Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Perustoimeentulotuella ei ihan oikeasti kohta ole enää varaa ostaa ruokaa...Kaikki vain nousevat koko ajan...Joka kerta joku tuote noussut kun käyn kaupassa

Vierailija
21.07.2022 |

Nyt jo olen karsinut ja vaihtanut halvempiin, mutta kun nekin kallistuvat koko ajan!

Milloin hallitus oikein puuttuu tähän? Ei ole oikein että kaikkein heikoimmassa asemassa olevat joutuvat kohta kerjuulle tai varastamaan ruokansa...

Kommentit (532)

Vierailija
521/532 |
25.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä monella työssäkäyvällä (joihin itsekin kuulun) näyttää olevan todella paha olla kun tt-tuella olevia ja työttömiä solvataan näin törkeästi tässä ketjussa. Hyvin harva haluaa olla työtön, työ- ja koulutuspaikkoja ei vain yksinkertaisesti ole jokaiselle. Maassamme on myös paljon ihmisiä, joiden pitäisi olla eläkkeellä työttömyyskortiston sijaan, mutta heitä ei eläkkeelle päästetä lääkärien toimesta koska se maksaa. Hävetkää te kaikki solvaajat, karma tulee kostamaan teille vielä. Miten sitten suu pannaan?

Aika söpöä ja naiivia, mene hetkeksi tosielämään tutustumaan siihen millä tavoin työttömät töitä välttelevät kun sohvalla makaaminen on kivempaa. Esimerkiksi rekrytointihommissa olleena noin 70 % työttömistä työnhakijoista sanovat enemmän tai vähemmän suoraan että eivät tule töihin, ovat paikalla kun työkkäri pakotti. Eikä ollut edes puhelinmyynnistä kyse, vaan ihan normaalista perusduunista päiväsaikaan ja vajaan kolmen tonnin palkalla. 

En usko. Ja ihan yleisesti ottaen on virheellistä ajatella, että jos henkilö ei halua työtä x, hän ei halua mitään työtä.

Niin, tämä on monen mielestä vähän sellainen juttu, että jos sulla on oikeasti nälkä niin et nirppaa hernekeittoa. Kylmästä tutiseva kieltäytyy takista - se on väärän värinen. Hmpf!

Esimerkiksi minä olisin erittäin mielelläni jossain muussa työssä. Olen kuitenkin jo iäkäs, enkä usko työllistyväni ainakaan parempaan työhön, joten hammasta purren teen nykyistä. Voisin jäädä pois lanttudiagnoosilla, selästä tai ihan vaan ottaa karenssin ja nauttia a.sidonnaista.

En kuitenkaan tee niin, koska ruma totuus on, että pystyn työhöni vaikka en siitä pidä. Ehkäpä sluiba on fiksu ja minä tyhmä, en tiedä. Sen tiedän, että rahaa on ja ansaitsin sen itse. Arvokasta sekin. Ruokkia itsensä kerjäämisen sijaan.

Selkädignoosilla kyllä nykypäivänä harvoin pääsee eläkkeelle koska selkävaivat ovat niin yleisiä että niitä eläkeläisiä olisi muuten melkoisesti. Ja selän vian täytyy olla magneetilla tai muulla kuvantamistekniikalla todettavissa, toiminnallinen haitta ei riitä koska oirediagnoosi ei riitä. Jos diagnoosi on epävarma niin eläkkeelle ei pääse vaikka olisi kuinka vähän toimintakykyä. Ja vaikka hoitavan lääkärin mielestä diagnoosi olisi täysin selvä niin eläkelaitoksen lääkärin mielestä se taas voi olla epäselvä. Mt-diagnoosilla voi päästä jos oireet ovat vaikeat ja ensin on lääkkeet ja kuntoutus kokeiltu. Mutta älkää nyt hyvänen aika olettako että näin heppoisesti eläkkeelle pääsee. Jos sinulle on eläkevakuutusyhtiöstä annettu myönteinen päätös niin fine, sitten uskon mutta muutoin älä oleta että pääsisit tuosta noin vaan eläkkeelle, se on nykypäivänä vaikeaa.

Kappalejako olis kiva.

Kuka tahansa voi milloin tahansa lopettaa työnsä. Käytin muotoa jäädä pois siksi, että niin se käy. Lopettaa. Rahaa on jo ja kuten moni niin rummuttaa; sitä ei duunarin työstä juuri tukia enempää saa. Lelut ja rojut on jo ostettu, joten todella - jäädä pois. Lopettaa.

Selitys selästä ja kaalista olisi siis lähinnä juuri sitä. Selitys itselleni. Lupa vaihtaa vapaalle, lorvimaan kerjäläiseksi kelojen ja sossujen luukuille, koska selkä on kipeä ja mieli väsynyt.

Edelleen joillakin on liian ruusuinen kuva "lorvimisesta, kerjälaisistä, kelojen ja sossujen luukuista".

Ylimielisyys ja toisten alentaminen ei ole mukava piirre, varsinkaan nykyäån kun ihmiset, ihan kunnon ihmiset, ovat todella hädissään toimeentulostaan.

Ensinnäkin oletan, ettolet ollut kauan töissä ja palkka ok, vaikka et työstäsi pidäkään. Oletan myös, että saisit melko hyvää ansiosidonnaista. Eli tukia tuskin tippuisi.

No, kun ansiosidonnainen loppuisi niin kirjoituksen muodosta päättelisin, että kyseessä on velaton omistusasunto. Tuskin vuokrasellainen. Asumiskuluista riippuu saisitko asumistukea. Jos esimerkiksi ykhtivastike on edullinen niin tuskin.

Kun on omaisuutta, kuten oletan, ehkä säästöjä ja muita sijoituksia niin tuskin saa tt-tukeakaan.

Joten ikävä kyllä, vaikka jäisit mielellään lorvimaan kerjäläiseksi, kelojen ja sossujen luukut pysyisivät kiinni.

Ne "ruhtinaalliset" luukut kun ovat avoinna vain todella pienituloisille köyhille ja varattomille ihmisille.

Ei saa omistaa oikeastaan mitään.

Eli palkinnoksi siitä, että olen raatanut koko ikäni saan sitten raataa hautaan asti. Kiva systeemi. Hän joka teki ja teki saa kuolla kuokkansa kanssa ojaan ja hän, joka valikoi olla menemättä työhön, koska se ei vastannut mieltymyksiä tai koulutusta saa olla kotona.

Wau. Hyvin on pullapelti jaettu. Sain rasvaisen paperin muiden kahmiessa pullat ja hörppiessä maidot. Lattiankin saan varmaan vielä luututa, koska "sähän se tykkäät tehdä, heko hiton heko, sluups mähkis ja röyhpiuru päälle".

Ja ei. Palkka on huono. Jokusen sata euroa enemmän kuin tekemättä työtä. Halvalla elämäni myin. Olkaa siis tyytyväisiä ja onnellisia perustoimeentulijat. Jos nyt saisin valita toisin niin en ikinä menisi töihin. Keksisin kaikki syyt miksi en voi ja köllisin tuetussa asunnossa mahaa kasvattaen.

En muuten ole ilkeä teille. Olen hemmetin vihainen omalle typeryydelleni ja siinä on ero. En halveksi, alenna tai inhoa. Kadehdin. Itseäni vihaan.

Vierailija
522/532 |
25.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siltikin vaikka eläke on tonnin luokkaa en vaihtaisi sitä tuilla elämiseen,

ylpeänä kannan sitä tietoa että olen elättänyt itseni ja kouluttanut mieheni kanssa lapset hyväpalkkaisiin töihin ja arvostamaan työtä.

Siinä sivussa kartuttanut omaisuutta siten ettei sossun luukulle tarvitse alentua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
523/532 |
25.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä monella työssäkäyvällä (joihin itsekin kuulun) näyttää olevan todella paha olla kun tt-tuella olevia ja työttömiä solvataan näin törkeästi tässä ketjussa. Hyvin harva haluaa olla työtön, työ- ja koulutuspaikkoja ei vain yksinkertaisesti ole jokaiselle. Maassamme on myös paljon ihmisiä, joiden pitäisi olla eläkkeellä työttömyyskortiston sijaan, mutta heitä ei eläkkeelle päästetä lääkärien toimesta koska se maksaa. Hävetkää te kaikki solvaajat, karma tulee kostamaan teille vielä. Miten sitten suu pannaan?

Aika söpöä ja naiivia, mene hetkeksi tosielämään tutustumaan siihen millä tavoin työttömät töitä välttelevät kun sohvalla makaaminen on kivempaa. Esimerkiksi rekrytointihommissa olleena noin 70 % työttömistä työnhakijoista sanovat enemmän tai vähemmän suoraan että eivät tule töihin, ovat paikalla kun työkkäri pakotti. Eikä ollut edes puhelinmyynnistä kyse, vaan ihan normaalista perusduunista päiväsaikaan ja vajaan kolmen tonnin palkalla. 

En usko. Ja ihan yleisesti ottaen on virheellistä ajatella, että jos henkilö ei halua työtä x, hän ei halua mitään työtä.

Niin, tämä on monen mielestä vähän sellainen juttu, että jos sulla on oikeasti nälkä niin et nirppaa hernekeittoa. Kylmästä tutiseva kieltäytyy takista - se on väärän värinen. Hmpf!

Esimerkiksi minä olisin erittäin mielelläni jossain muussa työssä. Olen kuitenkin jo iäkäs, enkä usko työllistyväni ainakaan parempaan työhön, joten hammasta purren teen nykyistä. Voisin jäädä pois lanttudiagnoosilla, selästä tai ihan vaan ottaa karenssin ja nauttia a.sidonnaista.

En kuitenkaan tee niin, koska ruma totuus on, että pystyn työhöni vaikka en siitä pidä. Ehkäpä sluiba on fiksu ja minä tyhmä, en tiedä. Sen tiedän, että rahaa on ja ansaitsin sen itse. Arvokasta sekin. Ruokkia itsensä kerjäämisen sijaan.

Selkädignoosilla kyllä nykypäivänä harvoin pääsee eläkkeelle koska selkävaivat ovat niin yleisiä että niitä eläkeläisiä olisi muuten melkoisesti. Ja selän vian täytyy olla magneetilla tai muulla kuvantamistekniikalla todettavissa, toiminnallinen haitta ei riitä koska oirediagnoosi ei riitä. Jos diagnoosi on epävarma niin eläkkeelle ei pääse vaikka olisi kuinka vähän toimintakykyä. Ja vaikka hoitavan lääkärin mielestä diagnoosi olisi täysin selvä niin eläkelaitoksen lääkärin mielestä se taas voi olla epäselvä. Mt-diagnoosilla voi päästä jos oireet ovat vaikeat ja ensin on lääkkeet ja kuntoutus kokeiltu. Mutta älkää nyt hyvänen aika olettako että näin heppoisesti eläkkeelle pääsee. Jos sinulle on eläkevakuutusyhtiöstä annettu myönteinen päätös niin fine, sitten uskon mutta muutoin älä oleta että pääsisit tuosta noin vaan eläkkeelle, se on nykypäivänä vaikeaa.

Kappalejako olis kiva.

Kuka tahansa voi milloin tahansa lopettaa työnsä. Käytin muotoa jäädä pois siksi, että niin se käy. Lopettaa. Rahaa on jo ja kuten moni niin rummuttaa; sitä ei duunarin työstä juuri tukia enempää saa. Lelut ja rojut on jo ostettu, joten todella - jäädä pois. Lopettaa.

Selitys selästä ja kaalista olisi siis lähinnä juuri sitä. Selitys itselleni. Lupa vaihtaa vapaalle, lorvimaan kerjäläiseksi kelojen ja sossujen luukuille, koska selkä on kipeä ja mieli väsynyt.

Sanot että sinulla rahaa on jo. Miten sitten edes kuvittelet saavasi sossusta yhtään mitään? Minulla on myös rahaa säästössä. Jos jäisin pois ja lopettaisin työt niin tulot romahtaisivat koska tulot olisivat työmarkkinatuki ja ehkä joku todella minimaalinen asumistuki. Minimaalinen sen vuoksi että asunto on oma. Sossusta ei tippuisi yhtään mitään ellen ensin tuhlaisi rahojani jollain maailmanympärysmatkalla.

Eikö työkkärin tai jonkun raha tule jokatapauksessa jos on työtön? En oikeasti tiedä, koska olen koko elämäni tehnyt töitä. Luulisin, että mulle joku almu kuuluisi.

Pointtini oli tuoda esiin sitä, että moni tekee työtä josta ei pidä, vaikka ei enää edes tarvitse rahaa työkkärimassia enempää. Sitä tekee kun on ennenkin tehnyt, eikä halua kerjätä. Moni työtön sensijaan kranttuilee ja ei tee paskaduuneja, koska ei ole ennenkään tarvinnut tehdä.

Ehkäpä ratkaisu työttömyyteen olisi päästää halukkaat helpommin eläkkeelle ja parantaa työssä viihtyvyyttä vähentämällä tehokkuusajattelua. Parikyt vuotta on kiristetty, joten työstä on tullut monelle sietämätöntä. Liian vaativaa. Otetaan takaisinpäin ja palkataan 2 tekemään yhden työ. Kannattavuudesta itkevät ja työkokeiluja ketjuttavat ahnaat yrittäjät voivatkin sitten lopettaa ja maailma on heti piirun verran parempi paikka.

EI tule välttämättä mistään mitään. Pahimmassa välissä ovat ne, jotka ovat työttöminä ja sairastuneet/vammautuneet pahasti, tyyliin paha aivovamma, haimasyöpä tms. Byrokratia toimii niin hitaasti, etteivät he saa rahaa mistään. Työttömyyskorvausta ei makseta, koska on työkyvytön. Toimeentulotukea ei makseta, koska on oikeutettu työttömyysturvaan ja/ tai työkyvyttömyyseläkkeeseen tai sairauspäivärahaan (teoriassa siis oikeutettu), ja työkyvyttömyyseläkkeen myöntämiseen menee niin kauan, että henkilö ehtii kuolla, ennenkuin saa sen päätöksen. Sairauspäivärahassa on tullut päivät jo täyteen. Ja sen muutaman kuukauden yrittää sitten elää - millä?

Kyllä tuossa tilanteessa on oikeutettu työttömyyskorvaukseen. Tiedän tämän koska itsekin sain sitä kun odotin kuntoutustukipäätöstä. Ja jos kuntoutustukea ei oltaisi myönnetty niin olisin jatkanut työttömyyskorvauksella ja saanut sen.

Sinä odotitkin kutoutustukipäätöstä, näissä mainitsemissani tapauksissa on kyse ihmisistä, jotka ovat täysin työkyvyttömiä, mutta eivät ole saaneet vielä eläkepäätöstä. Heille ei tulla missään olosuhteissa edes harkitsemaan kuntoutustukea. Työttömyyskorvausta ei makseta, koska ei voi vastaanottaa edes teoriassa työtä - en tiedä, vaihteleeko tämä sitten virkailijoittain ja alueittain, mutta itse olen työssäni törmännyt useaan tällaiseen tapaukseen, jotka ovat totaalisia väliinputoajia. Silti teoriassa he ovat työmarkkinoiden käytettävissä (koska sairauspäivärahapäivät on käytetty) ja toimeentulotukea ei myönnetä, koska ensisijaista etuutta ei ole haettu.

He sitten ovat sairaalassa soveltuvalla osastolla tai terveyskeskuksen vuodeosastolla, koska siellä saavat ainakin ruuan ja lääkkeet - ja tulevat yhteiskunnalle erittäin kalliiksi.

Teoriassa heidän pitäisi olla oikeutettuja toimeentulotukeen, mutta käytännössä sitä ei heille myönnetä.

Vierailija
524/532 |
25.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä monella työssäkäyvällä (joihin itsekin kuulun) näyttää olevan todella paha olla kun tt-tuella olevia ja työttömiä solvataan näin törkeästi tässä ketjussa. Hyvin harva haluaa olla työtön, työ- ja koulutuspaikkoja ei vain yksinkertaisesti ole jokaiselle. Maassamme on myös paljon ihmisiä, joiden pitäisi olla eläkkeellä työttömyyskortiston sijaan, mutta heitä ei eläkkeelle päästetä lääkärien toimesta koska se maksaa. Hävetkää te kaikki solvaajat, karma tulee kostamaan teille vielä. Miten sitten suu pannaan?

Aika söpöä ja naiivia, mene hetkeksi tosielämään tutustumaan siihen millä tavoin työttömät töitä välttelevät kun sohvalla makaaminen on kivempaa. Esimerkiksi rekrytointihommissa olleena noin 70 % työttömistä työnhakijoista sanovat enemmän tai vähemmän suoraan että eivät tule töihin, ovat paikalla kun työkkäri pakotti. Eikä ollut edes puhelinmyynnistä kyse, vaan ihan normaalista perusduunista päiväsaikaan ja vajaan kolmen tonnin palkalla. 

En usko. Ja ihan yleisesti ottaen on virheellistä ajatella, että jos henkilö ei halua työtä x, hän ei halua mitään työtä.

Niin, tämä on monen mielestä vähän sellainen juttu, että jos sulla on oikeasti nälkä niin et nirppaa hernekeittoa. Kylmästä tutiseva kieltäytyy takista - se on väärän värinen. Hmpf!

Esimerkiksi minä olisin erittäin mielelläni jossain muussa työssä. Olen kuitenkin jo iäkäs, enkä usko työllistyväni ainakaan parempaan työhön, joten hammasta purren teen nykyistä. Voisin jäädä pois lanttudiagnoosilla, selästä tai ihan vaan ottaa karenssin ja nauttia a.sidonnaista.

En kuitenkaan tee niin, koska ruma totuus on, että pystyn työhöni vaikka en siitä pidä. Ehkäpä sluiba on fiksu ja minä tyhmä, en tiedä. Sen tiedän, että rahaa on ja ansaitsin sen itse. Arvokasta sekin. Ruokkia itsensä kerjäämisen sijaan.

Selkädignoosilla kyllä nykypäivänä harvoin pääsee eläkkeelle koska selkävaivat ovat niin yleisiä että niitä eläkeläisiä olisi muuten melkoisesti. Ja selän vian täytyy olla magneetilla tai muulla kuvantamistekniikalla todettavissa, toiminnallinen haitta ei riitä koska oirediagnoosi ei riitä. Jos diagnoosi on epävarma niin eläkkeelle ei pääse vaikka olisi kuinka vähän toimintakykyä. Ja vaikka hoitavan lääkärin mielestä diagnoosi olisi täysin selvä niin eläkelaitoksen lääkärin mielestä se taas voi olla epäselvä. Mt-diagnoosilla voi päästä jos oireet ovat vaikeat ja ensin on lääkkeet ja kuntoutus kokeiltu. Mutta älkää nyt hyvänen aika olettako että näin heppoisesti eläkkeelle pääsee. Jos sinulle on eläkevakuutusyhtiöstä annettu myönteinen päätös niin fine, sitten uskon mutta muutoin älä oleta että pääsisit tuosta noin vaan eläkkeelle, se on nykypäivänä vaikeaa.

Kappalejako olis kiva.

Kuka tahansa voi milloin tahansa lopettaa työnsä. Käytin muotoa jäädä pois siksi, että niin se käy. Lopettaa. Rahaa on jo ja kuten moni niin rummuttaa; sitä ei duunarin työstä juuri tukia enempää saa. Lelut ja rojut on jo ostettu, joten todella - jäädä pois. Lopettaa.

Selitys selästä ja kaalista olisi siis lähinnä juuri sitä. Selitys itselleni. Lupa vaihtaa vapaalle, lorvimaan kerjäläiseksi kelojen ja sossujen luukuille, koska selkä on kipeä ja mieli väsynyt.

Sanot että sinulla rahaa on jo. Miten sitten edes kuvittelet saavasi sossusta yhtään mitään? Minulla on myös rahaa säästössä. Jos jäisin pois ja lopettaisin työt niin tulot romahtaisivat koska tulot olisivat työmarkkinatuki ja ehkä joku todella minimaalinen asumistuki. Minimaalinen sen vuoksi että asunto on oma. Sossusta ei tippuisi yhtään mitään ellen ensin tuhlaisi rahojani jollain maailmanympärysmatkalla.

Eikö työkkärin tai jonkun raha tule jokatapauksessa jos on työtön? En oikeasti tiedä, koska olen koko elämäni tehnyt töitä. Luulisin, että mulle joku almu kuuluisi.

Pointtini oli tuoda esiin sitä, että moni tekee työtä josta ei pidä, vaikka ei enää edes tarvitse rahaa työkkärimassia enempää. Sitä tekee kun on ennenkin tehnyt, eikä halua kerjätä. Moni työtön sensijaan kranttuilee ja ei tee paskaduuneja, koska ei ole ennenkään tarvinnut tehdä.

Ehkäpä ratkaisu työttömyyteen olisi päästää halukkaat helpommin eläkkeelle ja parantaa työssä viihtyvyyttä vähentämällä tehokkuusajattelua. Parikyt vuotta on kiristetty, joten työstä on tullut monelle sietämätöntä. Liian vaativaa. Otetaan takaisinpäin ja palkataan 2 tekemään yhden työ. Kannattavuudesta itkevät ja työkokeiluja ketjuttavat ahnaat yrittäjät voivatkin sitten lopettaa ja maailma on heti piirun verran parempi paikka.

EI tule välttämättä mistään mitään. Pahimmassa välissä ovat ne, jotka ovat työttöminä ja sairastuneet/vammautuneet pahasti, tyyliin paha aivovamma, haimasyöpä tms. Byrokratia toimii niin hitaasti, etteivät he saa rahaa mistään. Työttömyyskorvausta ei makseta, koska on työkyvytön. Toimeentulotukea ei makseta, koska on oikeutettu työttömyysturvaan ja/ tai työkyvyttömyyseläkkeeseen tai sairauspäivärahaan (teoriassa siis oikeutettu), ja työkyvyttömyyseläkkeen myöntämiseen menee niin kauan, että henkilö ehtii kuolla, ennenkuin saa sen päätöksen. Sairauspäivärahassa on tullut päivät jo täyteen. Ja sen muutaman kuukauden yrittää sitten elää - millä?

Kyllä tuossa tilanteessa on oikeutettu työttömyyskorvaukseen. Tiedän tämän koska itsekin sain sitä kun odotin kuntoutustukipäätöstä. Ja jos kuntoutustukea ei oltaisi myönnetty niin olisin jatkanut työttömyyskorvauksella ja saanut sen.

Sinä odotitkin kutoutustukipäätöstä, näissä mainitsemissani tapauksissa on kyse ihmisistä, jotka ovat täysin työkyvyttömiä, mutta eivät ole saaneet vielä eläkepäätöstä. Heille ei tulla missään olosuhteissa edes harkitsemaan kuntoutustukea. Työttömyyskorvausta ei makseta, koska ei voi vastaanottaa edes teoriassa työtä - en tiedä, vaihteleeko tämä sitten virkailijoittain ja alueittain, mutta itse olen työssäni törmännyt useaan tällaiseen tapaukseen, jotka ovat totaalisia väliinputoajia. Silti teoriassa he ovat työmarkkinoiden käytettävissä (koska sairauspäivärahapäivät on käytetty) ja toimeentulotukea ei myönnetä, koska ensisijaista etuutta ei ole haettu.

He sitten ovat sairaalassa soveltuvalla osastolla tai terveyskeskuksen vuodeosastolla, koska siellä saavat ainakin ruuan ja lääkkeet - ja tulevat yhteiskunnalle erittäin kalliiksi.

Teoriassa heidän pitäisi olla oikeutettuja toimeentulotukeen, mutta käytännössä sitä ei heille myönnetä.

Kuulostaa todella oudolle. Mulle ainakin sanottiin että sen ajan kun eläkepäätöstä odottaa on oikeutettu työttömyyskorvaukseen. Päätöksessä kesti muistaakseni 3kk. Jos eläkelaitos hylkää eläkkeen niin silloin teoriassa on työkykyä jäljellä (Huom juurikin voi olla vain teoriassa) ja silloin te-toimistoon voi ilmoittautua ja tällöin on oikeus työttömyyskorvaukseen.

Vierailija
525/532 |
25.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä monella työssäkäyvällä (joihin itsekin kuulun) näyttää olevan todella paha olla kun tt-tuella olevia ja työttömiä solvataan näin törkeästi tässä ketjussa. Hyvin harva haluaa olla työtön, työ- ja koulutuspaikkoja ei vain yksinkertaisesti ole jokaiselle. Maassamme on myös paljon ihmisiä, joiden pitäisi olla eläkkeellä työttömyyskortiston sijaan, mutta heitä ei eläkkeelle päästetä lääkärien toimesta koska se maksaa. Hävetkää te kaikki solvaajat, karma tulee kostamaan teille vielä. Miten sitten suu pannaan?

Aika söpöä ja naiivia, mene hetkeksi tosielämään tutustumaan siihen millä tavoin työttömät töitä välttelevät kun sohvalla makaaminen on kivempaa. Esimerkiksi rekrytointihommissa olleena noin 70 % työttömistä työnhakijoista sanovat enemmän tai vähemmän suoraan että eivät tule töihin, ovat paikalla kun työkkäri pakotti. Eikä ollut edes puhelinmyynnistä kyse, vaan ihan normaalista perusduunista päiväsaikaan ja vajaan kolmen tonnin palkalla. 

En usko. Ja ihan yleisesti ottaen on virheellistä ajatella, että jos henkilö ei halua työtä x, hän ei halua mitään työtä.

Niin, tämä on monen mielestä vähän sellainen juttu, että jos sulla on oikeasti nälkä niin et nirppaa hernekeittoa. Kylmästä tutiseva kieltäytyy takista - se on väärän värinen. Hmpf!

Esimerkiksi minä olisin erittäin mielelläni jossain muussa työssä. Olen kuitenkin jo iäkäs, enkä usko työllistyväni ainakaan parempaan työhön, joten hammasta purren teen nykyistä. Voisin jäädä pois lanttudiagnoosilla, selästä tai ihan vaan ottaa karenssin ja nauttia a.sidonnaista.

En kuitenkaan tee niin, koska ruma totuus on, että pystyn työhöni vaikka en siitä pidä. Ehkäpä sluiba on fiksu ja minä tyhmä, en tiedä. Sen tiedän, että rahaa on ja ansaitsin sen itse. Arvokasta sekin. Ruokkia itsensä kerjäämisen sijaan.

Selkädignoosilla kyllä nykypäivänä harvoin pääsee eläkkeelle koska selkävaivat ovat niin yleisiä että niitä eläkeläisiä olisi muuten melkoisesti. Ja selän vian täytyy olla magneetilla tai muulla kuvantamistekniikalla todettavissa, toiminnallinen haitta ei riitä koska oirediagnoosi ei riitä. Jos diagnoosi on epävarma niin eläkkeelle ei pääse vaikka olisi kuinka vähän toimintakykyä. Ja vaikka hoitavan lääkärin mielestä diagnoosi olisi täysin selvä niin eläkelaitoksen lääkärin mielestä se taas voi olla epäselvä. Mt-diagnoosilla voi päästä jos oireet ovat vaikeat ja ensin on lääkkeet ja kuntoutus kokeiltu. Mutta älkää nyt hyvänen aika olettako että näin heppoisesti eläkkeelle pääsee. Jos sinulle on eläkevakuutusyhtiöstä annettu myönteinen päätös niin fine, sitten uskon mutta muutoin älä oleta että pääsisit tuosta noin vaan eläkkeelle, se on nykypäivänä vaikeaa.

Kappalejako olis kiva.

Kuka tahansa voi milloin tahansa lopettaa työnsä. Käytin muotoa jäädä pois siksi, että niin se käy. Lopettaa. Rahaa on jo ja kuten moni niin rummuttaa; sitä ei duunarin työstä juuri tukia enempää saa. Lelut ja rojut on jo ostettu, joten todella - jäädä pois. Lopettaa.

Selitys selästä ja kaalista olisi siis lähinnä juuri sitä. Selitys itselleni. Lupa vaihtaa vapaalle, lorvimaan kerjäläiseksi kelojen ja sossujen luukuille, koska selkä on kipeä ja mieli väsynyt.

Sanot että sinulla rahaa on jo. Miten sitten edes kuvittelet saavasi sossusta yhtään mitään? Minulla on myös rahaa säästössä. Jos jäisin pois ja lopettaisin työt niin tulot romahtaisivat koska tulot olisivat työmarkkinatuki ja ehkä joku todella minimaalinen asumistuki. Minimaalinen sen vuoksi että asunto on oma. Sossusta ei tippuisi yhtään mitään ellen ensin tuhlaisi rahojani jollain maailmanympärysmatkalla.

Eikö työkkärin tai jonkun raha tule jokatapauksessa jos on työtön? En oikeasti tiedä, koska olen koko elämäni tehnyt töitä. Luulisin, että mulle joku almu kuuluisi.

Pointtini oli tuoda esiin sitä, että moni tekee työtä josta ei pidä, vaikka ei enää edes tarvitse rahaa työkkärimassia enempää. Sitä tekee kun on ennenkin tehnyt, eikä halua kerjätä. Moni työtön sensijaan kranttuilee ja ei tee paskaduuneja, koska ei ole ennenkään tarvinnut tehdä.

Ehkäpä ratkaisu työttömyyteen olisi päästää halukkaat helpommin eläkkeelle ja parantaa työssä viihtyvyyttä vähentämällä tehokkuusajattelua. Parikyt vuotta on kiristetty, joten työstä on tullut monelle sietämätöntä. Liian vaativaa. Otetaan takaisinpäin ja palkataan 2 tekemään yhden työ. Kannattavuudesta itkevät ja työkokeiluja ketjuttavat ahnaat yrittäjät voivatkin sitten lopettaa ja maailma on heti piirun verran parempi paikka.

EI tule välttämättä mistään mitään. Pahimmassa välissä ovat ne, jotka ovat työttöminä ja sairastuneet/vammautuneet pahasti, tyyliin paha aivovamma, haimasyöpä tms. Byrokratia toimii niin hitaasti, etteivät he saa rahaa mistään. Työttömyyskorvausta ei makseta, koska on työkyvytön. Toimeentulotukea ei makseta, koska on oikeutettu työttömyysturvaan ja/ tai työkyvyttömyyseläkkeeseen tai sairauspäivärahaan (teoriassa siis oikeutettu), ja työkyvyttömyyseläkkeen myöntämiseen menee niin kauan, että henkilö ehtii kuolla, ennenkuin saa sen päätöksen. Sairauspäivärahassa on tullut päivät jo täyteen. Ja sen muutaman kuukauden yrittää sitten elää - millä?

Kyllä tuossa tilanteessa on oikeutettu työttömyyskorvaukseen. Tiedän tämän koska itsekin sain sitä kun odotin kuntoutustukipäätöstä. Ja jos kuntoutustukea ei oltaisi myönnetty niin olisin jatkanut työttömyyskorvauksella ja saanut sen.

Sinä odotitkin kutoutustukipäätöstä, näissä mainitsemissani tapauksissa on kyse ihmisistä, jotka ovat täysin työkyvyttömiä, mutta eivät ole saaneet vielä eläkepäätöstä. Heille ei tulla missään olosuhteissa edes harkitsemaan kuntoutustukea. Työttömyyskorvausta ei makseta, koska ei voi vastaanottaa edes teoriassa työtä - en tiedä, vaihteleeko tämä sitten virkailijoittain ja alueittain, mutta itse olen työssäni törmännyt useaan tällaiseen tapaukseen, jotka ovat totaalisia väliinputoajia. Silti teoriassa he ovat työmarkkinoiden käytettävissä (koska sairauspäivärahapäivät on käytetty) ja toimeentulotukea ei myönnetä, koska ensisijaista etuutta ei ole haettu.

He sitten ovat sairaalassa soveltuvalla osastolla tai terveyskeskuksen vuodeosastolla, koska siellä saavat ainakin ruuan ja lääkkeet - ja tulevat yhteiskunnalle erittäin kalliiksi.

Teoriassa heidän pitäisi olla oikeutettuja toimeentulotukeen, mutta käytännössä sitä ei heille myönnetä.

Ja en ymmärrä mitä tarkoitat tällä: "näissä mainitsemissani tapauksissa on kyse ihmisistä, jotka ovat täysin työkyvyttömiä, mutta eivät ole saaneet vielä eläkepäätöstä. Heille ei tulla missään olosuhteissa edes harkitsemaan kuntoutustukea." Siis odottavatko nämä ihmiset eläkepäätöstä? Odottamisajalla kuuluisi saada työttömyyskorvausta. Ja miksi heille siis ei kuntoutustukea harkita?

Vierailija
526/532 |
25.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä monella työssäkäyvällä (joihin itsekin kuulun) näyttää olevan todella paha olla kun tt-tuella olevia ja työttömiä solvataan näin törkeästi tässä ketjussa. Hyvin harva haluaa olla työtön, työ- ja koulutuspaikkoja ei vain yksinkertaisesti ole jokaiselle. Maassamme on myös paljon ihmisiä, joiden pitäisi olla eläkkeellä työttömyyskortiston sijaan, mutta heitä ei eläkkeelle päästetä lääkärien toimesta koska se maksaa. Hävetkää te kaikki solvaajat, karma tulee kostamaan teille vielä. Miten sitten suu pannaan?

Aika söpöä ja naiivia, mene hetkeksi tosielämään tutustumaan siihen millä tavoin työttömät töitä välttelevät kun sohvalla makaaminen on kivempaa. Esimerkiksi rekrytointihommissa olleena noin 70 % työttömistä työnhakijoista sanovat enemmän tai vähemmän suoraan että eivät tule töihin, ovat paikalla kun työkkäri pakotti. Eikä ollut edes puhelinmyynnistä kyse, vaan ihan normaalista perusduunista päiväsaikaan ja vajaan kolmen tonnin palkalla. 

En usko. Ja ihan yleisesti ottaen on virheellistä ajatella, että jos henkilö ei halua työtä x, hän ei halua mitään työtä.

Niin, tämä on monen mielestä vähän sellainen juttu, että jos sulla on oikeasti nälkä niin et nirppaa hernekeittoa. Kylmästä tutiseva kieltäytyy takista - se on väärän värinen. Hmpf!

Esimerkiksi minä olisin erittäin mielelläni jossain muussa työssä. Olen kuitenkin jo iäkäs, enkä usko työllistyväni ainakaan parempaan työhön, joten hammasta purren teen nykyistä. Voisin jäädä pois lanttudiagnoosilla, selästä tai ihan vaan ottaa karenssin ja nauttia a.sidonnaista.

En kuitenkaan tee niin, koska ruma totuus on, että pystyn työhöni vaikka en siitä pidä. Ehkäpä sluiba on fiksu ja minä tyhmä, en tiedä. Sen tiedän, että rahaa on ja ansaitsin sen itse. Arvokasta sekin. Ruokkia itsensä kerjäämisen sijaan.

Selkädignoosilla kyllä nykypäivänä harvoin pääsee eläkkeelle koska selkävaivat ovat niin yleisiä että niitä eläkeläisiä olisi muuten melkoisesti. Ja selän vian täytyy olla magneetilla tai muulla kuvantamistekniikalla todettavissa, toiminnallinen haitta ei riitä koska oirediagnoosi ei riitä. Jos diagnoosi on epävarma niin eläkkeelle ei pääse vaikka olisi kuinka vähän toimintakykyä. Ja vaikka hoitavan lääkärin mielestä diagnoosi olisi täysin selvä niin eläkelaitoksen lääkärin mielestä se taas voi olla epäselvä. Mt-diagnoosilla voi päästä jos oireet ovat vaikeat ja ensin on lääkkeet ja kuntoutus kokeiltu. Mutta älkää nyt hyvänen aika olettako että näin heppoisesti eläkkeelle pääsee. Jos sinulle on eläkevakuutusyhtiöstä annettu myönteinen päätös niin fine, sitten uskon mutta muutoin älä oleta että pääsisit tuosta noin vaan eläkkeelle, se on nykypäivänä vaikeaa.

Kappalejako olis kiva.

Kuka tahansa voi milloin tahansa lopettaa työnsä. Käytin muotoa jäädä pois siksi, että niin se käy. Lopettaa. Rahaa on jo ja kuten moni niin rummuttaa; sitä ei duunarin työstä juuri tukia enempää saa. Lelut ja rojut on jo ostettu, joten todella - jäädä pois. Lopettaa.

Selitys selästä ja kaalista olisi siis lähinnä juuri sitä. Selitys itselleni. Lupa vaihtaa vapaalle, lorvimaan kerjäläiseksi kelojen ja sossujen luukuille, koska selkä on kipeä ja mieli väsynyt.

Edelleen joillakin on liian ruusuinen kuva "lorvimisesta, kerjälaisistä, kelojen ja sossujen luukuista".

Ylimielisyys ja toisten alentaminen ei ole mukava piirre, varsinkaan nykyäån kun ihmiset, ihan kunnon ihmiset, ovat todella hädissään toimeentulostaan.

Ensinnäkin oletan, ettolet ollut kauan töissä ja palkka ok, vaikka et työstäsi pidäkään. Oletan myös, että saisit melko hyvää ansiosidonnaista. Eli tukia tuskin tippuisi.

No, kun ansiosidonnainen loppuisi niin kirjoituksen muodosta päättelisin, että kyseessä on velaton omistusasunto. Tuskin vuokrasellainen. Asumiskuluista riippuu saisitko asumistukea. Jos esimerkiksi ykhtivastike on edullinen niin tuskin.

Kun on omaisuutta, kuten oletan, ehkä säästöjä ja muita sijoituksia niin tuskin saa tt-tukeakaan.

Joten ikävä kyllä, vaikka jäisit mielellään lorvimaan kerjäläiseksi, kelojen ja sossujen luukut pysyisivät kiinni.

Ne "ruhtinaalliset" luukut kun ovat avoinna vain todella pienituloisille köyhille ja varattomille ihmisille.

Ei saa omistaa oikeastaan mitään.

Eli palkinnoksi siitä, että olen raatanut koko ikäni saan sitten raataa hautaan asti. Kiva systeemi. Hän joka teki ja teki saa kuolla kuokkansa kanssa ojaan ja hän, joka valikoi olla menemättä työhön, koska se ei vastannut mieltymyksiä tai koulutusta saa olla kotona.

Wau. Hyvin on pullapelti jaettu. Sain rasvaisen paperin muiden kahmiessa pullat ja hörppiessä maidot. Lattiankin saan varmaan vielä luututa, koska "sähän se tykkäät tehdä, heko hiton heko, sluups mähkis ja röyhpiuru päälle".

Ja ei. Palkka on huono. Jokusen sata euroa enemmän kuin tekemättä työtä. Halvalla elämäni myin. Olkaa siis tyytyväisiä ja onnellisia perustoimeentulijat. Jos nyt saisin valita toisin niin en ikinä menisi töihin. Keksisin kaikki syyt miksi en voi ja köllisin tuetussa asunnossa mahaa kasvattaen.

En muuten ole ilkeä teille. Olen hemmetin vihainen omalle typeryydelleni ja siinä on ero. En halveksi, alenna tai inhoa. Kadehdin. Itseäni vihaan.

Tuota, jos saisin työmarkkinatuen niin se olisi lapsikorotusten kanssa alle 700€/kk. Mistään kokopäivätyötä ei tasan varmasti jää näin vähän käteen. Toki olisit voinut jäädä heti nuorena lusmuilemaan jolloin olisit varattomana saanut ne parhaat tuet. Toki silloin sinun olisi pitänyt unohtaa mm. varallisuuden kerryttämiset, sijoitukset ja oma asunto. Mutta mitäpä sinä niillä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
527/532 |
25.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä monella työssäkäyvällä (joihin itsekin kuulun) näyttää olevan todella paha olla kun tt-tuella olevia ja työttömiä solvataan näin törkeästi tässä ketjussa. Hyvin harva haluaa olla työtön, työ- ja koulutuspaikkoja ei vain yksinkertaisesti ole jokaiselle. Maassamme on myös paljon ihmisiä, joiden pitäisi olla eläkkeellä työttömyyskortiston sijaan, mutta heitä ei eläkkeelle päästetä lääkärien toimesta koska se maksaa. Hävetkää te kaikki solvaajat, karma tulee kostamaan teille vielä. Miten sitten suu pannaan?

Aika söpöä ja naiivia, mene hetkeksi tosielämään tutustumaan siihen millä tavoin työttömät töitä välttelevät kun sohvalla makaaminen on kivempaa. Esimerkiksi rekrytointihommissa olleena noin 70 % työttömistä työnhakijoista sanovat enemmän tai vähemmän suoraan että eivät tule töihin, ovat paikalla kun työkkäri pakotti. Eikä ollut edes puhelinmyynnistä kyse, vaan ihan normaalista perusduunista päiväsaikaan ja vajaan kolmen tonnin palkalla. 

En usko. Ja ihan yleisesti ottaen on virheellistä ajatella, että jos henkilö ei halua työtä x, hän ei halua mitään työtä.

Niin, tämä on monen mielestä vähän sellainen juttu, että jos sulla on oikeasti nälkä niin et nirppaa hernekeittoa. Kylmästä tutiseva kieltäytyy takista - se on väärän värinen. Hmpf!

Esimerkiksi minä olisin erittäin mielelläni jossain muussa työssä. Olen kuitenkin jo iäkäs, enkä usko työllistyväni ainakaan parempaan työhön, joten hammasta purren teen nykyistä. Voisin jäädä pois lanttudiagnoosilla, selästä tai ihan vaan ottaa karenssin ja nauttia a.sidonnaista.

En kuitenkaan tee niin, koska ruma totuus on, että pystyn työhöni vaikka en siitä pidä. Ehkäpä sluiba on fiksu ja minä tyhmä, en tiedä. Sen tiedän, että rahaa on ja ansaitsin sen itse. Arvokasta sekin. Ruokkia itsensä kerjäämisen sijaan.

Selkädignoosilla kyllä nykypäivänä harvoin pääsee eläkkeelle koska selkävaivat ovat niin yleisiä että niitä eläkeläisiä olisi muuten melkoisesti. Ja selän vian täytyy olla magneetilla tai muulla kuvantamistekniikalla todettavissa, toiminnallinen haitta ei riitä koska oirediagnoosi ei riitä. Jos diagnoosi on epävarma niin eläkkeelle ei pääse vaikka olisi kuinka vähän toimintakykyä. Ja vaikka hoitavan lääkärin mielestä diagnoosi olisi täysin selvä niin eläkelaitoksen lääkärin mielestä se taas voi olla epäselvä. Mt-diagnoosilla voi päästä jos oireet ovat vaikeat ja ensin on lääkkeet ja kuntoutus kokeiltu. Mutta älkää nyt hyvänen aika olettako että näin heppoisesti eläkkeelle pääsee. Jos sinulle on eläkevakuutusyhtiöstä annettu myönteinen päätös niin fine, sitten uskon mutta muutoin älä oleta että pääsisit tuosta noin vaan eläkkeelle, se on nykypäivänä vaikeaa.

Kappalejako olis kiva.

Kuka tahansa voi milloin tahansa lopettaa työnsä. Käytin muotoa jäädä pois siksi, että niin se käy. Lopettaa. Rahaa on jo ja kuten moni niin rummuttaa; sitä ei duunarin työstä juuri tukia enempää saa. Lelut ja rojut on jo ostettu, joten todella - jäädä pois. Lopettaa.

Selitys selästä ja kaalista olisi siis lähinnä juuri sitä. Selitys itselleni. Lupa vaihtaa vapaalle, lorvimaan kerjäläiseksi kelojen ja sossujen luukuille, koska selkä on kipeä ja mieli väsynyt.

Sanot että sinulla rahaa on jo. Miten sitten edes kuvittelet saavasi sossusta yhtään mitään? Minulla on myös rahaa säästössä. Jos jäisin pois ja lopettaisin työt niin tulot romahtaisivat koska tulot olisivat työmarkkinatuki ja ehkä joku todella minimaalinen asumistuki. Minimaalinen sen vuoksi että asunto on oma. Sossusta ei tippuisi yhtään mitään ellen ensin tuhlaisi rahojani jollain maailmanympärysmatkalla.

Eikö työkkärin tai jonkun raha tule jokatapauksessa jos on työtön? En oikeasti tiedä, koska olen koko elämäni tehnyt töitä. Luulisin, että mulle joku almu kuuluisi.

Pointtini oli tuoda esiin sitä, että moni tekee työtä josta ei pidä, vaikka ei enää edes tarvitse rahaa työkkärimassia enempää. Sitä tekee kun on ennenkin tehnyt, eikä halua kerjätä. Moni työtön sensijaan kranttuilee ja ei tee paskaduuneja, koska ei ole ennenkään tarvinnut tehdä.

Ehkäpä ratkaisu työttömyyteen olisi päästää halukkaat helpommin eläkkeelle ja parantaa työssä viihtyvyyttä vähentämällä tehokkuusajattelua. Parikyt vuotta on kiristetty, joten työstä on tullut monelle sietämätöntä. Liian vaativaa. Otetaan takaisinpäin ja palkataan 2 tekemään yhden työ. Kannattavuudesta itkevät ja työkokeiluja ketjuttavat ahnaat yrittäjät voivatkin sitten lopettaa ja maailma on heti piirun verran parempi paikka.

EI tule välttämättä mistään mitään. Pahimmassa välissä ovat ne, jotka ovat työttöminä ja sairastuneet/vammautuneet pahasti, tyyliin paha aivovamma, haimasyöpä tms. Byrokratia toimii niin hitaasti, etteivät he saa rahaa mistään. Työttömyyskorvausta ei makseta, koska on työkyvytön. Toimeentulotukea ei makseta, koska on oikeutettu työttömyysturvaan ja/ tai työkyvyttömyyseläkkeeseen tai sairauspäivärahaan (teoriassa siis oikeutettu), ja työkyvyttömyyseläkkeen myöntämiseen menee niin kauan, että henkilö ehtii kuolla, ennenkuin saa sen päätöksen. Sairauspäivärahassa on tullut päivät jo täyteen. Ja sen muutaman kuukauden yrittää sitten elää - millä?

Kyllä tuossa tilanteessa on oikeutettu työttömyyskorvaukseen. Tiedän tämän koska itsekin sain sitä kun odotin kuntoutustukipäätöstä. Ja jos kuntoutustukea ei oltaisi myönnetty niin olisin jatkanut työttömyyskorvauksella ja saanut sen.

Sinä odotitkin kutoutustukipäätöstä, näissä mainitsemissani tapauksissa on kyse ihmisistä, jotka ovat täysin työkyvyttömiä, mutta eivät ole saaneet vielä eläkepäätöstä. Heille ei tulla missään olosuhteissa edes harkitsemaan kuntoutustukea. Työttömyyskorvausta ei makseta, koska ei voi vastaanottaa edes teoriassa työtä - en tiedä, vaihteleeko tämä sitten virkailijoittain ja alueittain, mutta itse olen työssäni törmännyt useaan tällaiseen tapaukseen, jotka ovat totaalisia väliinputoajia. Silti teoriassa he ovat työmarkkinoiden käytettävissä (koska sairauspäivärahapäivät on käytetty) ja toimeentulotukea ei myönnetä, koska ensisijaista etuutta ei ole haettu.

He sitten ovat sairaalassa soveltuvalla osastolla tai terveyskeskuksen vuodeosastolla, koska siellä saavat ainakin ruuan ja lääkkeet - ja tulevat yhteiskunnalle erittäin kalliiksi.

Teoriassa heidän pitäisi olla oikeutettuja toimeentulotukeen, mutta käytännössä sitä ei heille myönnetä.

Ja en ymmärrä mitä tarkoitat tällä: "näissä mainitsemissani tapauksissa on kyse ihmisistä, jotka ovat täysin työkyvyttömiä, mutta eivät ole saaneet vielä eläkepäätöstä. Heille ei tulla missään olosuhteissa edes harkitsemaan kuntoutustukea." Siis odottavatko nämä ihmiset eläkepäätöstä? Odottamisajalla kuuluisi saada työttömyyskorvausta. Ja miksi heille siis ei kuntoutustukea harkita?

En nyt oikein voi yksityiskohtaisesti jokaista käydä läpi, mutta yhteistä oli se, että olivat jo pidempään olleet työttöminä eli peruspäivärahalla jo. Olivat sairastaneet pitkään jo ennen tätä viimeisintä sairautta/tapaturmaa, joten sairauspäivärahapäivät oli käytetty. Heillä ei ollut puolisoa, joka olisi voinut elättää. Sitten iski se viimeinen niitti: keuhko/haima/maha/maksasyöpä, erittäin vakava tapaturma - sairaus tai vamma, joka ei missään olosuhteissa parane, ja joka usein johtaa (pikaiseen) kuolemaan. Näinollen täkäläisen tulkinnan mukaan kuntoutustukea ei voi myöntää, koska kuntoutumista ei tule tapahtumaan. Työmarkkinatukea (eli peruspäivärahaksi sitä kutsuivat) ei voida maksaa, koska eivät ole työmarkkinoiden käytettävissä. Työkyvyttömyyseläkkeen myöntämisessä kestää noin kolme kuukautta - ja sen ajan he ovat siis täysin tulottomia, tilanteessa, jossa eivät itse pysty kertakaikkiaan millään tavalla hankkimaan itse rahaa. Ja olen itse henkilökohtaisesti nähnyt toimeentulohakemuksen päätöksiä, joissa on sanottu, että koska henkilö ei ole hakenut ensisijaista etuutta eli työmarkkinatukea, toimeentulotukea ei myönnetä (vaikka heillä on kielteinen päätös työmarkkinatuesta tai heille on isketty karenssi). Ja koska perustoimeentulotukea ei myönnetä, niin silloin kunnalta ei myöskään saa täydentävää toimeentulotukea. Osa on saanut asumistukea, osalta on sekin tippunut pois, eli ovat siis myös asunnottomia. Tuossa tilanteessa on ollut mahdotonta hakea muutosta päätöksiin, koska henkilöt ovat olleet niin huonossa kunnossa.

Ok. Nämä OVAT yksittäistapauksia, mutta Suomessa on tilanteita, joissa rahaa ei saa mistään. Aivan varmasti tuossa on tehty törkeitä virheitä. Mutta se ei hirveästi lohduta sitten siellä mullan alla, kun oikaistu päätös tehdään. Yhteistä näille on sekin, että ovat jo valmiiksi yleensä jonkin verran syrjäytyneitä (alkoholismia, mielenterveysongelmia, oppisivaikeuksia tms) eivätkä ole osanneet täydellisesti toimia byrokratiaviidakossa. Sairaalaan jos pääsee, tai terveyskeskuksen vuodeosastolle, niin siellä ei sitten enää tarvitse murehtia toimeentulosta.

Vierailija
528/532 |
25.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä monella työssäkäyvällä (joihin itsekin kuulun) näyttää olevan todella paha olla kun tt-tuella olevia ja työttömiä solvataan näin törkeästi tässä ketjussa. Hyvin harva haluaa olla työtön, työ- ja koulutuspaikkoja ei vain yksinkertaisesti ole jokaiselle. Maassamme on myös paljon ihmisiä, joiden pitäisi olla eläkkeellä työttömyyskortiston sijaan, mutta heitä ei eläkkeelle päästetä lääkärien toimesta koska se maksaa. Hävetkää te kaikki solvaajat, karma tulee kostamaan teille vielä. Miten sitten suu pannaan?

Aika söpöä ja naiivia, mene hetkeksi tosielämään tutustumaan siihen millä tavoin työttömät töitä välttelevät kun sohvalla makaaminen on kivempaa. Esimerkiksi rekrytointihommissa olleena noin 70 % työttömistä työnhakijoista sanovat enemmän tai vähemmän suoraan että eivät tule töihin, ovat paikalla kun työkkäri pakotti. Eikä ollut edes puhelinmyynnistä kyse, vaan ihan normaalista perusduunista päiväsaikaan ja vajaan kolmen tonnin palkalla. 

En usko. Ja ihan yleisesti ottaen on virheellistä ajatella, että jos henkilö ei halua työtä x, hän ei halua mitään työtä.

Niin, tämä on monen mielestä vähän sellainen juttu, että jos sulla on oikeasti nälkä niin et nirppaa hernekeittoa. Kylmästä tutiseva kieltäytyy takista - se on väärän värinen. Hmpf!

Esimerkiksi minä olisin erittäin mielelläni jossain muussa työssä. Olen kuitenkin jo iäkäs, enkä usko työllistyväni ainakaan parempaan työhön, joten hammasta purren teen nykyistä. Voisin jäädä pois lanttudiagnoosilla, selästä tai ihan vaan ottaa karenssin ja nauttia a.sidonnaista.

En kuitenkaan tee niin, koska ruma totuus on, että pystyn työhöni vaikka en siitä pidä. Ehkäpä sluiba on fiksu ja minä tyhmä, en tiedä. Sen tiedän, että rahaa on ja ansaitsin sen itse. Arvokasta sekin. Ruokkia itsensä kerjäämisen sijaan.

Selkädignoosilla kyllä nykypäivänä harvoin pääsee eläkkeelle koska selkävaivat ovat niin yleisiä että niitä eläkeläisiä olisi muuten melkoisesti. Ja selän vian täytyy olla magneetilla tai muulla kuvantamistekniikalla todettavissa, toiminnallinen haitta ei riitä koska oirediagnoosi ei riitä. Jos diagnoosi on epävarma niin eläkkeelle ei pääse vaikka olisi kuinka vähän toimintakykyä. Ja vaikka hoitavan lääkärin mielestä diagnoosi olisi täysin selvä niin eläkelaitoksen lääkärin mielestä se taas voi olla epäselvä. Mt-diagnoosilla voi päästä jos oireet ovat vaikeat ja ensin on lääkkeet ja kuntoutus kokeiltu. Mutta älkää nyt hyvänen aika olettako että näin heppoisesti eläkkeelle pääsee. Jos sinulle on eläkevakuutusyhtiöstä annettu myönteinen päätös niin fine, sitten uskon mutta muutoin älä oleta että pääsisit tuosta noin vaan eläkkeelle, se on nykypäivänä vaikeaa.

Kappalejako olis kiva.

Kuka tahansa voi milloin tahansa lopettaa työnsä. Käytin muotoa jäädä pois siksi, että niin se käy. Lopettaa. Rahaa on jo ja kuten moni niin rummuttaa; sitä ei duunarin työstä juuri tukia enempää saa. Lelut ja rojut on jo ostettu, joten todella - jäädä pois. Lopettaa.

Selitys selästä ja kaalista olisi siis lähinnä juuri sitä. Selitys itselleni. Lupa vaihtaa vapaalle, lorvimaan kerjäläiseksi kelojen ja sossujen luukuille, koska selkä on kipeä ja mieli väsynyt.

Sanot että sinulla rahaa on jo. Miten sitten edes kuvittelet saavasi sossusta yhtään mitään? Minulla on myös rahaa säästössä. Jos jäisin pois ja lopettaisin työt niin tulot romahtaisivat koska tulot olisivat työmarkkinatuki ja ehkä joku todella minimaalinen asumistuki. Minimaalinen sen vuoksi että asunto on oma. Sossusta ei tippuisi yhtään mitään ellen ensin tuhlaisi rahojani jollain maailmanympärysmatkalla.

Eikö työkkärin tai jonkun raha tule jokatapauksessa jos on työtön? En oikeasti tiedä, koska olen koko elämäni tehnyt töitä. Luulisin, että mulle joku almu kuuluisi.

Pointtini oli tuoda esiin sitä, että moni tekee työtä josta ei pidä, vaikka ei enää edes tarvitse rahaa työkkärimassia enempää. Sitä tekee kun on ennenkin tehnyt, eikä halua kerjätä. Moni työtön sensijaan kranttuilee ja ei tee paskaduuneja, koska ei ole ennenkään tarvinnut tehdä.

Ehkäpä ratkaisu työttömyyteen olisi päästää halukkaat helpommin eläkkeelle ja parantaa työssä viihtyvyyttä vähentämällä tehokkuusajattelua. Parikyt vuotta on kiristetty, joten työstä on tullut monelle sietämätöntä. Liian vaativaa. Otetaan takaisinpäin ja palkataan 2 tekemään yhden työ. Kannattavuudesta itkevät ja työkokeiluja ketjuttavat ahnaat yrittäjät voivatkin sitten lopettaa ja maailma on heti piirun verran parempi paikka.

EI tule välttämättä mistään mitään. Pahimmassa välissä ovat ne, jotka ovat työttöminä ja sairastuneet/vammautuneet pahasti, tyyliin paha aivovamma, haimasyöpä tms. Byrokratia toimii niin hitaasti, etteivät he saa rahaa mistään. Työttömyyskorvausta ei makseta, koska on työkyvytön. Toimeentulotukea ei makseta, koska on oikeutettu työttömyysturvaan ja/ tai työkyvyttömyyseläkkeeseen tai sairauspäivärahaan (teoriassa siis oikeutettu), ja työkyvyttömyyseläkkeen myöntämiseen menee niin kauan, että henkilö ehtii kuolla, ennenkuin saa sen päätöksen. Sairauspäivärahassa on tullut päivät jo täyteen. Ja sen muutaman kuukauden yrittää sitten elää - millä?

Kyllä tuossa tilanteessa on oikeutettu työttömyyskorvaukseen. Tiedän tämän koska itsekin sain sitä kun odotin kuntoutustukipäätöstä. Ja jos kuntoutustukea ei oltaisi myönnetty niin olisin jatkanut työttömyyskorvauksella ja saanut sen.

Sinä odotitkin kutoutustukipäätöstä, näissä mainitsemissani tapauksissa on kyse ihmisistä, jotka ovat täysin työkyvyttömiä, mutta eivät ole saaneet vielä eläkepäätöstä. Heille ei tulla missään olosuhteissa edes harkitsemaan kuntoutustukea. Työttömyyskorvausta ei makseta, koska ei voi vastaanottaa edes teoriassa työtä - en tiedä, vaihteleeko tämä sitten virkailijoittain ja alueittain, mutta itse olen työssäni törmännyt useaan tällaiseen tapaukseen, jotka ovat totaalisia väliinputoajia. Silti teoriassa he ovat työmarkkinoiden käytettävissä (koska sairauspäivärahapäivät on käytetty) ja toimeentulotukea ei myönnetä, koska ensisijaista etuutta ei ole haettu.

He sitten ovat sairaalassa soveltuvalla osastolla tai terveyskeskuksen vuodeosastolla, koska siellä saavat ainakin ruuan ja lääkkeet - ja tulevat yhteiskunnalle erittäin kalliiksi.

Teoriassa heidän pitäisi olla oikeutettuja toimeentulotukeen, mutta käytännössä sitä ei heille myönnetä.

Ja en ymmärrä mitä tarkoitat tällä: "näissä mainitsemissani tapauksissa on kyse ihmisistä, jotka ovat täysin työkyvyttömiä, mutta eivät ole saaneet vielä eläkepäätöstä. Heille ei tulla missään olosuhteissa edes harkitsemaan kuntoutustukea." Siis odottavatko nämä ihmiset eläkepäätöstä? Odottamisajalla kuuluisi saada työttömyyskorvausta. Ja miksi heille siis ei kuntoutustukea harkita?

En nyt oikein voi yksityiskohtaisesti jokaista käydä läpi, mutta yhteistä oli se, että olivat jo pidempään olleet työttöminä eli peruspäivärahalla jo. Olivat sairastaneet pitkään jo ennen tätä viimeisintä sairautta/tapaturmaa, joten sairauspäivärahapäivät oli käytetty. Heillä ei ollut puolisoa, joka olisi voinut elättää. Sitten iski se viimeinen niitti: keuhko/haima/maha/maksasyöpä, erittäin vakava tapaturma - sairaus tai vamma, joka ei missään olosuhteissa parane, ja joka usein johtaa (pikaiseen) kuolemaan. Näinollen täkäläisen tulkinnan mukaan kuntoutustukea ei voi myöntää, koska kuntoutumista ei tule tapahtumaan. Työmarkkinatukea (eli peruspäivärahaksi sitä kutsuivat) ei voida maksaa, koska eivät ole työmarkkinoiden käytettävissä. Työkyvyttömyyseläkkeen myöntämisessä kestää noin kolme kuukautta - ja sen ajan he ovat siis täysin tulottomia, tilanteessa, jossa eivät itse pysty kertakaikkiaan millään tavalla hankkimaan itse rahaa. Ja olen itse henkilökohtaisesti nähnyt toimeentulohakemuksen päätöksiä, joissa on sanottu, että koska henkilö ei ole hakenut ensisijaista etuutta eli työmarkkinatukea, toimeentulotukea ei myönnetä (vaikka heillä on kielteinen päätös työmarkkinatuesta tai heille on isketty karenssi). Ja koska perustoimeentulotukea ei myönnetä, niin silloin kunnalta ei myöskään saa täydentävää toimeentulotukea. Osa on saanut asumistukea, osalta on sekin tippunut pois, eli ovat siis myös asunnottomia. Tuossa tilanteessa on ollut mahdotonta hakea muutosta päätöksiin, koska henkilöt ovat olleet niin huonossa kunnossa.

Ok. Nämä OVAT yksittäistapauksia, mutta Suomessa on tilanteita, joissa rahaa ei saa mistään. Aivan varmasti tuossa on tehty törkeitä virheitä. Mutta se ei hirveästi lohduta sitten siellä mullan alla, kun oikaistu päätös tehdään. Yhteistä näille on sekin, että ovat jo valmiiksi yleensä jonkin verran syrjäytyneitä (alkoholismia, mielenterveysongelmia, oppisivaikeuksia tms) eivätkä ole osanneet täydellisesti toimia byrokratiaviidakossa. Sairaalaan jos pääsee, tai terveyskeskuksen vuodeosastolle, niin siellä ei sitten enää tarvitse murehtia toimeentulosta.

Ok, on kyllä todella ikävä tilanne. Pitäisi olla joku taho opastamassa juuri tuon byrokratiaviidakon kanssa. Olin itse onnekas siinä mielessä kun oli säästöjä sen verran paljon että niiden turvin odottelin kuntoutustukipäätöstä. Ja kuntoutustukihan tuli takautuvasti niiltä kuukausilta. Siinä tosiaan voi mennä useampi kuukausi odotellessa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
529/532 |
25.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä monella työssäkäyvällä (joihin itsekin kuulun) näyttää olevan todella paha olla kun tt-tuella olevia ja työttömiä solvataan näin törkeästi tässä ketjussa. Hyvin harva haluaa olla työtön, työ- ja koulutuspaikkoja ei vain yksinkertaisesti ole jokaiselle. Maassamme on myös paljon ihmisiä, joiden pitäisi olla eläkkeellä työttömyyskortiston sijaan, mutta heitä ei eläkkeelle päästetä lääkärien toimesta koska se maksaa. Hävetkää te kaikki solvaajat, karma tulee kostamaan teille vielä. Miten sitten suu pannaan?

Aika söpöä ja naiivia, mene hetkeksi tosielämään tutustumaan siihen millä tavoin työttömät töitä välttelevät kun sohvalla makaaminen on kivempaa. Esimerkiksi rekrytointihommissa olleena noin 70 % työttömistä työnhakijoista sanovat enemmän tai vähemmän suoraan että eivät tule töihin, ovat paikalla kun työkkäri pakotti. Eikä ollut edes puhelinmyynnistä kyse, vaan ihan normaalista perusduunista päiväsaikaan ja vajaan kolmen tonnin palkalla. 

En usko. Ja ihan yleisesti ottaen on virheellistä ajatella, että jos henkilö ei halua työtä x, hän ei halua mitään työtä.

Niin, tämä on monen mielestä vähän sellainen juttu, että jos sulla on oikeasti nälkä niin et nirppaa hernekeittoa. Kylmästä tutiseva kieltäytyy takista - se on väärän värinen. Hmpf!

Esimerkiksi minä olisin erittäin mielelläni jossain muussa työssä. Olen kuitenkin jo iäkäs, enkä usko työllistyväni ainakaan parempaan työhön, joten hammasta purren teen nykyistä. Voisin jäädä pois lanttudiagnoosilla, selästä tai ihan vaan ottaa karenssin ja nauttia a.sidonnaista.

En kuitenkaan tee niin, koska ruma totuus on, että pystyn työhöni vaikka en siitä pidä. Ehkäpä sluiba on fiksu ja minä tyhmä, en tiedä. Sen tiedän, että rahaa on ja ansaitsin sen itse. Arvokasta sekin. Ruokkia itsensä kerjäämisen sijaan.

Selkädignoosilla kyllä nykypäivänä harvoin pääsee eläkkeelle koska selkävaivat ovat niin yleisiä että niitä eläkeläisiä olisi muuten melkoisesti. Ja selän vian täytyy olla magneetilla tai muulla kuvantamistekniikalla todettavissa, toiminnallinen haitta ei riitä koska oirediagnoosi ei riitä. Jos diagnoosi on epävarma niin eläkkeelle ei pääse vaikka olisi kuinka vähän toimintakykyä. Ja vaikka hoitavan lääkärin mielestä diagnoosi olisi täysin selvä niin eläkelaitoksen lääkärin mielestä se taas voi olla epäselvä. Mt-diagnoosilla voi päästä jos oireet ovat vaikeat ja ensin on lääkkeet ja kuntoutus kokeiltu. Mutta älkää nyt hyvänen aika olettako että näin heppoisesti eläkkeelle pääsee. Jos sinulle on eläkevakuutusyhtiöstä annettu myönteinen päätös niin fine, sitten uskon mutta muutoin älä oleta että pääsisit tuosta noin vaan eläkkeelle, se on nykypäivänä vaikeaa.

Kappalejako olis kiva.

Kuka tahansa voi milloin tahansa lopettaa työnsä. Käytin muotoa jäädä pois siksi, että niin se käy. Lopettaa. Rahaa on jo ja kuten moni niin rummuttaa; sitä ei duunarin työstä juuri tukia enempää saa. Lelut ja rojut on jo ostettu, joten todella - jäädä pois. Lopettaa.

Selitys selästä ja kaalista olisi siis lähinnä juuri sitä. Selitys itselleni. Lupa vaihtaa vapaalle, lorvimaan kerjäläiseksi kelojen ja sossujen luukuille, koska selkä on kipeä ja mieli väsynyt.

Sanot että sinulla rahaa on jo. Miten sitten edes kuvittelet saavasi sossusta yhtään mitään? Minulla on myös rahaa säästössä. Jos jäisin pois ja lopettaisin työt niin tulot romahtaisivat koska tulot olisivat työmarkkinatuki ja ehkä joku todella minimaalinen asumistuki. Minimaalinen sen vuoksi että asunto on oma. Sossusta ei tippuisi yhtään mitään ellen ensin tuhlaisi rahojani jollain maailmanympärysmatkalla.

Eikö työkkärin tai jonkun raha tule jokatapauksessa jos on työtön? En oikeasti tiedä, koska olen koko elämäni tehnyt töitä. Luulisin, että mulle joku almu kuuluisi.

Pointtini oli tuoda esiin sitä, että moni tekee työtä josta ei pidä, vaikka ei enää edes tarvitse rahaa työkkärimassia enempää. Sitä tekee kun on ennenkin tehnyt, eikä halua kerjätä. Moni työtön sensijaan kranttuilee ja ei tee paskaduuneja, koska ei ole ennenkään tarvinnut tehdä.

Ehkäpä ratkaisu työttömyyteen olisi päästää halukkaat helpommin eläkkeelle ja parantaa työssä viihtyvyyttä vähentämällä tehokkuusajattelua. Parikyt vuotta on kiristetty, joten työstä on tullut monelle sietämätöntä. Liian vaativaa. Otetaan takaisinpäin ja palkataan 2 tekemään yhden työ. Kannattavuudesta itkevät ja työkokeiluja ketjuttavat ahnaat yrittäjät voivatkin sitten lopettaa ja maailma on heti piirun verran parempi paikka.

EI tule välttämättä mistään mitään. Pahimmassa välissä ovat ne, jotka ovat työttöminä ja sairastuneet/vammautuneet pahasti, tyyliin paha aivovamma, haimasyöpä tms. Byrokratia toimii niin hitaasti, etteivät he saa rahaa mistään. Työttömyyskorvausta ei makseta, koska on työkyvytön. Toimeentulotukea ei makseta, koska on oikeutettu työttömyysturvaan ja/ tai työkyvyttömyyseläkkeeseen tai sairauspäivärahaan (teoriassa siis oikeutettu), ja työkyvyttömyyseläkkeen myöntämiseen menee niin kauan, että henkilö ehtii kuolla, ennenkuin saa sen päätöksen. Sairauspäivärahassa on tullut päivät jo täyteen. Ja sen muutaman kuukauden yrittää sitten elää - millä?

Kyllä tuossa tilanteessa on oikeutettu työttömyyskorvaukseen. Tiedän tämän koska itsekin sain sitä kun odotin kuntoutustukipäätöstä. Ja jos kuntoutustukea ei oltaisi myönnetty niin olisin jatkanut työttömyyskorvauksella ja saanut sen.

Sinä odotitkin kutoutustukipäätöstä, näissä mainitsemissani tapauksissa on kyse ihmisistä, jotka ovat täysin työkyvyttömiä, mutta eivät ole saaneet vielä eläkepäätöstä. Heille ei tulla missään olosuhteissa edes harkitsemaan kuntoutustukea. Työttömyyskorvausta ei makseta, koska ei voi vastaanottaa edes teoriassa työtä - en tiedä, vaihteleeko tämä sitten virkailijoittain ja alueittain, mutta itse olen työssäni törmännyt useaan tällaiseen tapaukseen, jotka ovat totaalisia väliinputoajia. Silti teoriassa he ovat työmarkkinoiden käytettävissä (koska sairauspäivärahapäivät on käytetty) ja toimeentulotukea ei myönnetä, koska ensisijaista etuutta ei ole haettu.

He sitten ovat sairaalassa soveltuvalla osastolla tai terveyskeskuksen vuodeosastolla, koska siellä saavat ainakin ruuan ja lääkkeet - ja tulevat yhteiskunnalle erittäin kalliiksi.

Teoriassa heidän pitäisi olla oikeutettuja toimeentulotukeen, mutta käytännössä sitä ei heille myönnetä.

Ja en ymmärrä mitä tarkoitat tällä: "näissä mainitsemissani tapauksissa on kyse ihmisistä, jotka ovat täysin työkyvyttömiä, mutta eivät ole saaneet vielä eläkepäätöstä. Heille ei tulla missään olosuhteissa edes harkitsemaan kuntoutustukea." Siis odottavatko nämä ihmiset eläkepäätöstä? Odottamisajalla kuuluisi saada työttömyyskorvausta. Ja miksi heille siis ei kuntoutustukea harkita?

En nyt oikein voi yksityiskohtaisesti jokaista käydä läpi, mutta yhteistä oli se, että olivat jo pidempään olleet työttöminä eli peruspäivärahalla jo. Olivat sairastaneet pitkään jo ennen tätä viimeisintä sairautta/tapaturmaa, joten sairauspäivärahapäivät oli käytetty. Heillä ei ollut puolisoa, joka olisi voinut elättää. Sitten iski se viimeinen niitti: keuhko/haima/maha/maksasyöpä, erittäin vakava tapaturma - sairaus tai vamma, joka ei missään olosuhteissa parane, ja joka usein johtaa (pikaiseen) kuolemaan. Näinollen täkäläisen tulkinnan mukaan kuntoutustukea ei voi myöntää, koska kuntoutumista ei tule tapahtumaan. Työmarkkinatukea (eli peruspäivärahaksi sitä kutsuivat) ei voida maksaa, koska eivät ole työmarkkinoiden käytettävissä. Työkyvyttömyyseläkkeen myöntämisessä kestää noin kolme kuukautta - ja sen ajan he ovat siis täysin tulottomia, tilanteessa, jossa eivät itse pysty kertakaikkiaan millään tavalla hankkimaan itse rahaa. Ja olen itse henkilökohtaisesti nähnyt toimeentulohakemuksen päätöksiä, joissa on sanottu, että koska henkilö ei ole hakenut ensisijaista etuutta eli työmarkkinatukea, toimeentulotukea ei myönnetä (vaikka heillä on kielteinen päätös työmarkkinatuesta tai heille on isketty karenssi). Ja koska perustoimeentulotukea ei myönnetä, niin silloin kunnalta ei myöskään saa täydentävää toimeentulotukea. Osa on saanut asumistukea, osalta on sekin tippunut pois, eli ovat siis myös asunnottomia. Tuossa tilanteessa on ollut mahdotonta hakea muutosta päätöksiin, koska henkilöt ovat olleet niin huonossa kunnossa.

Ok. Nämä OVAT yksittäistapauksia, mutta Suomessa on tilanteita, joissa rahaa ei saa mistään. Aivan varmasti tuossa on tehty törkeitä virheitä. Mutta se ei hirveästi lohduta sitten siellä mullan alla, kun oikaistu päätös tehdään. Yhteistä näille on sekin, että ovat jo valmiiksi yleensä jonkin verran syrjäytyneitä (alkoholismia, mielenterveysongelmia, oppisivaikeuksia tms) eivätkä ole osanneet täydellisesti toimia byrokratiaviidakossa. Sairaalaan jos pääsee, tai terveyskeskuksen vuodeosastolle, niin siellä ei sitten enää tarvitse murehtia toimeentulosta.

Tähän nyt sen verran, että kyllä harkinnanvaraista toimeentulotukea (täydentävää tai ennaltaehkäisevää) voi hakea kunnalta, vaikka Kela olisi hylännyt perustoimeentulotukihakemuksen. Perustoimeentulotukea on kyllä aina haettava ensin, mutta kielteisen päätöksen jälkeen voi hakea harkinnanvaraista (ja saada myös).

Vierailija
530/532 |
25.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Siltikin vaikka eläke on tonnin luokkaa en vaihtaisi sitä tuilla elämiseen,

ylpeänä kannan sitä tietoa että olen elättänyt itseni ja kouluttanut mieheni kanssa lapset hyväpalkkaisiin töihin ja arvostamaan työtä.

Siinä sivussa kartuttanut omaisuutta siten ettei sossun luukulle tarvitse alentua.

Eläke on ihan sama asia kuin tuilla eläminen, ei sitä ole itse maksettu ja muilta se raha tulee. Nytkin 25 miljardia työeläkkeitä maksetaan työssäkäyvien palkoista.

2400 bruttopalkasta eläkemaksu on 180 euroa, josta 2,7 euroa menee omaan eläkkeeseen ja loput nyt kotona eläkkeellä oleville.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
531/532 |
25.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä monella työssäkäyvällä (joihin itsekin kuulun) näyttää olevan todella paha olla kun tt-tuella olevia ja työttömiä solvataan näin törkeästi tässä ketjussa. Hyvin harva haluaa olla työtön, työ- ja koulutuspaikkoja ei vain yksinkertaisesti ole jokaiselle. Maassamme on myös paljon ihmisiä, joiden pitäisi olla eläkkeellä työttömyyskortiston sijaan, mutta heitä ei eläkkeelle päästetä lääkärien toimesta koska se maksaa. Hävetkää te kaikki solvaajat, karma tulee kostamaan teille vielä. Miten sitten suu pannaan?

Aika söpöä ja naiivia, mene hetkeksi tosielämään tutustumaan siihen millä tavoin työttömät töitä välttelevät kun sohvalla makaaminen on kivempaa. Esimerkiksi rekrytointihommissa olleena noin 70 % työttömistä työnhakijoista sanovat enemmän tai vähemmän suoraan että eivät tule töihin, ovat paikalla kun työkkäri pakotti. Eikä ollut edes puhelinmyynnistä kyse, vaan ihan normaalista perusduunista päiväsaikaan ja vajaan kolmen tonnin palkalla. 

En usko. Ja ihan yleisesti ottaen on virheellistä ajatella, että jos henkilö ei halua työtä x, hän ei halua mitään työtä.

Niin, tämä on monen mielestä vähän sellainen juttu, että jos sulla on oikeasti nälkä niin et nirppaa hernekeittoa. Kylmästä tutiseva kieltäytyy takista - se on väärän värinen. Hmpf!

Esimerkiksi minä olisin erittäin mielelläni jossain muussa työssä. Olen kuitenkin jo iäkäs, enkä usko työllistyväni ainakaan parempaan työhön, joten hammasta purren teen nykyistä. Voisin jäädä pois lanttudiagnoosilla, selästä tai ihan vaan ottaa karenssin ja nauttia a.sidonnaista.

En kuitenkaan tee niin, koska ruma totuus on, että pystyn työhöni vaikka en siitä pidä. Ehkäpä sluiba on fiksu ja minä tyhmä, en tiedä. Sen tiedän, että rahaa on ja ansaitsin sen itse. Arvokasta sekin. Ruokkia itsensä kerjäämisen sijaan.

Selkädignoosilla kyllä nykypäivänä harvoin pääsee eläkkeelle koska selkävaivat ovat niin yleisiä että niitä eläkeläisiä olisi muuten melkoisesti. Ja selän vian täytyy olla magneetilla tai muulla kuvantamistekniikalla todettavissa, toiminnallinen haitta ei riitä koska oirediagnoosi ei riitä. Jos diagnoosi on epävarma niin eläkkeelle ei pääse vaikka olisi kuinka vähän toimintakykyä. Ja vaikka hoitavan lääkärin mielestä diagnoosi olisi täysin selvä niin eläkelaitoksen lääkärin mielestä se taas voi olla epäselvä. Mt-diagnoosilla voi päästä jos oireet ovat vaikeat ja ensin on lääkkeet ja kuntoutus kokeiltu. Mutta älkää nyt hyvänen aika olettako että näin heppoisesti eläkkeelle pääsee. Jos sinulle on eläkevakuutusyhtiöstä annettu myönteinen päätös niin fine, sitten uskon mutta muutoin älä oleta että pääsisit tuosta noin vaan eläkkeelle, se on nykypäivänä vaikeaa.

Kappalejako olis kiva.

Kuka tahansa voi milloin tahansa lopettaa työnsä. Käytin muotoa jäädä pois siksi, että niin se käy. Lopettaa. Rahaa on jo ja kuten moni niin rummuttaa; sitä ei duunarin työstä juuri tukia enempää saa. Lelut ja rojut on jo ostettu, joten todella - jäädä pois. Lopettaa.

Selitys selästä ja kaalista olisi siis lähinnä juuri sitä. Selitys itselleni. Lupa vaihtaa vapaalle, lorvimaan kerjäläiseksi kelojen ja sossujen luukuille, koska selkä on kipeä ja mieli väsynyt.

Sanot että sinulla rahaa on jo. Miten sitten edes kuvittelet saavasi sossusta yhtään mitään? Minulla on myös rahaa säästössä. Jos jäisin pois ja lopettaisin työt niin tulot romahtaisivat koska tulot olisivat työmarkkinatuki ja ehkä joku todella minimaalinen asumistuki. Minimaalinen sen vuoksi että asunto on oma. Sossusta ei tippuisi yhtään mitään ellen ensin tuhlaisi rahojani jollain maailmanympärysmatkalla.

Eikö työkkärin tai jonkun raha tule jokatapauksessa jos on työtön? En oikeasti tiedä, koska olen koko elämäni tehnyt töitä. Luulisin, että mulle joku almu kuuluisi.

Pointtini oli tuoda esiin sitä, että moni tekee työtä josta ei pidä, vaikka ei enää edes tarvitse rahaa työkkärimassia enempää. Sitä tekee kun on ennenkin tehnyt, eikä halua kerjätä. Moni työtön sensijaan kranttuilee ja ei tee paskaduuneja, koska ei ole ennenkään tarvinnut tehdä.

Ehkäpä ratkaisu työttömyyteen olisi päästää halukkaat helpommin eläkkeelle ja parantaa työssä viihtyvyyttä vähentämällä tehokkuusajattelua. Parikyt vuotta on kiristetty, joten työstä on tullut monelle sietämätöntä. Liian vaativaa. Otetaan takaisinpäin ja palkataan 2 tekemään yhden työ. Kannattavuudesta itkevät ja työkokeiluja ketjuttavat ahnaat yrittäjät voivatkin sitten lopettaa ja maailma on heti piirun verran parempi paikka.

EI tule välttämättä mistään mitään. Pahimmassa välissä ovat ne, jotka ovat työttöminä ja sairastuneet/vammautuneet pahasti, tyyliin paha aivovamma, haimasyöpä tms. Byrokratia toimii niin hitaasti, etteivät he saa rahaa mistään. Työttömyyskorvausta ei makseta, koska on työkyvytön. Toimeentulotukea ei makseta, koska on oikeutettu työttömyysturvaan ja/ tai työkyvyttömyyseläkkeeseen tai sairauspäivärahaan (teoriassa siis oikeutettu), ja työkyvyttömyyseläkkeen myöntämiseen menee niin kauan, että henkilö ehtii kuolla, ennenkuin saa sen päätöksen. Sairauspäivärahassa on tullut päivät jo täyteen. Ja sen muutaman kuukauden yrittää sitten elää - millä?

Kyllä tuossa tilanteessa on oikeutettu työttömyyskorvaukseen. Tiedän tämän koska itsekin sain sitä kun odotin kuntoutustukipäätöstä. Ja jos kuntoutustukea ei oltaisi myönnetty niin olisin jatkanut työttömyyskorvauksella ja saanut sen.

Sinä odotitkin kutoutustukipäätöstä, näissä mainitsemissani tapauksissa on kyse ihmisistä, jotka ovat täysin työkyvyttömiä, mutta eivät ole saaneet vielä eläkepäätöstä. Heille ei tulla missään olosuhteissa edes harkitsemaan kuntoutustukea. Työttömyyskorvausta ei makseta, koska ei voi vastaanottaa edes teoriassa työtä - en tiedä, vaihteleeko tämä sitten virkailijoittain ja alueittain, mutta itse olen työssäni törmännyt useaan tällaiseen tapaukseen, jotka ovat totaalisia väliinputoajia. Silti teoriassa he ovat työmarkkinoiden käytettävissä (koska sairauspäivärahapäivät on käytetty) ja toimeentulotukea ei myönnetä, koska ensisijaista etuutta ei ole haettu.

He sitten ovat sairaalassa soveltuvalla osastolla tai terveyskeskuksen vuodeosastolla, koska siellä saavat ainakin ruuan ja lääkkeet - ja tulevat yhteiskunnalle erittäin kalliiksi.

Teoriassa heidän pitäisi olla oikeutettuja toimeentulotukeen, mutta käytännössä sitä ei heille myönnetä.

Ja en ymmärrä mitä tarkoitat tällä: "näissä mainitsemissani tapauksissa on kyse ihmisistä, jotka ovat täysin työkyvyttömiä, mutta eivät ole saaneet vielä eläkepäätöstä. Heille ei tulla missään olosuhteissa edes harkitsemaan kuntoutustukea." Siis odottavatko nämä ihmiset eläkepäätöstä? Odottamisajalla kuuluisi saada työttömyyskorvausta. Ja miksi heille siis ei kuntoutustukea harkita?

En nyt oikein voi yksityiskohtaisesti jokaista käydä läpi, mutta yhteistä oli se, että olivat jo pidempään olleet työttöminä eli peruspäivärahalla jo. Olivat sairastaneet pitkään jo ennen tätä viimeisintä sairautta/tapaturmaa, joten sairauspäivärahapäivät oli käytetty. Heillä ei ollut puolisoa, joka olisi voinut elättää. Sitten iski se viimeinen niitti: keuhko/haima/maha/maksasyöpä, erittäin vakava tapaturma - sairaus tai vamma, joka ei missään olosuhteissa parane, ja joka usein johtaa (pikaiseen) kuolemaan. Näinollen täkäläisen tulkinnan mukaan kuntoutustukea ei voi myöntää, koska kuntoutumista ei tule tapahtumaan. Työmarkkinatukea (eli peruspäivärahaksi sitä kutsuivat) ei voida maksaa, koska eivät ole työmarkkinoiden käytettävissä. Työkyvyttömyyseläkkeen myöntämisessä kestää noin kolme kuukautta - ja sen ajan he ovat siis täysin tulottomia, tilanteessa, jossa eivät itse pysty kertakaikkiaan millään tavalla hankkimaan itse rahaa. Ja olen itse henkilökohtaisesti nähnyt toimeentulohakemuksen päätöksiä, joissa on sanottu, että koska henkilö ei ole hakenut ensisijaista etuutta eli työmarkkinatukea, toimeentulotukea ei myönnetä (vaikka heillä on kielteinen päätös työmarkkinatuesta tai heille on isketty karenssi). Ja koska perustoimeentulotukea ei myönnetä, niin silloin kunnalta ei myöskään saa täydentävää toimeentulotukea. Osa on saanut asumistukea, osalta on sekin tippunut pois, eli ovat siis myös asunnottomia. Tuossa tilanteessa on ollut mahdotonta hakea muutosta päätöksiin, koska henkilöt ovat olleet niin huonossa kunnossa.

Ok. Nämä OVAT yksittäistapauksia, mutta Suomessa on tilanteita, joissa rahaa ei saa mistään. Aivan varmasti tuossa on tehty törkeitä virheitä. Mutta se ei hirveästi lohduta sitten siellä mullan alla, kun oikaistu päätös tehdään. Yhteistä näille on sekin, että ovat jo valmiiksi yleensä jonkin verran syrjäytyneitä (alkoholismia, mielenterveysongelmia, oppisivaikeuksia tms) eivätkä ole osanneet täydellisesti toimia byrokratiaviidakossa. Sairaalaan jos pääsee, tai terveyskeskuksen vuodeosastolle, niin siellä ei sitten enää tarvitse murehtia toimeentulosta.

Tähän nyt sen verran, että kyllä harkinnanvaraista toimeentulotukea (täydentävää tai ennaltaehkäisevää) voi hakea kunnalta, vaikka Kela olisi hylännyt perustoimeentulotukihakemuksen. Perustoimeentulotukea on kyllä aina haettava ensin, mutta kielteisen päätöksen jälkeen voi hakea harkinnanvaraista (ja saada myös).

Niinhän se pitäisi mennä.

Vierailija
532/532 |
30.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onhan se hassua kun suurin osa vammaisistakin saa töitä, mutta perusterve nuori ei "jaksa" nousta aamulla töihin tai pää lahoaa jo 20-vuotiaana. Onneksi meillä on tosin maailman paras peruskoulutus. Missä suossa oltaisiinkaan jos meillä ei olisi niin mahtavaa täällä Suomessa?

Ennen 2000-lukua ei nuorilla ollut juurikaan mielenterveysongelmia, mutta nykyään on, kun on saaneet kaiken niin helposti, että pää hajoaa jos tulee vähänkään vastoinkäymisiä. Työnteko ei maistu, kun voi elää tukien varassa. Hävettää kuinka heikko uusi sukupolvi meillä on elätettävänä. Tietysti on poikkeuksia, mutta kokonaisuus ei ole kaunista katsottavaa.