Lue keskustelun säännöt.
Suomeen rakennetaan nyt koteja, jotka eivät menisi Ruotsissa läpi - tutkija kertoo, miksi keittiöt katosivat uusista asunnoista
28.07.2022 |
https://yle.fi/uutiset/3-12549758
Kuulemma asukkaiden toive aivan kuten ne pienentyneet suklaarasiat 😶
Kommentit (386)
Vierailija kirjoitti:
Saunan voisi jättää pois näistä uusista kanakopin kokoisista asunnoista. Jotenkin hassua, että kämpässä, jossa ei oikein mahdu edes elämään niin kuitenkin on rakennettu sauna.
Jos pitäisi valita keittiön ja saunan väliltä, niin valitsen saunan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä ole asuntosijoittajista kyllä kyse.
Minä maksan asunnon kokonaan itse omistusasujana. Haluan asua keskustassa lapseni kanssa ja joku 45 m2 kolmio olisi unelmien täyttymys. Sellaisen yhtiövastike on vain 200-300 euroa/kk, kun esim 80 m2 4 h asunnossa, mistä olen muuttamassa pois, se on 400-500 euroa/ kk. Merkittävä ero kuukausimenoih7n.
Lisäksi se 45 m2 asunto Helsingissä maksaa 400 000 euroa hyvällä sijainnilla. Se on mahdollista ostaa, toisin kuin 80 m, joka maksaa 600-700 000 euroa.
Suurin osa uudistuotannosta menee asuntosijoittajille, erityisesti pienet asunnot joten asuntosijoittajillla on merkittävä vaikutus siihen mitä rakennetaan.
Se että 45 neliön elementtikopista joutuu Euroopan harvimpaan asutussa maassa maksamaan 400ke on täyttä typeryyttä joka johtuu järkyttävän huonoista poliittisista päätöksistä. Helsinki tienaa kymmeniä miljoonia kaavoituksesta ja niillä rahoilla rakennellaan sitten musiikkitaloja, keskustakirjastoja ja Kruunuvuoren siltoja ynnä muuta kivaa. Kaavoitetuille tonteille pistetään pystyyn kerrostaloja jotka myydään sijoittajille ja suurin osa vuokralaisten maksamista vuokrista tulee Kelan tukien kautta. Koko systeemi on läpimätä ja kaikki ottaa rahasta oman siivunsa joka vaiheessa.
Vierailija kirjoitti:
Juupajuu. Ainoa oikea syy on rakennusyhtiöiden loputon ahneus. Itsemurhakopeista saa enemmän rahaa kuin perheasunnoista.
"Muutos kerrostalohuoneistojen pohjaratkaisuissa liittyy kaupungistumiseen, sanoo asuntosuunnittelun tutkijatohtori Jyrki Tarpio Tampereen yliopistosta."
Ihan raha eellä vaan on menty. Vai ihan tutkijatohtori! Pelkkää paskaa puhuu.
Vierailija kirjoitti:
dlfgäd kirjoitti:
Ruotsissa ollaan taas järkevämpiä ja rakennusmääräyksillä pidetään asukkaan puolta. "Ruotsissa rakennusmääräykset edellyttävät, että yli 55-neliöiset kodit on suunniteltava siten, että myös keittiö voidaan jälkikäteen erottaa erilliseksi huoneeksi, jossa on ikkuna."
Inhoan näitä pimeitä, pitkiä, putkiasuntoja. Nämä tehdään vain siksi, että saadaan mahdollisimman paljon asuntoja mahtumaan. Viis asumisviihtyvyydestä.
Eivät kaikki uudet ns. putkiasunnot ole pimeitä. Mulla on koko asunnon toinen seinusta isoa ikkunaa, jonka takana n. 25 m2 parveke. Jopa kylppärissä ikkuna. Todella kiva, kun ei ole erillistä keittiötä missään seinien takana. Pieni kaksio siis kyseessä.
Tarkoitatko yksiötä hellahuoneella vai ihan oikeaa kaksiota?
Meillä on miehen kanssa vuonna 1972 valmistunut vuokra-asunto, neliöitä 54. Asunnossa on eteinen naulakoineen ja käytävineen, vasemmalla on iso olohuone josta pääsee parvekkeelle, olohuoneen vieressä on vaatehuone johon mahtuu vaatekaappi, vaaterekki ja hyllytilaa seinille. Ihan kätevä tila kokonaisuudessaan.
Oikealla puolella asunnossa on WC joka on myös ihan tilava muttei valtava, sinne mahtuu suihku, wc-istuin ja pesukonekin jos hankkisi, mutta taloyhtiössä on kunnon pesuhuone koneineen.
WC:n ohella asunnossa on vielä virallinen makuuhuone jonne mahtuu jenkkisänky, vierassänky, TV, sohva ja hyllyjä. Sen lisäksi on iso keittiö jossa on jääkaappi, pakastin, hella, tiskipöytä ja iso ruokapöytä johon mahtuu vaikka lapsiperhe syömään kerralla. Sen vieressä on vuodesohva jossa voi välillä lepäillä tai olla itsekseen.
Me ei oikeastaan vietetä virallisessa makuuhuoneessa aikaa vaan sänky ja sohva, kirjahyllyt ja TV ovat makuuhuoneessa. Tai välillä olen keittiössä. Täällä on niin hyvin tilaa, että yövieraita pystyy hyvin majoittamaan. Ja vuokra on alle 620 euroa kuukaudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En missään nimessä haluaisi erillistä keittiötä, jossa joutuisi täysin eristykseen muista. Mutta en halua sitä täysin avonaista "keittiötäkään", vaan niin, että keittiön ja olohuoneen välissä on seinä, jonka molemmin puolin pääsee kävelemään keittiön puolelle ja jossa myös on kaapistot ja laskutilaa.
En ole ikinä ymmärtänyt niitä ovellisia, täysin erillään olevia keittiöitä, joissa eristäytyy täysin muista ruokaa laittaessaan.
N35
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokemuksesta voin sanoa, etteivät pienehköjen asuntojen keittokomerot olleet sen kätevämpiä ruoanlaittajalle, vaan usein piti levittäytyä olohuoneen puolelle preppaamaan ruokaa. Ja se nyt on vaan on ikävä totuus, että yhä useampi vain lämmittää ruokaa, ei valmista sitä. Meille sopii avokeittiö, koska ruokaa laitellessa voi katsella esim. telkkaria samalla.
Samalla laillahan sitä nykyään prepataan ruokaa olkkarissa näissä avokeittiöratkaisuissa. Noissa komeroissa sentään keittiökaapisto pysyy pois olohuoneesta.
Tarkoitat varmaan ruuan valmistamista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Asuin vuokralla sellaisessa 48 asunnon kaksiossa missä keittiö oli vaan olohuoneen etuseinällä. En yhtään tykännyt. Nyt on väliseinä. 70-luvun taloissa oli omat ongelmansa, mutta näin remonttikohteiden rakennuspiirtäjänä voin sanoa - piirrään siis vanhoja käsinpiirrettyjä kohteita cad-kuviksi - että niissä on kivat ja järkevät pohjat. Pahimpia on arvotalot keskustassa, niissä on kylppärit varsinkin ihan järkyn pieniä ja pohjaratkaisut aivan outoja. Kylppäreihin ei usein mahdu edes pesukone, kun hienot rouvat ei pyykkäile kotona, on ollut kai ajatus joskus. Mutta 70-luvun taloissa on jo se varaus pesukoneelle, edistyneimmissä 70-luvun loppupuolen taloissa jopa astianpesukoneelle. Niissä kylppärit on isoja, keittiöt hyvänkokoisia ja makkaritkaan ei mitään ihan pieniä. Jopa yksiöt on niissä hyvin suunniteltu.
Meidän ensiasunto oli sata vuotta sitten rakennettussa kerrostalossa. Vallilassa. Siinä oli alunperin iso keittiö, mutta ei kylppäriä ollenkaan! Me sitten rakennutettiin kylpyhuone siihen keittiöön. Saatiin ihan ok kokoinen keittiö ja kylpyhuone, johon mahtuu hyvin pesukone, pyykkikoppa ja lavuaari, suihkun lisäksi.
Niin kauheita ilmestyksiä kuin nuo keittiöseinämät onkin, niin niissä on sentään laskutilaa toisin kuin 70-luvulla rakennetussa yksiöni keittokomerossa, jonka keittiötasoille mahtuu juuri ja juuri leivänpaahdin ja pieni kahvinkeitin ja tiskialtaan viereen leipälaatikko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan uusien asuntojen kylpyhuoneet kuitenkin huomattavasti parempia kuin 60-70-luvun kopperot joissa hädin tuskin mahtuu kääntymään. Synkkiä ja ahdistavia monet keittiöt näissä saman ikäluokan taloissa myös. Eteiseen käytetty turhaa tilaa.
Äänieristys myös surkea vanhoissa taloissa uusiin verrattuna.
Vierailija kirjoitti:
En missään nimessä haluaisi erillistä keittiötä, jossa joutuisi täysin eristykseen muista. Mutta en halua sitä täysin avonaista "keittiötäkään", vaan niin, että keittiön ja olohuoneen välissä on seinä, jonka molemmin puolin pääsee kävelemään keittiön puolelle ja jossa myös on kaapistot ja laskutilaa.
En ole ikinä ymmärtänyt niitä ovellisia, täysin erillään olevia keittiöitä, joissa eristäytyy täysin muista ruokaa laittaessaan.N35
Erillisen keittiön idea onkin, että kaikki hengaa siellä eikä olohuoneessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Artikkeli ei kerro aivan koko totuutta Ruotsin määräyksistä. Ruotsissakin tehdään asuntoja joissa on tupakeittiö. Käytännössä tupakeittiö on ongemallinen esimerkiksi jos, kuten yleensä, tupakeittiö sijaitsee OH:n yhteydessä. Ruoanlaitosta ja tiskikoneesta lähtevä melu häiritsee TV:n katselua. Varsinkin puheohjelmia. Toiseksi ruoanlaitosta lähtevät rasvahiukkaset sotkevat kaikki kodin pinnat, vaikka kuinka olisi liesituuletin, joka yleensä ei edes toimi siten kuin pitäisi. Imu on useasti liian heikko, mikä monesti johtuu siitä että IV-kone sijaitsee etäällä, eikä ilmanvaihtoa ole osattu (välitetty) säätää huonekohtaisesti siten että liesituulettimen poistossa olisi eniten tökyä silloin kun liesituuletin on päällä.
En tiedä toisten ruoanlaittotavoista, mutta rasva ei todellakaan ole ollut missään vaiheessa ongelma, vaikka wokkailemme lihaa ja kasviksia jatkuvasti ja öljyfriteeraamme perinteisessä tempurakattilassa noin kerran kuussa. Edes keittiöosan sileät pinnat eivät ole tahmaisia toisin kuin edellisen painovoimaisen ilmanvaihdolla tuuletetun talon keittokomerossa.
Omituista. Itse joudun pesemään rasvasta liukkaan keittiön lattian kerran kuussa fairylla, sillä rasvahiukkaset leijuvat pannulta kaikkialle. Ja en edes harrasta friteeraamista lainkaan. Kaikki uusienkaan talojen liesituulettimet eivät vain vedä tarpeeksi
Omassa liesituulettimessa on pelkkä valo. Eihän se valo tiesti paljoa sitä käryä ime
Kiitos, en minäkään halua erillistä keittiötä hukkaneliöineen. Onsin juuri uuden asunnon ilman erillistä keittiöhuonetta. Eihän siellä köydä kuin mainoskatkoilla ja ruokaa laitetaan. Tilahaaskausta olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi asiasta valitetaan? Eihän tuollaisia taloja olisi jos niitä ei kukaan osta.
Ei kai. iistä valitakaan kuin he joiden keittiö on kuin pomminjäljiltä.. Pakko kai se onkin vierailta piilottaa
Pahin ongelma on liian syvä rakennuksen runkosyvyys. Siitä seuraa, että ikkunat on vain yhdessä päädyssä. Läpiveto tuuletusta ei ole mahdollista saada. Luonnon valoa puuttuu. Kylpyhuoneissa ei ole ikkunoita. Se niin sanottu seinäkeittiö on aivan olematon. Ei siinä yksikään ihminen mahdu ruokaa laittamaan. Laskutilaa puuttuu paljon. Komerot ovat riittämättömät. Friends door jääkaappia ei mahdu keittiöön.
Huoneiden pitää olla tilavia. Keittotiloja käytetään kaikkein eniten, juuri niiden pitää olla tilavat ja toimivat. Edes tuplaus ei riitä kunnon keitto tiloiksi.
Asunto myydään tyhjänä. Olisi hyödyllistä, että ihmiset laittaisivat keittiö kuvia, kun ovat asuneet siellä pari vuotta.
Vierailija kirjoitti:
dlfgäd kirjoitti:
Ruotsissa ollaan taas järkevämpiä ja rakennusmääräyksillä pidetään asukkaan puolta. "Ruotsissa rakennusmääräykset edellyttävät, että yli 55-neliöiset kodit on suunniteltava siten, että myös keittiö voidaan jälkikäteen erottaa erilliseksi huoneeksi, jossa on ikkuna."
Inhoan näitä pimeitä, pitkiä, putkiasuntoja. Nämä tehdään vain siksi, että saadaan mahdollisimman paljon asuntoja mahtumaan. Viis asumisviihtyvyydestä.
Eivät kaikki uudet ns. putkiasunnot ole pimeitä. Mulla on koko asunnon toinen seinusta isoa ikkunaa, jonka takana n. 25 m2 parveke. Jopa kylppärissä ikkuna. Todella kiva, kun ei ole erillistä keittiötä missään seinien takana. Pieni kaksio siis kyseessä.
Totta. Meilläkin on kulmahuoneisto viime vuonna rakennetussa kerrostalossa. Olohuonekeittiössä on yhteensä neljä isoa, lattiasta liki kattoon ulottuvaa, ikkunaa + parvekkeen ovi, joka on lasia (parveke 21 m2). Yllätyksekseni huomasin ulkoseinien olevan niin paksut, että kaktukseni mahtuvat hyvin "ikkunalaudalle".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Musta on hassua, että monessa uudessa asunnossa astutaan suoraan keittiöön, ei ole eteistä. Kengät jää näkyviin lojumaan ja takit näkyvät myös. Ei aina ole edes vaatekaappia siinä. Melko hygieenistäkin, not.
Pohjapiirustukseen kuitenkin merkitään maagiset kirjaimet ET, koska rakennusasetuksen mukaan asuinhuoneistossa pitää olla eteinen. Nuo kirjaimet eivät vain tarkoita näissä esimerkkitapauksissa mitään.
Ennen oli rivitaloissa sellanen puolimetrinen tuulikaappi. Nyt ei enää sitäkään.
Yksi helppo ratkaisu olisi yhteiskeittiö, mutta se ei jostain syystä tule keskusteluun lainkaan, vaikka yhteiset saunat ja pyykkituvat kyllä kelpaavat
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Musta on hassua, että monessa uudessa asunnossa astutaan suoraan keittiöön, ei ole eteistä. Kengät jää näkyviin lojumaan ja takit näkyvät myös. Ei aina ole edes vaatekaappia siinä. Melko hygieenistäkin, not.
Pohjapiirustukseen kuitenkin merkitään maagiset kirjaimet ET, koska rakennusasetuksen mukaan asuinhuoneistossa pitää olla eteinen. Nuo kirjaimet eivät vain tarkoita näissä esimerkkitapauksissa mitään.
Ne kirjaimet tarkoittavat "esittelytapaus". Sitä ei vain julkisesti kerrota.
Juurikin näin. Opiskelijaa ei niin haittaa katsella likaisia astioita, kahvinkeitintä ja pyykkitelinettä pitkin päivää, tai nukkua ruokakäryissä, mutta kyllä se alkaa jyrsiä pidemmän päälle kun järki vähän kasvaa ja oma hyvinvointi alkaa kiinnostamaan.