Amazonin Taru sormusten herrasta: Valtasormukset OFFICIAL

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpas vanhuksilta kitinää kun uusi sormusten herra ei mukaile tolkien muumion homeisia ja rasistisia kirjoituksia sadan vuoden takaa

Ei tän ollut tarkoitus seurata mitään kirjoja kun valittu erityisesti aika josta ei ole kirjoja jotta voidaan itse luoda uusi nykyajan sormuksen herra

Ei niillä vanhoilla kirjoilla ole mitääm virkaa enää

Eihän tässä tolkienin oikeilla mielipiteillä tai kirjoituksilla ole mitään väliä vaan pelkästään sillä harhaisella kuvitelmalla jonka nää kritisoijat on jostain saaneet päähänsä siitä mitä tolkien muka tarkoitti oikeasti.

Epäilen ettei tolkienille tullut mieleenkään että joku urpoporukka 100 vuotta myöhemmin imisi herneet nokkaan siitä ettei kaikkia mahdollisia ihon väriskaaloja ollut käytetty kirjoissa samalla kun ukko itse kirjoitti tarinaa maailmasta jossa hyvin erilaiset lajit joilla on hyvin erilaiset luonteet ja kulttuurit koittaa pärjätä ennakkoluuloistaan ja vanhoista riidoistaan huolimatta keskenään yhteistyössä kun iso paha vaara uhkaa kaikkia. 

Eikös se ollutkaan niin päin, että siellä fanipuolella itketään jostain väärän värisestä tontusta? Kyllähän jotain satuja voidaan hyvin muokata nykytarpeisiin ja ottaa diversiteettiä näyttelijävalintoihin.

Vierailija kirjoitti:

Onpas vanhuksilta kitinää kun uusi sormusten herra ei mukaile tolkien muumion homeisia ja rasistisia kirjoituksia sadan vuoden takaa

Ei tän ollut tarkoitus seurata mitään kirjoja kun valittu erityisesti aika josta ei ole kirjoja jotta voidaan itse luoda uusi nykyajan sormuksen herra

Ei niillä vanhoilla kirjoilla ole mitääm virkaa enää

Tämä.

Tässä kun hörhöt jatkavat riitelyään, niin on päässyt unohtumaan keskustelusta se tärkein, että sarja on kauheaa ripulia. House of the Dragon onneksi jatkuu tänään. Täysin ylivoimainen!

Menkää molemmat osapuolet tappelemaan ihonväristä vaikka uuteen omaan ketjuunne. Ketjun alussa oli vielä kiinnostavaa keskustelua, nyt tämäkin on pilalla.

Ja ripulikommentoija voi myös mennä puhumaan ripuleistaan muualle, ei tarvitse samaa kommenttia tuutata monta kertaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpas vanhuksilta kitinää kun uusi sormusten herra ei mukaile tolkien muumion homeisia ja rasistisia kirjoituksia sadan vuoden takaa

Ei tän ollut tarkoitus seurata mitään kirjoja kun valittu erityisesti aika josta ei ole kirjoja jotta voidaan itse luoda uusi nykyajan sormuksen herra

Ei niillä vanhoilla kirjoilla ole mitääm virkaa enää

Eihän tässä tolkienin oikeilla mielipiteillä tai kirjoituksilla ole mitään väliä vaan pelkästään sillä harhaisella kuvitelmalla jonka nää kritisoijat on jostain saaneet päähänsä siitä mitä tolkien muka tarkoitti oikeasti.

Epäilen ettei tolkienille tullut mieleenkään että joku urpoporukka 100 vuotta myöhemmin imisi herneet nokkaan siitä ettei kaikkia mahdollisia ihon väriskaaloja ollut käytetty kirjoissa samalla kun ukko itse kirjoitti tarinaa maailmasta jossa hyvin erilaiset lajit joilla on hyvin erilaiset luonteet ja kulttuurit koittaa pärjätä ennakkoluuloistaan ja vanhoista riidoistaan huolimatta keskenään yhteistyössä kun iso paha vaara uhkaa kaikkia. 

Eikös se ollutkaan niin päin, että siellä fanipuolella itketään jostain väärän värisestä tontusta? Kyllähän jotain satuja voidaan hyvin muokata nykytarpeisiin ja ottaa diversiteettiä näyttelijävalintoihin.

Ei nuo ole faneja vaan sitä porukkaa joka harrastaa milloin minkäkin leffan ja sarjan maineen tuhoamista jo ennen kuin se saadaan esitettyä. Sitten esityksen jälkeen spämmitään "reviewbomb" tyylillä negatiivisia arvosteluja joka paikka täyteen koska... jotain?

En tiedä mitä tuo porukka tuosta saa mutta tuota on tapahtunut niin usein ettei se enää yllätä ja kansankin pitäisi pikkuhiljaa oppia ettei pelkkä netin ennakkokritiikkispämmi ole välttämättä' luotettavaa.

Tää tietty pätee moneenkin asiaan, mm. politiikkaan jossa koitetaan kehittää jonkun poliitikon tueksi fanaattista kannattajalaumaa (esim. trump) ja toisaalta toisia vastaan ihan yhtä fanaattista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.

Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.

Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.

Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.

Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?

Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.

Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?

Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.

Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.

Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?

Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.

Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.

Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.

Ei tarvitse yhtään enempää edustusta. Jos on moderniin aikaan sijoittuva sarja, 50 näyttelijän joukossa voi olla se 1-2 mustaa, mieluiten realistiseti edustettuina, eikä aina korkeimmin koulutettuina rikkaina.

Äsken täällä väitettiin, että nuoret antavat huonoja arvioita Rings of Powerille ja nyt väitetään, että nuoret haluavat, että mustia on rooleissa, joihin he eivät sovi. Yrittäkää nyt päättää, mitä haluatte.

Mustia ei syrjitä yhtään sen enempää kuin muitakaan. Kaikilla on Euroopassa samat mahdollisuudet.

Tutkimukset sanovat muuta.

Mitkä tutkimukset sanovat muuta mistä?

Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.

Miten syrjitään? Jokainen on oikeutettu samoihin tukiin, jokainen voi osallistua varhaiskasvatukseen, jokainen saa saman peruskoulutuksen, jokaisella on oikeus toisen asteen koulutukseen jne. Jos ei itse kykene hyödyntämään maailman parasta opetusta, niin minkäs me muut sille mahdamme? Olkoot sitten woltti-kuskeina.

Sinun ja kaltaistesi asenteet. Onko tullut mieleen?

Asenteet syrjivät? Siis miten? Estänkö asenteellani kouluttautumasta vai mikä tässä väitteessäsi on ideana?

R a s i s t i s e t asenteesi. Älä edes vaivaudu kiistämään. Olet pahinta laatua oleva r a s i s t i.

Mutta miten ne minun väitetyt rasistiset asenteet siis estävät vaikka mustia opiskelemasta tai työskentelemästä?

Et usko, että koettu syrjintä vaikuttaa negatiivisesti ihmisen elämään? Helppo varmaan olettaa tuollaista kun itse on saanut kaiken ilmaiseksi.

Miten se vaikuttaa negatiivisesti? Ihan kaikki me olemme kohdanneet syrjintää ja vaikeita aikoja elämässä, mutta iso osa kuitenkin etenee elämässään.

Ihan kaikki saavat täällä ilmaisen peruskoulutuksen. Varhaiskasvatus ja jatkokoulutus hieman maksavat, mutta eivät mahdottomia. Ihan kaikilla on mahdollisuus samaan.

Ei olla koettu. Älä ole naurettava.

Jos sinä et ole kokenut, niin sepä hienoa. Yleensä sellaiset ihmiset elävät jotenkin suojattua elämää, eikä ole oikeasta elämästä juurikaan kokemusta. Jokainen kokee syrjintää elämässään, se on fakta.

Väitätkö ihan tosissasi, että olet elämässäsi kokenut syrjintää joka vastaa esim. mustien kokemaa r a s i s m i a? Olet joko ihan pentu tai todella julma ihminen.

Rasismi on syrjintää myös, eikä sinällään ole yhtään sen pahempaa kuin mikään muukaan syrjintä.

Aika selkeästi huomattavasti pahempaa. Älä nöyryytä itseäsi enempää.

Minua on alaikäisenä metrossa seksuaalisesti ahdistellut musta mies. Toinen matkustaja puuttui tilanteeseen ja sanoi, että s**tanan n**keri, jätä se tyttö rauhaan. Kumpi oli pahempaa syrjintää: alaikäisen tytön seksuaalinen ahdistelu vai n**keriksi sanominen?

Sähän nolaat itsesi ihan totaalisesti.

Ahdistelijan väri ei ole olennainen. Sen sijaan toisen matkustajan puhe on rikollista. Sinulle ei käynyt kuinkaan, mutta joku paikalla ollut toinen, viaton musta saattoi saada elinikäiset traumat. Eniten väärässä oli r a s i s t i n e n matkustaja. Ahdistelija olisi voinut olla vaikka valkoinenkin.

Tämän täytyy olla käänteispsykologiaa. Ei kukaan ole noin vajaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä kun hörhöt jatkavat riitelyään, niin on päässyt unohtumaan keskustelusta se tärkein, että sarja on kauheaa ripulia. House of the Dragon onneksi jatkuu tänään. Täysin ylivoimainen!

sinulta unohtui taas, että äitisi ripuloi kun sinut ulosti.

Aika ikävää mennä tuolla tavalla henkilökohtaisuuksiin.

surkea sarja. vaan näinhän tämä nykyään menee, kun kykenemättömät woketyypit eivät osaa luoda itse mitään, ja saa käsiinsä jonkun jo tehdyn tuotoksen, niin se pitää rotuvaihtaa ja sekoittaa siihen politiikkaa, ja vaatia kaikkia hyväksymään kyseinen tuotos. eipä onnistu, ja sehän näkyy sitten kassavirrassa. ja kun talous ei kestä backlashia, niin silloin tuotteeseen pettyneet onkin rassistöörejä, mies-sikoja ja trulleja. samoinhan on käynyt jo thoorille, shree-hulkille, ghostbusterssille, star warssille ja kaikille muillekin wokeoperaatioille. mahtaako tulla montakin kautta tätä maailman kalleinta tv-sarjaa? vai kärsiikö tappiot ja luopuu koko soopasta? vaikka tuotos on visuaalisesti hieno, se ei pelasta mitään, kun kaikki loppu on pelkkää puppua.

100 vuotta sitten oli koko väriskaalan ihmisiä olemassa. Jos Tolkien olisi halunnut, hän olisi tehnyt kirjastaan diverssin. Mutta hän kunnioitti eurooppalaista mytologiaa, esim. kirja sai vaikutteita Kalevalasta ja Suomen kielestä. Ja euroopplainen perinne on valkoinen, ja toivon mukaan myös tulevaisuus.

Vierailija kirjoitti:

100 vuotta sitten oli koko väriskaalan ihmisiä olemassa. Jos Tolkien olisi halunnut, hän olisi tehnyt kirjastaan diverssin. Mutta hän kunnioitti eurooppalaista mytologiaa, esim. kirja sai vaikutteita Kalevalasta ja Suomen kielestä. Ja euroopplainen perinne on valkoinen, ja toivon mukaan myös tulevaisuus.

Rasset hiljaa.

Vierailija kirjoitti:

100 vuotta sitten oli koko väriskaalan ihmisiä olemassa. Jos Tolkien olisi halunnut, hän olisi tehnyt kirjastaan diverssin. Mutta hän kunnioitti eurooppalaista mytologiaa, esim. kirja sai vaikutteita Kalevalasta ja Suomen kielestä. Ja euroopplainen perinne on valkoinen, ja toivon mukaan myös tulevaisuus.

Eihän tuossa logiikassa ole mitään järkeä. Lisäksi kalevalassa ei ole värejä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

100 vuotta sitten oli koko väriskaalan ihmisiä olemassa. Jos Tolkien olisi halunnut, hän olisi tehnyt kirjastaan diverssin. Mutta hän kunnioitti eurooppalaista mytologiaa, esim. kirja sai vaikutteita Kalevalasta ja Suomen kielestä. Ja euroopplainen perinne on valkoinen, ja toivon mukaan myös tulevaisuus.

Rasset hiljaa.

Sinun ei ole pakko lukea tätä ketjua. Onko koskaan käynyt mielessä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

100 vuotta sitten oli koko väriskaalan ihmisiä olemassa. Jos Tolkien olisi halunnut, hän olisi tehnyt kirjastaan diverssin. Mutta hän kunnioitti eurooppalaista mytologiaa, esim. kirja sai vaikutteita Kalevalasta ja Suomen kielestä. Ja euroopplainen perinne on valkoinen, ja toivon mukaan myös tulevaisuus.

Eihän tuossa logiikassa ole mitään järkeä. Lisäksi kalevalassa ei ole värejä. 

Mitä etnisyyttä kalevalaiset mielestä ovat?

Tolkienin kirjoissa on diversiteettiä jo valmiiksi, joten miksi sitä pitää tunkea vääriin paikkoihin. Miksi etelän ihmiset ovat valkoisia ja yksi haltia on ruskea vaikka pitäisi olla toisin päin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

100 vuotta sitten oli koko väriskaalan ihmisiä olemassa. Jos Tolkien olisi halunnut, hän olisi tehnyt kirjastaan diverssin. Mutta hän kunnioitti eurooppalaista mytologiaa, esim. kirja sai vaikutteita Kalevalasta ja Suomen kielestä. Ja euroopplainen perinne on valkoinen, ja toivon mukaan myös tulevaisuus.

Eihän tuossa logiikassa ole mitään järkeä. Lisäksi kalevalassa ei ole värejä. 

Mitä etnisyyttä kalevalaiset mielestä ovat?

He voivat olla mitä tahansa etnisyyttä. Jos nyt tehdään vaikka tv-sarja Kalevalasta, niin näyttelijöiden valinnan olisi kuvastettava laajemmin yhteiskuntaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

100 vuotta sitten oli koko väriskaalan ihmisiä olemassa. Jos Tolkien olisi halunnut, hän olisi tehnyt kirjastaan diverssin. Mutta hän kunnioitti eurooppalaista mytologiaa, esim. kirja sai vaikutteita Kalevalasta ja Suomen kielestä. Ja euroopplainen perinne on valkoinen, ja toivon mukaan myös tulevaisuus.

Eihän tuossa logiikassa ole mitään järkeä. Lisäksi kalevalassa ei ole värejä. 

Mitä etnisyyttä kalevalaiset mielestä ovat?

He voivat olla mitä tahansa etnisyyttä. Jos nyt tehdään vaikka tv-sarja Kalevalasta, niin näyttelijöiden valinnan olisi kuvastettava laajemmin yhteiskuntaa.

He ovat karjalaisia. Edes suomalaiset eivät sovi esittämään heitä.

Vierailija kirjoitti:

100 vuotta sitten oli koko väriskaalan ihmisiä olemassa. Jos Tolkien olisi halunnut, hän olisi tehnyt kirjastaan diverssin. Mutta hän kunnioitti eurooppalaista mytologiaa, esim. kirja sai vaikutteita Kalevalasta ja Suomen kielestä. Ja euroopplainen perinne on valkoinen, ja toivon mukaan myös tulevaisuus.

tuossa on järkeä. rooleihin olisi voinut laittaa vaikka espanjalaisia tai italialaisia. eurooppalaisina nuo ovat valkeita, niin kuin pohjoismaalaiset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

100 vuotta sitten oli koko väriskaalan ihmisiä olemassa. Jos Tolkien olisi halunnut, hän olisi tehnyt kirjastaan diverssin. Mutta hän kunnioitti eurooppalaista mytologiaa, esim. kirja sai vaikutteita Kalevalasta ja Suomen kielestä. Ja euroopplainen perinne on valkoinen, ja toivon mukaan myös tulevaisuus.

tuossa on järkeä. rooleihin olisi voinut laittaa vaikka espanjalaisia tai italialaisia. eurooppalaisina nuo ovat valkeita, niin kuin pohjoismaalaiset.

Elokuvatrilogiassa oli järkevä roolitus, joka kunnioitti kirjaa.

Vierailija kirjoitti:

Tässä kun hörhöt jatkavat riitelyään, niin on päässyt unohtumaan keskustelusta se tärkein, että sarja on kauheaa ripulia. House of the Dragon onneksi jatkuu tänään. Täysin ylivoimainen!

Oli kyllä mitäänsanomaton jakso.

Taas pahvia.