Lue keskustelun säännöt.
Jos palkat eivät nouse yhtä paljoa kuin sosiaalituet, niin se johtaa isoihin ongelmiin.
26.07.2022 |
Pienituloiset alkavat entistä enemmän laskea, onko työnteko kannattavaa. Inflaatio on niin korkealla, että parin prosentin palkankorotukset eivät riitä missään nimessä. Syksyllä tulee suurta painetta palkkojen nostoon, sillä Kela nosti juuri sosiaalietuuksia reilusti enemmän kuin yleiset palkankorotukset.
Kommentit (108)
Vierailija kirjoitti:
Jos palkka ei miellytä, niin ylös sieltä sohvan pohjalta ja koulun penkille. Tai sitten pomon puheille ja korotuksia vaatimaan, tai vaihtuu työpaikka! Ihan itsestä se on kiinni. Jokainen on oman onnensa seppä nääs!
Heh, näytäpä esimerkkiä kun kunnalla tessin voimalla painelee esimiehen puheille. Tämän haluan nähdä ja kuvata, etenkin jos saat edes 10€ palkankorotuksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
20 euroa liksaa lisää kuukaudessa kaikille työssä käyville, reilu peli ja turvat tukkoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkaa kuule keskituloinenkin miettimään, että mitä järkeä on käyttää näin paljon aikaansa töissä, kun kulujen jälkeen aika vähän jää käteen. Voisi sitä varmaan työttömänäkin olla ja nauttia vapaista aamuista ja kiireettömistä illoista. Vakavissani mietin.
Nimenomaan ja ehkä saisi unettomuuden ja unirytminkin kohdilleen ilman aamuyön heräilyjä turhaan työhön.
Niin, työtönhän ei stressaa terveydestään ja toimeentulostaan ja heräile öisin niitä miettimään. /s
Olettepa naiiveja.
No, en mä stressannut. Lenkkeilin, kävin kirjastossa, terveyskeskus toimi ja oli muutenkin mukavaa ja stressitöntä. Kuvitteletko että sinun kokemus työttömyydestä on ainoa ja oikea?
Vierailija kirjoitti:
Minulla nousee kansaneläke 24e. Tänäänkin olen pessyt mattoja. Poiminut sangollisen mustikoita. Tehnyt kaalipataa. Kuinka moni työssäkäyvä on tehnyt tänään suhteellisesti yhtä paljon.
Todella moni plus sen kahdeksan tunnin työpäivän työmatkoineen. Et saa kruunua kiiltämään noilla meriiteillä.
Vierailija kirjoitti:
Minulla nousee kansaneläke 24e. Tänäänkin olen pessyt mattoja. Poiminut sangollisen mustikoita. Tehnyt kaalipataa. Kuinka moni työssäkäyvä on tehnyt tänään suhteellisesti yhtä paljon.
Varmasti monikin ja enemmänkin, mutta palkkatöitä. Eli ovat tehneet eri asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
suomessa pitäisi sitoa indeksiin minimi tuki eli kansalaispalkka joka olisi nykyisellä elintasolla 2000€ se loisi painetta työnantajille kunnolla.
Tämä olisikin kaikkien etu. Jos kansalaispalkka olisi 1300 euroa verottomana niin se pakottaisi työnantajat maksamaan vihdoin säällistä palkkaa matalapalkka-aloilla.
Miten se pakottaisi maksamaan enemmän?
Ja mistä tuo kansalaispalkka revittäisiin?
Lisäisi ainakin naisten kotona oloa, kun saisi tuon olemalla kotona ja siihen vielä lapsilisät.
No, jos saisi automaattisesti käteen 1300 e/kk, niin eipä tarvitsisi välttämättä suostua tekemään kaikenmaailman halpatyöhommia, joista jää vähemmän tai vain vähän enemmän käteen. Jos työnantaja haluaa tuloja, hän tarvitsee niitä työntekijöitä, joten joutuisi maksamaan enemmän tai palkkaamaan monipuolisemmin (ei voisi syrjiä iäkkäitä, vammaisia, yms.).
Kansalaispalkkaa ei tarvitse repiä mistään. Ne rahat ovat jo olemassa, koska perustulon maksaminen olisi automaattista, se vähentäisi nykyisten tulojen ja työttömyyden hoitamiseen tarvittavien byrokraattien määrää.
Ei kukaan vanhempi "saa lapsilisiä" vaan lapsilisät on tarkoitettu lasten kuluihin. Varmasti osa vanhemmista jäisi kotiin hoitamaan lapsia ainakin osa-aikaisesti tai osa-päiväisesti - mikä tietysti säätäisi myös kunnan kustannuksia päivähoidossa.
Tuon perustulon kannattavuus riippuisi toki siitä olisiko mahdollista sen lisäksi saada asumistukea vai ei. Jos asumistukea ei saisi, niin yksinelävä selviäisi pelkällä perustulolla jos vuokra olisi kohtuullinen. Siinä säästyisi myös asumistuet. Eli käytännössä tuo raha on jo se määrä (+ pieni lisä tapauksesta riippuen) minkä Kelan tukia saavat jo nyt, ei vaan tarvittaisi sitä valtavaa byrokratiaa systeemiä pyörittämään. Lisätukia hakisivat sitten harvemmat.
Toisekseen olettaisin että työttömien osalta hyppyyttäminen ja turhien kurssien sun muiden järjestäminen loppuisi (taas säästöä) ja voitaisiin keskittyä asiallisesti palvelemaan niitä, jotka apua työnhakuun kaipaavat. Työttömien stressitaso laskisi huomattavasti ja omatoimisuus olisi parempaa kun voisi keskittyä etenemään järkevästi ja askel askeleelta haluamaansa suuntaan. (Näinhän nähtiin jo perustulokokeilusta vaikka kuukauden summa oli paljon pienempi).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkaa kuule keskituloinenkin miettimään, että mitä järkeä on käyttää näin paljon aikaansa töissä, kun kulujen jälkeen aika vähän jää käteen. Voisi sitä varmaan työttömänäkin olla ja nauttia vapaista aamuista ja kiireettömistä illoista. Vakavissani mietin.
olin amiskassa 2007. opettaja halusi tietää meidän palkka toiveet. laskin äkkiä että tonni asumiseen, tonni ruokaan ja muihin kuluihin ja tonni säätöön on hyvä eli kolme tonnia. ope nauroi räkäsee että aivan liikaa.
valmistumisen jälkeen olin 11 vuotta työttömänä ja nyt porukka alkaa heräilee samaan. mikä on aidosti työsi hinta?
palkkatoive*
Sitten pisteen jälkeen aloitellaan taas isolla alkukirjaimella.
Miksi lie ollut palkkatoiveesi 2007 aivan liikaa... paha sanoa.
Löysin netistä yhden toisenkin sivun missä oli kirjoitusvirheitä. Käyppä korjaa ne ensin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
suomessa pitäisi sitoa indeksiin minimi tuki eli kansalaispalkka joka olisi nykyisellä elintasolla 2000€ se loisi painetta työnantajille kunnolla.
Tämä olisikin kaikkien etu. Jos kansalaispalkka olisi 1300 euroa verottomana niin se pakottaisi työnantajat maksamaan vihdoin säällistä palkkaa matalapalkka-aloilla.
Miten se pakottaisi maksamaan enemmän?
Ja mistä tuo kansalaispalkka revittäisiin?
Lisäisi ainakin naisten kotona oloa, kun saisi tuon olemalla kotona ja siihen vielä lapsilisät.
Kyllähän mieskin voi olla kotona.
Mieskin voi hakea ne lapsilisät.
Miten tuo koskisi VAIN naisia?
Vierailija kirjoitti:
Mikään ei ole niin viihdyttävää kuin köyhän ulìna
Otsikon ja aloituksen perusteella tässä viihteessä on kyse palkkaasaavien ulinasta kun kadehtivat köyhien minimaalista tukien nousua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
suomessa pitäisi sitoa indeksiin minimi tuki eli kansalaispalkka joka olisi nykyisellä elintasolla 2000€ se loisi painetta työnantajille kunnolla.
Tämä olisikin kaikkien etu. Jos kansalaispalkka olisi 1300 euroa verottomana niin se pakottaisi työnantajat maksamaan vihdoin säällistä palkkaa matalapalkka-aloilla.
Miten se pakottaisi maksamaan enemmän?
Ja mistä tuo kansalaispalkka revittäisiin?
Lisäisi ainakin naisten kotona oloa, kun saisi tuon olemalla kotona ja siihen vielä lapsilisät.Kyllähän mieskin voi olla kotona.
Mieskin voi hakea ne lapsilisät.Miten tuo koskisi VAIN naisia?
Toki voi olla. Sori.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos palkka ei riitä perusasumiseen ja ruokaan, voi palkansaajakin hakea asumistukea ja toimeentulotukea ja osa-aikatyöläinen soviteltua työttömyyskorvausta. Tukia on nostettu sen verran, että ne riittävät aivan minimiin, ei niin paljon, että niillä voi ostella ylimääräistä.
Aviossa oleva ei saa mitään, vaan puolisolla on elatusvelvollisuus. Tämäkin eriarvoistaa pienipalkkaisia ja työttömiä. Olet puolison hyväntahtoisuuden varassa ellet halua erota. Koettu on.
Tavallaan kyllä, mutta yksineläjään verrattuna sinun ei tarvitse maksaa yksin koko vuokraa tai vastiketta ja monet muutkin menot voidaan jakaa (netti, sähkö, yms.)
Yksinelävä työtön tai pienipalkkainen maksaa kaiken ihan yksin alusta saakka.
Yksinelävä maksaa maksunsa yhteiskunnan varoilla. Tiedätkö mitä kaikkea esim. tahtomattaan työtön voi joutua kokemaan kotonaan, jotta saisi edes peruskulunsa katetuksi?
Nyt puhut puppua. Jos yksinelävä on töissä, miten hän muka maksaa maksunsa yhteiskunnan varoilla? Ja vaikka olisi työtön tai eläkeläinen, hän on voinut olla työelämässä kymmeniä vuosia silloin kun sinä olet vinkunut vielä vaipoissasi.
Ota ero. Sittenpähän pääset kadehtimallesi "leveälle leivälle".
Jos yksinasuva saa toimeentulotukea (kuten moni nykyään saa) tai asumistukea, ne on yhteiskunnan varoista maksettuja. En sano että kaikki saisi, mutta erittäin moni yksineläjä saa. Eläkeläinen on maksanut noin viidenneksen omasta eläkkeestään, muuten loisii nuorempien ja yhteiskunnan varoilla. Etkä tosiaan ymmärrä tällaisia perusasioita? Ehkä otankin, pääsisi rahoiksi.
Mihin faktaan perustat väitteesi että "yksinasuvat saavat toimeentulotukea tai asumistukea"? Luuletko siis etteivät pariskunnat saati perheet saa tukia? Ei niitä saa siksi että asuu yksin. Vaikutat tietämättömältä dilleltä.
Eläkeläisten "loisimisesta" puhuva on todella pöljä, eikä ymmärrä eläkejärjestelmästä mitään.
Ota se ero ja palaa sitten asiaan. Tulet näkemään, ettei ruoho ole toisella puolen vihreämpää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
suomessa pitäisi sitoa indeksiin minimi tuki eli kansalaispalkka joka olisi nykyisellä elintasolla 2000€ se loisi painetta työnantajille kunnolla.
Tämä olisikin kaikkien etu. Jos kansalaispalkka olisi 1300 euroa verottomana niin se pakottaisi työnantajat maksamaan vihdoin säällistä palkkaa matalapalkka-aloilla.
Miten se pakottaisi maksamaan enemmän?
Ja mistä tuo kansalaispalkka revittäisiin?
Lisäisi ainakin naisten kotona oloa, kun saisi tuon olemalla kotona ja siihen vielä lapsilisät.No, jos saisi automaattisesti käteen 1300 e/kk, niin eipä tarvitsisi välttämättä suostua tekemään kaikenmaailman halpatyöhommia, joista jää vähemmän tai vain vähän enemmän käteen. Jos työnantaja haluaa tuloja, hän tarvitsee niitä työntekijöitä, joten joutuisi maksamaan enemmän tai palkkaamaan monipuolisemmin (ei voisi syrjiä iäkkäitä, vammaisia, yms.).
Kansalaispalkkaa ei tarvitse repiä mistään. Ne rahat ovat jo olemassa, koska perustulon maksaminen olisi automaattista, se vähentäisi nykyisten tulojen ja työttömyyden hoitamiseen tarvittavien byrokraattien määrää.
Ei kukaan vanhempi "saa lapsilisiä" vaan lapsilisät on tarkoitettu lasten kuluihin. Varmasti osa vanhemmista jäisi kotiin hoitamaan lapsia ainakin osa-aikaisesti tai osa-päiväisesti - mikä tietysti säätäisi myös kunnan kustannuksia päivähoidossa.
Tuon perustulon kannattavuus riippuisi toki siitä olisiko mahdollista sen lisäksi saada asumistukea vai ei. Jos asumistukea ei saisi, niin yksinelävä selviäisi pelkällä perustulolla jos vuokra olisi kohtuullinen. Siinä säästyisi myös asumistuet. Eli käytännössä tuo raha on jo se määrä (+ pieni lisä tapauksesta riippuen) minkä Kelan tukia saavat jo nyt, ei vaan tarvittaisi sitä valtavaa byrokratiaa systeemiä pyörittämään. Lisätukia hakisivat sitten harvemmat.
Toisekseen olettaisin että työttömien osalta hyppyyttäminen ja turhien kurssien sun muiden järjestäminen loppuisi (taas säästöä) ja voitaisiin keskittyä asiallisesti palvelemaan niitä, jotka apua työnhakuun kaipaavat. Työttömien stressitaso laskisi huomattavasti ja omatoimisuus olisi parempaa kun voisi keskittyä etenemään järkevästi ja askel askeleelta haluamaansa suuntaan. (Näinhän nähtiin jo perustulokokeilusta vaikka kuukauden summa oli paljon pienempi).
Eli minäkin saisin tuon summan, vaikka olen keskituloinen? Uskon, että se lisäisi ainoastaan ulkolaisen työvoiman käyttöä, jotka eivät olisi oikeutettuja tuohon kansalaispalkkaan. Ne tekee halvalla jo nyt niitä töitä joita meidän paikalliset työttömät ei suostu tekemään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos palkka ei riitä perusasumiseen ja ruokaan, voi palkansaajakin hakea asumistukea ja toimeentulotukea ja osa-aikatyöläinen soviteltua työttömyyskorvausta. Tukia on nostettu sen verran, että ne riittävät aivan minimiin, ei niin paljon, että niillä voi ostella ylimääräistä.
Aviossa oleva ei saa mitään, vaan puolisolla on elatusvelvollisuus. Tämäkin eriarvoistaa pienipalkkaisia ja työttömiä. Olet puolison hyväntahtoisuuden varassa ellet halua erota. Koettu on.
Tavallaan kyllä, mutta yksineläjään verrattuna sinun ei tarvitse maksaa yksin koko vuokraa tai vastiketta ja monet muutkin menot voidaan jakaa (netti, sähkö, yms.)
Yksinelävä työtön tai pienipalkkainen maksaa kaiken ihan yksin alusta saakka.
Yksinelävä maksaa maksunsa yhteiskunnan varoilla. Tiedätkö mitä kaikkea esim. tahtomattaan työtön voi joutua kokemaan kotonaan, jotta saisi edes peruskulunsa katetuksi?
Nyt puhut puppua. Jos yksinelävä on töissä, miten hän muka maksaa maksunsa yhteiskunnan varoilla? Ja vaikka olisi työtön tai eläkeläinen, hän on voinut olla työelämässä kymmeniä vuosia silloin kun sinä olet vinkunut vielä vaipoissasi.
Ota ero. Sittenpähän pääset kadehtimallesi "leveälle leivälle".
Jos yksinasuva saa toimeentulotukea (kuten moni nykyään saa) tai asumistukea, ne on yhteiskunnan varoista maksettuja. En sano että kaikki saisi, mutta erittäin moni yksineläjä saa. Eläkeläinen on maksanut noin viidenneksen omasta eläkkeestään, muuten loisii nuorempien ja yhteiskunnan varoilla. Etkä tosiaan ymmärrä tällaisia perusasioita? Ehkä otankin, pääsisi rahoiksi.
Suomessa on 1,25 miljoonaa yksinasuvaa. Heistä vain 7,5% saa toimeentulotukea. Laskin juuri tilastojen perusteella tämän. Väitteesi ei pidä paikkaansa perustoimeentulotuen osalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos palkka ei riitä perusasumiseen ja ruokaan, voi palkansaajakin hakea asumistukea ja toimeentulotukea ja osa-aikatyöläinen soviteltua työttömyyskorvausta. Tukia on nostettu sen verran, että ne riittävät aivan minimiin, ei niin paljon, että niillä voi ostella ylimääräistä.
Aviossa oleva ei saa mitään, vaan puolisolla on elatusvelvollisuus. Tämäkin eriarvoistaa pienipalkkaisia ja työttömiä. Olet puolison hyväntahtoisuuden varassa ellet halua erota. Koettu on.
Tavallaan kyllä, mutta yksineläjään verrattuna sinun ei tarvitse maksaa yksin koko vuokraa tai vastiketta ja monet muutkin menot voidaan jakaa (netti, sähkö, yms.)
Yksinelävä työtön tai pienipalkkainen maksaa kaiken ihan yksin alusta saakka.
Yh äiti joka käy matalapalkkatöissä, maksaa vielä pitkään itsensä lisäksi myös lapsista/teineistä/nuorista/opiskelijoista, joilla ei tuloja ole.
Vierailija kirjoitti:
Veronalennus pienituloisille on helpompi toteuttaa kuin joka alan palkankorotus
Mutta silloin veronmaksajat maksavat sen, eivät työnantajat. Työnantajat pääsevat taas veronmaksajien pussille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
suomessa pitäisi sitoa indeksiin minimi tuki eli kansalaispalkka joka olisi nykyisellä elintasolla 2000€ se loisi painetta työnantajille kunnolla.
Tämä olisikin kaikkien etu. Jos kansalaispalkka olisi 1300 euroa verottomana niin se pakottaisi työnantajat maksamaan vihdoin säällistä palkkaa matalapalkka-aloilla.
Kuinka niin? Kansalaispalkka tulisi kaikille. Myös niille työssäkäyville. Sehän nimenomaan vähentäisi työnantajan palkanmaksupaineita.
Vaikka olen varma että jos kansalaispalkka tulisi, se toteutettaisiin jonain 20 000 euron kerta lainana, eli sen voisi nostaa milloin vain tai säästää. Mutta muita tukia ei olisi mahdollista saada. Jos tuhlasit ne opiskeluaikana niin hyvä, mutta älä jää sitten työttömäksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkaa kuule keskituloinenkin miettimään, että mitä järkeä on käyttää näin paljon aikaansa töissä, kun kulujen jälkeen aika vähän jää käteen. Voisi sitä varmaan työttömänäkin olla ja nauttia vapaista aamuista ja kiireettömistä illoista. Vakavissani mietin.
No ensimmäisten 300-400 päivää on ihan kivaa jos palkkasi on ollut okei ja saat ansiopäivärahaa. Sitten putoatkin Kelan tuille eikä enää olekaan niin kivaa.
Eikä elämä ole ihan leppoista kun pitää hakea töitä, käydä kursseilla, kouluttautua, tai osallistua TE-toimiston tai kunnan keksimiin "puhdetöihin". Yleensä noihin juttuihin pitää lähteä aikaisin aamusta...
Kuis ollakaan.
No kohta on asunto maksettu ja tällä hetkellä lähden kotoa noin klo 4.00 töihin ja olen kotona 10-12 tuntia myöhemmin. Tuskin ne kurssit niin aikaisin alkaa ja kestää yhtä kauan 5 päivää viikosta. Että edelleen vakavasti mietin.
Työmarkkinatuki on tällä hetkellä n. 572 euroa käteen kuussa eli jos sillä lasket tulevasi toimeen jatkossa niin sitten kannattaa ehdottomasti jäädä työttömäksi. Toki jos omatoimisesti jäät pois töistä, sitten sulle tulee 45 päivän karenssi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos palkka ei riitä perusasumiseen ja ruokaan, voi palkansaajakin hakea asumistukea ja toimeentulotukea ja osa-aikatyöläinen soviteltua työttömyyskorvausta. Tukia on nostettu sen verran, että ne riittävät aivan minimiin, ei niin paljon, että niillä voi ostella ylimääräistä.
Aviossa oleva ei saa mitään, vaan puolisolla on elatusvelvollisuus. Tämäkin eriarvoistaa pienipalkkaisia ja työttömiä. Olet puolison hyväntahtoisuuden varassa ellet halua erota. Koettu on.
avioliitossa on yhteinen omaisuus. siinä ei ole toista joka elättää vaan yhteinen talous.
Ei ole yhteinen omaisuus avioliitossa.
Puolisoilla on avio-oikeus toistensa omaisuuteen, mikäli avio-oikeutta ei ole rajoitettu avioehtosopimuksella tai esimerkiksi testamentissa tai lahjakirjassa.
Avioliitossa omaisuus on erillistä, tasinkoa katsellaan vasta eron tai kuoleman tullen. Opettele termit.
Tässä on kuitenkin kyse puolison velvollisuudesta elättää aviokumppaniaan. Se pätee ennen eroa ja kuolemaa.
Niin? Puolisoilla on elatusvelvollisuus ja siksi työtön puoliso ei saa tukia, jos toinen käy työssä tai on omaisuutta. Mikä ongelma? Elätät tai eroat. Etkö ymmärtänyt mitä teit kun avioiduit?
Olen sinkku. Taisit raivopäänä unohtaa järjen ja vastasi väärälle henkilölle?
kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkaa kuule keskituloinenkin miettimään, että mitä järkeä on käyttää näin paljon aikaansa töissä, kun kulujen jälkeen aika vähän jää käteen. Voisi sitä varmaan työttömänäkin olla ja nauttia vapaista aamuista ja kiireettömistä illoista. Vakavissani mietin.
Nimenomaan ja ehkä saisi unettomuuden ja unirytminkin kohdilleen ilman aamuyön heräilyjä turhaan työhön.
Niin, työtönhän ei stressaa terveydestään ja toimeentulostaan ja heräile öisin niitä miettimään. /s
Olettepa naiiveja.
No, en mä stressannut. Lenkkeilin, kävin kirjastossa, terveyskeskus toimi ja oli muutenkin mukavaa ja stressitöntä. Kuvitteletko että sinun kokemus työttömyydestä on ainoa ja oikea?
Väitätkö siis että sinun kokemuksesi olisi ainoa ja oikea? Mistä tiedät ettet ole poikkeus?
Minulla nousee kansaneläke 24e. Tänäänkin olen pessyt mattoja. Poiminut sangollisen mustikoita. Tehnyt kaalipataa. Kuinka moni työssäkäyvä on tehnyt tänään suhteellisesti yhtä paljon.