyhtiö jonka osakkeista valtio omistaa hieman yli puolet. Näillä on huomattava ero vaikka moni tavallinen ihminen ei selvästikään tätä eroa hahmota.

Valtiolla on valta koska omistus on yli 50% eli äänivaltaa löytyy. Toki on näitä sääntöjä että ei puututa operatiiviseen toimintaan, mutta tässä on nyt kyseessä sellainen keissi että operatiiviseen toimintaan pitäisi puuttua vaikka valtion omistus Fortumista olisi 0%.

Tarkoitan siis sitä että valtiovalta tekee ihan epävirallisesti selväksi Fortumille että tällainen peli ei vetele. Näin toimitaan kaikkialla maailmassa paitsi Suomessa jossa hirttäydytään pykäliin.

Äänivaltaa käytetään yhtiökokouksessa, ei muulloin. Ja kannattaa ymmärtää että jos valtio puuttuu pörssiyhtiön operatiiviseen toimintaan niin sillä on valtava vaikutus yrityksen osakkeiden arvoon. Miksi kukaan haluaisi omistaa sellaisen yhtiön osakkeita jota valtio käskee toimimaan vastoin yhtiön omistajien taloudellista intressiä? Sitähän se tarkoittaa jos valtio vaatii yritystä tinkimään voitoistaan. 

Jos valtio haluaa hallita Fortumia suoraan, sen pitäisi ostaa se pois pörssistä. Silloin se voi johtaa sitä paljon suoremmin.

Vierailija kirjoitti:

incel kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä uutisoivat tänään molemmat iltapäivälehdet, esim. IL:n juttu otsikolla "Kova väite: Fortum seisottaa valtavaa voimalaitosta pitääkseen Suomen sähkön hintaa korkealla". Tätä monet ois halunneet täälläkin pohtia mutta ketjut näköjään poistetaan.

Ja väitteen lähde oli... 

Igorin puoluetoimisto

Ja sinun lähteesi on SAnna Marinin kanslia. Elinkeinoelämän tappaminen kuuluu Marinin ideologiaan.

Miten Marin liittyy asiaan?

Kato kun minä osasin avata uutisen ja lukea sen. Sieltä selviää ettei Fortumille ole edes työntekijöitä laitoksella, koska laitos on reservissä.

Fortumilla on ollut faktat tiedossa jo kuukausia ja silti voimalaa ei laitettu tuotantoon heinäkuussa. Kesäkuun loppuun asti voimala oli kiinni reservissä sopimuksella, nyt se ei ole reservissä vaan käyttämättömänä koska Fortum on arvioinut että on hyödyllisempää pitää voimala kiinni ja repiä maksimihinta muusta tuotannosta.

Fortum omistaa myös jonkun verran vesivoimaa Ruotsissa ja Uniperin kautta lisää. Sitä sähköä siirretään myös Suomeen eli sitä kauttakin tulee lisää rahaa kalliista sähköstä ei pelkästään Suomen voimaloista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä uutisoivat tänään molemmat iltapäivälehdet, esim. IL:n juttu otsikolla "Kova väite: Fortum seisottaa valtavaa voimalaitosta pitääkseen Suomen sähkön hintaa korkealla". Tätä monet ois halunneet täälläkin pohtia mutta ketjut näköjään poistetaan.

Ja väitteen lähde oli... 

Igorin puoluetoimisto

Mene sinä sinne Venäjälle jankuttamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tän takia Igor se ketju suljetaan... sä ite spammaat valheita ketjun täyteen

Mihin me tarvitaan vihollisia kun ystävät (valtionyhtiö Fortum) on tätä tasoa?

Fortum ei ole valtionyhtiö vaan pörssiyhtiö jonka osakkeista valtio omistaa hieman yli puolet. Näillä on huomattava ero vaikka moni tavallinen ihminen ei selvästikään tätä eroa hahmota.

Pörssinoteerattu Fortum on valtionyhtiö eli valtio omistaa yli 50 % yhtiön osakkeista ja äänivallasta. Se tarkoittaa että valtio käyttää yhtiökokouksessa ylintä päätösvaltaa. Valtio voi esimerkiksi käyttää päätösvaltaansa ja lakkauttaa ja purkaa yhtiön asettamalla sen selvitystilaan mikäli yhtiöjärjestyksen mukaan yksinkertainen äänienemmistö tähän riittää.

Fortum on kuin v-mäinen nainen. Vedättää ja turhaan seisottaa.

Miten mielenosotus järjestetään? Nyt meni kuppi nurin. Pitäs kaikki suomalaiset saada vaikka polttamaan eduskuntatalo jos ei muu auta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valtio omistaa Fortumia, joten voisi tehdä asialle jotakin.

Varmaan osaat sitten sanoa että mitä ja miten.

Meillä on siellä hallituksessa ihan oma ministeri omistajaohjausta varten, nimeltään Tytti Tuppurainen. Luulisi, että hän osaa hoitaa ministerintehtävänsä. Ei meinaan näytä tulevissa vaaleissa hyvältä, jos valtio-omisteinen yritys vedättää sähkön hintaa.

Kannattaa tajuta että valtiolla on erilaisia omistuksia. On valtion omistuksia tavallisissa yhtiöissä ja sitten pörssiyhtiöissä. Ja kun Fortum on pörssiyhtiö (jolla osakkeen omistajina myös paljon muita kuin valtio, esim. ihan tavallisia ihmisiä), valtio ei voi määrätä sitä ihan noin vain vaan sen pitää noudattaa pörssiyhtiöiden sääntöjä.

Ja niiden mukaan omistajat käyttävät valtaa vain ja ainoastaan yhtiökokouksen ja yhtiön hallituksen jäsenten valinnan kautta, eivät suoraan yhtiötä käskemällä.

Valtio omistaa Fortumista 51 % eli sillä on merkittävä sananvalta Fortumin toimintaan. Tuppurainen hoiti myös Uniper-sotkua, vaikka Fortum on pörssiyhtiö. Eli omistajaohjaus on mahdollista Fortumin suhteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tän takia Igor se ketju suljetaan... sä ite spammaat valheita ketjun täyteen

Mihin me tarvitaan vihollisia kun ystävät (valtionyhtiö Fortum) on tätä tasoa?

Fortum ei ole valtionyhtiö vaan pörssiyhtiö jonka osakkeista valtio omistaa hieman yli puolet. Näillä on huomattava ero vaikka moni tavallinen ihminen ei selvästikään tätä eroa hahmota.

Pörssinoteerattu Fortum on valtionyhtiö eli valtio omistaa yli 50 % yhtiön osakkeista ja äänivallasta. Se tarkoittaa että valtio käyttää yhtiökokouksessa ylintä päätösvaltaa. Valtio voi esimerkiksi käyttää päätösvaltaansa ja lakkauttaa ja purkaa yhtiön asettamalla sen selvitystilaan mikäli yhtiöjärjestyksen mukaan yksinkertainen äänienemmistö tähän riittää.

Kyllä mutta nyt ei ole mitään yhtiökokouksia ole ollut tai heti tulossa joten mahdollisuutta ei siihen ole.

Lisäksi valtion pitää miettiä sitä mitä voimakas puuttuminen Fortumin toimintaan vaikuttaisi valtion imagoon osakkeenomistajana yleensä. Uskaltaako enää kukaan muu ostaa sellaisten yhtiöiden osakkeita joissa valtio on mukana omistajana jos valtio toimii vain oman intressinsä mukaan eikä koko yhtiön intressin mukaan? Jos tällainen epäilys leviää niin se romauttaa sellaisten yhtiöiden pörssiarvon joissa valtiolla on huomattavia omistuksia.

Ketä tämä ihmetyttää, käytännössä ainahan muutaman etu on mennyt valtaosan edun edelle. Siinä kohtaahan alkaa sitten päitä yleensä putoilla,joskus ihan konkreettisestikin, kun oikeasti aletaan isomman kansanosan asiaa ajamaan. Sitä odotellessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei meinaan näytä tulevissa vaaleissa hyvältä, jos valtio-omisteinen yritys vedättää sähkön hintaa.

Vedättääkö? Taannoin uutisoitiin, miten aktivistit estivät kivihiilitoimituksia, koska iso osa Suomen käyttämästä kivihiilestä tullut Venäjältä. Onko muualta saatavissa kivihiilta ja jos on, niin mihin hintaan? Helsingissä on ajettu kivihiilivoimaloita alas ja jäljelläolevissa laitoksissa ei tehdä juuri mitään huoltoja enää. Onko Porin laitos miten käyttökykyinen? Mikäli laitos toimisi, niin mihin hintaan se tuottaisi sähköä? 

Tulisiko öljykäyttöiset varavoimalat käynnistää kuluttamaan tonnikaupalla öljyä tunnissa?

Uutisen ja Fortumin kommenttien mukaan kivihiilen saanti ei ole syynä seisottamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valtio omistaa Fortumia, joten voisi tehdä asialle jotakin.

Varmaan osaat sitten sanoa että mitä ja miten.

Meillä on siellä hallituksessa ihan oma ministeri omistajaohjausta varten, nimeltään Tytti Tuppurainen. Luulisi, että hän osaa hoitaa ministerintehtävänsä. Ei meinaan näytä tulevissa vaaleissa hyvältä, jos valtio-omisteinen yritys vedättää sähkön hintaa.

Kannattaa tajuta että valtiolla on erilaisia omistuksia. On valtion omistuksia tavallisissa yhtiöissä ja sitten pörssiyhtiöissä. Ja kun Fortum on pörssiyhtiö (jolla osakkeen omistajina myös paljon muita kuin valtio, esim. ihan tavallisia ihmisiä), valtio ei voi määrätä sitä ihan noin vain vaan sen pitää noudattaa pörssiyhtiöiden sääntöjä.

Ja niiden mukaan omistajat käyttävät valtaa vain ja ainoastaan yhtiökokouksen ja yhtiön hallituksen jäsenten valinnan kautta, eivät suoraan yhtiötä käskemällä.

Valtio omistaa Fortumista 51 % eli sillä on merkittävä sananvalta Fortumin toimintaan. Tuppurainen hoiti myös Uniper-sotkua, vaikka Fortum on pörssiyhtiö. Eli omistajaohjaus on mahdollista Fortumin suhteen.

Tietenkin pääomistajalla on suuri intressi kun yhtiöllä on suuria vaikeuksia kuten Uniperin kanssa. Se voi silloin vaikutusvallallaan myötävaikuttaa siihen millaisia ratkaisuja yhtiö kykenee tekemään vaikkapa Sakasan valtion kanssa. Mutta ei tämä tarkoita että valtio voisi omistajana tehdä mitä vain tai toimia osakkeenomistajien intressiä vastaan.

Onko tuo Fortum se peräpukamalääke?

Eiku sehän olikin Faktu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valtio omistaa Fortumia, joten voisi tehdä asialle jotakin.

Varmaan osaat sitten sanoa että mitä ja miten.

Meillä on siellä hallituksessa ihan oma ministeri omistajaohjausta varten, nimeltään Tytti Tuppurainen. Luulisi, että hän osaa hoitaa ministerintehtävänsä. Ei meinaan näytä tulevissa vaaleissa hyvältä, jos valtio-omisteinen yritys vedättää sähkön hintaa.

Kannattaa tajuta että valtiolla on erilaisia omistuksia. On valtion omistuksia tavallisissa yhtiöissä ja sitten pörssiyhtiöissä. Ja kun Fortum on pörssiyhtiö (jolla osakkeen omistajina myös paljon muita kuin valtio, esim. ihan tavallisia ihmisiä), valtio ei voi määrätä sitä ihan noin vain vaan sen pitää noudattaa pörssiyhtiöiden sääntöjä.

Ja niiden mukaan omistajat käyttävät valtaa vain ja ainoastaan yhtiökokouksen ja yhtiön hallituksen jäsenten valinnan kautta, eivät suoraan yhtiötä käskemällä.

Valtio omistaa Fortumista 51 % eli sillä on merkittävä sananvalta Fortumin toimintaan. Tuppurainen hoiti myös Uniper-sotkua, vaikka Fortum on pörssiyhtiö. Eli omistajaohjaus on mahdollista Fortumin suhteen.

Silloin kyse oli kaikkien osakkeenomaistajien taloudellisesta intressistä eli yrityksen toimintakyvystä ja sitä kautta arvosta. Nyt vaaditaan että valtio puuttusi yrityksen voiton tekoon ja se taas on vastoin osakkeenomistajien taloudellista intressiä ja yhtiön arvoa.

On selvää että valtio käyttää poliittista voimaa omistamiensa valtionyhtiöiden hallituksiin kun tarvitaan.

Tällainen tilanne oli vuonna 2015 kun Fortum ilmoitti että se ei osallistu Fennovoima -hankkeeseen. Vain kaksi kuukautta myöhemmin se ilmoittikin yllättäen osallistuvansa Fennovoima-hankkeesen kun Suomen valtiovalta etsi venäläisvoimalaan kotimaista omistajaa.

Strategisesti pitkällä aikavälillä suunnitelmia tekevät Pörssiyhtiöt eivät tee tällaisia ilmaveivejä ellei niiden takana ole ulkoa päin tuleva omistaja ohjeistus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

incel kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä uutisoivat tänään molemmat iltapäivälehdet, esim. IL:n juttu otsikolla "Kova väite: Fortum seisottaa valtavaa voimalaitosta pitääkseen Suomen sähkön hintaa korkealla". Tätä monet ois halunneet täälläkin pohtia mutta ketjut näköjään poistetaan.

Ja väitteen lähde oli... 

Igorin puoluetoimisto

Ja sinun lähteesi on SAnna Marinin kanslia. Elinkeinoelämän tappaminen kuuluu Marinin ideologiaan.

Miten Marin liittyy asiaan?

Kato kun minä osasin avata uutisen ja lukea sen. Sieltä selviää ettei Fortumille ole edes työntekijöitä laitoksella, koska laitos on reservissä.

Kysymyshän juuri kuuluukin että miksi se on reservissä jos sen käynnistäminen olisi taloudellisesti kuitenkin kannattavaa? Täytyyhän sinne olla varattuna henkilökuntaa jossain tai muuten se ei ole edes reservissä vaan suljettuna.

Reservissä olevaa laitosta pystytään ajamaan lyhyitä jaksoja tasaamaan sähköverkon heiluntaa sitten kun sen aika on.

Eli talvella. Nyt se tehdään vesi- ja tuulivoimalla jota ei talvella ole aina saatavilla.

Hassua tuo teidän öyhötys Igor.

Kylläpäs sinä igor-hullu kovasti puolustelee Fortumia nyt!

Taidat itse hyötyä kalliista sähköstä? Olet itse vieraan vallan vaikuttaja!

Muuta antiahan sinulla ei tähänkään keskusteluun ole ollut, kuin igor-länkytystä.

Helsinki vaan porskuttaa venäläisellä kivihiilellä. 

Olkiluoto3 ajetaan huoltoa varten pariksi viikoksi alas. Seisakki kestänee vähintään kuukauden tai kuukausia todellisuudessa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valtio omistaa Fortumia, joten voisi tehdä asialle jotakin.

Varmaan osaat sitten sanoa että mitä ja miten.

Meillä on siellä hallituksessa ihan oma ministeri omistajaohjausta varten, nimeltään Tytti Tuppurainen. Luulisi, että hän osaa hoitaa ministerintehtävänsä. Ei meinaan näytä tulevissa vaaleissa hyvältä, jos valtio-omisteinen yritys vedättää sähkön hintaa.

Kannattaa tajuta että valtiolla on erilaisia omistuksia. On valtion omistuksia tavallisissa yhtiöissä ja sitten pörssiyhtiöissä. Ja kun Fortum on pörssiyhtiö (jolla osakkeen omistajina myös paljon muita kuin valtio, esim. ihan tavallisia ihmisiä), valtio ei voi määrätä sitä ihan noin vain vaan sen pitää noudattaa pörssiyhtiöiden sääntöjä.

Ja niiden mukaan omistajat käyttävät valtaa vain ja ainoastaan yhtiökokouksen ja yhtiön hallituksen jäsenten valinnan kautta, eivät suoraan yhtiötä käskemällä.

Valtio omistaa Fortumista 51 % eli sillä on merkittävä sananvalta Fortumin toimintaan. Tuppurainen hoiti myös Uniper-sotkua, vaikka Fortum on pörssiyhtiö. Eli omistajaohjaus on mahdollista Fortumin suhteen.

Tietenkin pääomistajalla on suuri intressi kun yhtiöllä on suuria vaikeuksia kuten Uniperin kanssa. Se voi silloin vaikutusvallallaan myötävaikuttaa siihen millaisia ratkaisuja yhtiö kykenee tekemään vaikkapa Sakasan valtion kanssa. Mutta ei tämä tarkoita että valtio voisi omistajana tehdä mitä vain tai toimia osakkeenomistajien intressiä vastaan.

Ei tietenkään tarkoita. Mutta puuttuminen sähkön hintakikkailuun ei ole mitä tahansa, vaan vastuullista omistajaohjausta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

incel kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä uutisoivat tänään molemmat iltapäivälehdet, esim. IL:n juttu otsikolla "Kova väite: Fortum seisottaa valtavaa voimalaitosta pitääkseen Suomen sähkön hintaa korkealla". Tätä monet ois halunneet täälläkin pohtia mutta ketjut näköjään poistetaan.

Ja väitteen lähde oli... 

Igorin puoluetoimisto

Ja sinun lähteesi on SAnna Marinin kanslia. Elinkeinoelämän tappaminen kuuluu Marinin ideologiaan.

Miten Marin liittyy asiaan?

Kato kun minä osasin avata uutisen ja lukea sen. Sieltä selviää ettei Fortumille ole edes työntekijöitä laitoksella, koska laitos on reservissä.

Kysymyshän juuri kuuluukin että miksi se on reservissä jos sen käynnistäminen olisi taloudellisesti kuitenkin kannattavaa? Täytyyhän sinne olla varattuna henkilökuntaa jossain tai muuten se ei ole edes reservissä vaan suljettuna.

Reserviasiathan on valtion päätöksiä, eli kaikkea tuotantoa ei pidetä käynnissä, jotta huippukulutuksiin olisi jäljellä tuotantoa. Eli normaalikulutukseen pitää hankkia sähkö ilman reservivoimaloita.

Mutta tämä reservissä oleminen oli tämän voimalan osalta päättynyt, eli sitä voisi kyllä nyt pitää käynnissä.

Fortum on pörssiyhtiö ja kyllä se voi käynnistellä ja sammutella voimaloita jos hyväksi katsoo. Ja nyt on katsonut hyötyvänsä siitä että ei käynnistä. Varsinainen reservivoima on sitten eri asia koska se on todella vain sitä varten että käynnistetään jos sähkö ei muuten riitä ja se ei välttämättä ole edes taloudellisesti kannattavaa. Nyt tuon voimalan käynnitäminen kyllä sinällään olisi, se kuitenkin laskisi sitä voittoa mitä Fortum saa yhdestä tuotetusta megawattitunnista.

Kannattaa jutella vaikka Fingridin kanssa asioista

Vierailija kirjoitti:

Tämä sähköpula koskee jostain syystä koko Eurooppaa ja P-Amerikkaa. Sattumaako vain?

Mikä sähköpula?