Lue keskustelun säännöt.
Amazonin Taru sormusten herrasta: Valtasormukset OFFICIAL
17.07.2022 |
Tänne kaikki keskustelu syyskuussa alkavasta uudesta sarjasta. En tiedä kuinka paljon muita Tolkien-faneja (tai muuten aiheesta kiinnostuneita) täällä palstalla on mutta ainakin itse ajattelin tänne kirjoittaa ajatuksiani sarjaan liittyen.
Kommentit (2045)
Jos minulta kysytään niin Tolkienin töistä ei pitäisi tehdä minkäänlaisia sovituksia. Ne ovat kaikki olleet tähän mennessä enemmän ei vähemmän paskaa. Kirjat ovat hyviä sellaisina kuin ovat. Piste
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saimme vihdoin eilen ensimmäisen oikean trailerin tähän uuteen sarjaan liittyen. Alle olen kerännyt joitain ajatuksia siitä ja sarjasta yleisesti.
Aloitetaan positiivisista puolista:
-Trailerissa nähtiin paljon ensimmäiseen aikaan liittyvää materiaalia, mistä olen varsin innoissani. Odotan innolla kohtauksia Feanorin valaan, Alqualonden sukusurmaan, vihan sotaan ja muihin merkittäviin ensimmäisen ajan tapahtumiin liittyen, joita trailerin perusteella myös sarjassa käsitellään ainakin lyhyesti jonkinlaisen prologin muodossa.
-Aivan trailerin lopussa vilahtava Balrog näyttää kaikin puolin hyvältä. Todettakoon kuitenkin, että sen ulkonäkö on lähes täysin kopioitu Peter Jacksonin alkuperäisestä elokuvatrilogiasta.
-Numenor, Moria, Lindon ja useimmat muut paikat näyttävät visuaalisesti hienoilta ja vastaavat pitkälti omia kuvitelmiani.
-Musiikki oli hyvää ja siitä välittyi Keski-Maan tunnelma.Sitten huonot puolet:
-Hahmojen ulkonäköön ei ole kiinnitetty tarpeeksi huomiota. Kääpiönaisilla ei ole partaa, vaikka näin pitäisi olla. Monilla numenorilaisilla taas on, vaikka Tolkien nimenomaan sanoi, että kuningashuoneeseen kuuluvilla numenorilaisilla ei ole partaa heidän haltiaperimästään johtuen. Tämä koskee esimerkiksi Elendiliä ja Ar-Pharazonia. Haltioista puheenollen, kenen mielestä oli oikein hyvä idea laittaa heille lyhyet hiukset. Celebrimbor, Elrond, Finrod jne näyttävät sarjassa aivan erilaisilta kuin miltä pitäisi. Oikeastaan vain Gil-Galad näyttää edes jollain tasolla siltä miltä pitääkin.
-Dialogi tuntuu (ainakin trailerissa nähtyjen repliikkien perusteella) geneeriseltä eikä lainkaan kirjojen mukaiselta. Eipä tämä toki mikään ihme olekaan, kun ottaa huomioon, että Amazonilla ei ole käytössään toiseen aikaan sijoittuvaa dialogia, vaan he joutuvat keksimään käytännössä kaiken itse.
-Amazonin alkuperäishahmoille annetaan liikaa huomiota. On toki ihan ymmärrettävää, että joitakin hahmoja on keksittävä täydentämään tarinaa, sillä Amazonilla on oikeudet vain pieneen osaan Tolkienin toiseen aikaan liittyvistä kirjoituksista ja näin ollen käytettävissä olevien hahmojenkin lukumäärä jää sangen vähäiseksi. Kuitenkin keksityt hahmot olisi mielestäni hyvä pitää sivuroolissa ja keskittää huomio kirjoista tuttuihin henkilöihin. Monet hahmot kuten Anarion, Cirdan, Glorfindel, Celeborn, Oropher ja Thranduil loistavat poissaolollaan. Toki on mahdollista että heidät nähdään myöhemmällä tuotantokausilla, mutta olisi silti toivottavaa, että Amazon hyödyntäisi alusta alkaen mahdollisimman montaa käytettävissä olevaa Tolkienin luomaa hahmoa.
-Sarjan juoni näyttäisi keskittyvän mielestäni liiaksi keksittyihin tapahtumiin. Ensimmäisellä kaudella merkittävä juonikuvio näyttäisi olevan Galadrielin vierailu Numenorissa, mitä ei todellisuudessa koskaan tapahtunut kirjoissa. Lisäksi Karvajalkojen hobittiheimoon kohdistetaan varsin merkittävästi huomiota ottaen huomioon, että ainuttakaan hobittia ei pitäisi sarjassa oikeasti esiintyä. Ensimmäiset maininnat hobiteista ovat kolmannelta ajalta ja sarjan tapahtumat keskittyvät toiseen aikaan.
-Sarjassa monen tuhannen vuoden tapahtumat aiotaan tiivistää kenties vain muutaman vuosikymmenen mittaiselle ajanjaksolle, joten pelkään miten monet keskeiset toisen ajan teemat onnistutaan tällä tavoin välittämään. Esimerkiksi Numenorin rappioituminen oli vuosisatoja kestänyt prosessi, kun taas sarjassa se todennäköisesti joudutaan käymään läpi kokonaisuudessaan paljon lyhyemmässä ajassa.Eihän Celebornia tietenkään voi näyttää, sillä muuten Galadriel ei vaikuttaisi tarpeeksi modernilta vahvalta ja itsenäiseltä naiselta
Puhumattakaan siitä, että heidän suhteensa olisi heteronormatiivinen!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sensuurin takia tämä kommentti ilmestyy nyt kolmannen kerran.
Jokainen joka tuntee edes jonkin verran Amazonin käytössä olevaa materiaalia ymmärtää että on mahdoton tehtävä tehdä sarjaa pelkästään Tolkienin luomien hahmojen avulla. Käytännössä Amazonilla on käytössään vain Kuninkaan Paluun liitteistä löytyvä muutaman sivun mittainen tiivistetty toista aikaa käsittelevä teksti, jossa mainitaan vain tärkeimpiä ydinhahmoja ja -tapahtumia. Lisäksi samat tapahtumat kerrataan aukeaman laajuisessa aikajanassa, jossa kerrotaan niiden vuosiluvut. Haasteita tuo myös se, että aikatiivistyksen takia vain osa näistä hahmoista (etenkin kuolevaisista sellaisista) on käytössä sarjassa, joka vaikuttaisi keskittyvän vain yhteen, tarkoin rajattuun ajanjaksoon.Tietenkin sivurooleihin on keksittävä hahmoja, mutta heille tulee antaa mahdollisimman vähän huomiota verrattuna oikeisiin hahmoihin.
Kuitenkin sarjantekijät ovat tehneet mielestäni joitain käsittämättömiä päätöksiä, jotka ovat kasvattaneet keksittyjen hahmojen roolin suhteettoman suureksi. Esimerkiksi hobittien tuominen mukaan tarinaan on mielestäni typerä päätös. Tolkienin kirjoituksissa kerrotaan, että hobitit tulivat mukaan kuvioihin ensimmäistä kertaa vasta kolmannella ajalla. Jos tarinaa lähdetään noin rajusti muuttamaan, on koko juonikuvio pelkkää fanifiktiota, jolla ei ole mitään tekemistä Tolkienin kanssa.
Numenorin juonikuviot olisi mielestäni mahdollista toteuttaa kokokaan ilman keksittyjä hahmoja päärooleissa. Lisäksi en myöskään ymmärrä sitä, että haltioita ja kääpiöitä keksitään, sillä heitäkin on tarpeeksi valmiiksi. Kuitenkin on yksi osa-alue jolla voisin hyväksyä keksittyjen hahmojen olevan hieman isommassa roolissa. Nimittäin Keski-Maan ihmisten osalta. Tolkienin kirjoittamat toisen ajan tarinat on pääasiassa kirjoitettu numenorilaisten ja haltioiden näkökulmasta. Olisi mielestäni kiinnostavaa nähdä Keski-Maan alkuperäisasukkaiden suhtautuminen numenorilaisiin ja näiden kansojen välisen suhteen kehitys pitkällä aikavälillä (sitä ei toki aikatiivistyksen taideta kyetä näyttämään).
Myöskään uusia haltioita ei pitäisi keksiä, sillä heitä on tarpeeksi juonen kannalta. Kieltämättä minua harmittaa jonkin verran se, ettei Amazonilla ole oikeuksia hahmoihin, kuten Amroth ja Amdir, jotka auttaisivat tuomaan mukaan muidenkin haltiakansojen kuin Noldorin ja Sindarin näkökulmaa, mutta koska toisen ajan merkittävimmät tapahtumat haltioiden osalta keskittyvät Eriadorin alueella, Lindonin ja Eregionin välimaastoon, on ymmärrettävää, että näiden alueiden Sindar ja Noldor ovat suuremmassa roolissa muihin haltioihin nähden.
Eli tiivistyksenä, sarja olisi mielestäni mahdollista toteuttaa niin, että päärooleissa olisi pelkästään Tolkienin luomia hahmoja Amazonin hahmojen sijaan. Tällä hetkellä vain noin puolet päähahmoista on aitoja ja Amazon ei edes käytä kaikkia hahmoja joihin sillä olisi oikeudet. Osa näistä hahmoista saattaa kuitenkin onneksi tulla mukaan toisella kaudella. Toivon todella, että Amazon ymmärtää olla antamatta liikaa ruutuaikaa omille alkuperäishahmoilleen. Sarja tuntuu jo valmiiksi tarpeeksi fanifiktiolta ilman että hahmotkin ovat sitä.Kas näin on sensuuri voitettu. Ei se tämän vaikeampaa ole, kun vain laittaa noille vastaan. Voivat iskeä myös ilmiantamalla tämän noin klo 23 mutta sitten vain laittaa sen uudestaan seuraavana päivänä uudestaan. Pientä vaivaa tämä vaatii mutta kiusaajat voitetaan näin.
Oikeastaan tuo tekstihän ei ole aivan totta. Amazonilla on käytössään trilogia ja hobitti sekä liitteet joissa tätä vanhempaa aikaa on kuvattu. Lisäksi tolkienekspertit avustaa varmistamaan ettei nuo lähde keksimään tarinaansa faktoja jotka on ristiriidassa tolkienin kanssa.
Tolkienin perikunta on ollut nihkeä myymään kirjojen oikeuksia elokuvantekijöille eli varmaan tuosta syystä koko kirjasatsi ei ole ollut käytössä.
Sitä en tiedä mitä tästä tulee.Tolkien-asiantuntija Tom Shippey ainakin sai potkut projektista kun lähti huomauttamaan showrunnereita siitä, että tarina on fanifiktiota...
https://www.giantfreakinrobot.com/ent/amazon-lord-of-the-rings-tom-ship…
Asiantuntija sai potkut haukuttuaan projektin. Olipa yllättävää, not. Harvemmin noissa filmifirmoissa katsellaan pitkään kaikenmaailman änkyröitä.
Vierailija kirjoitti:
Tolkienin haltiat on helvetin nössöjä. Warhammerin Witch Elffeissä on sitä kunnon pornoa tyttöenergiaa ja raivoa.
Lue Silmarillion niin et voi parhaalla tahdollakaan sanoa Tolkienin haltioita nössöiksi. Ensimmäisellä ajalla haltiatkin tekivät sellaisia brutaaliuksia ettet uskokaan.
Jos minulla kysytään niin sarjasta saisi paljon paremman järjestämällä sen tarinankerronnallisesti kolmeen eri osioon eli eräänlaiseksi trilogiaksi. Näin voitaisiin keskittyä kunnolla yhteen aihepiiriin ilman että täytyy jatkuvasti hyppiä tapahtumapaikkojen välillä, kuten nyt ollaan sarjassa tekemässä. Olisi parempi jos ensimmäiset kaksi kautta voisivat käsitellä sormusten takomista ja haltioiden ja Sauronin sotaa. Numenorille ei tässä vaiheessa vielä annettaisi suurta huomiota, heitä näytettäisiin ainostaan auttamassa Gil-Galadia sodassa Sauronia vastaan ja kenties lyhyesti näiden Keski-Maan siirtokuntia. Itse saarelle ei olisi vielä tarpeellista mennä tässä vaiheessa. Seuraavat kaksi kautta, kaudet 3 ja 4 keskittyisivät Numenoriin, sen nousuun ja tuhoon. Viimeinen kausi taas käsittelisi Gondorin ja Arnorin perustamista sekä viimeisen liiton sotaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sensuurin takia tämä kommentti ilmestyy nyt kolmannen kerran.
Jokainen joka tuntee edes jonkin verran Amazonin käytössä olevaa materiaalia ymmärtää että on mahdoton tehtävä tehdä sarjaa pelkästään Tolkienin luomien hahmojen avulla. Käytännössä Amazonilla on käytössään vain Kuninkaan Paluun liitteistä löytyvä muutaman sivun mittainen tiivistetty toista aikaa käsittelevä teksti, jossa mainitaan vain tärkeimpiä ydinhahmoja ja -tapahtumia. Lisäksi samat tapahtumat kerrataan aukeaman laajuisessa aikajanassa, jossa kerrotaan niiden vuosiluvut. Haasteita tuo myös se, että aikatiivistyksen takia vain osa näistä hahmoista (etenkin kuolevaisista sellaisista) on käytössä sarjassa, joka vaikuttaisi keskittyvän vain yhteen, tarkoin rajattuun ajanjaksoon.Tietenkin sivurooleihin on keksittävä hahmoja, mutta heille tulee antaa mahdollisimman vähän huomiota verrattuna oikeisiin hahmoihin.
Kuitenkin sarjantekijät ovat tehneet mielestäni joitain käsittämättömiä päätöksiä, jotka ovat kasvattaneet keksittyjen hahmojen roolin suhteettoman suureksi. Esimerkiksi hobittien tuominen mukaan tarinaan on mielestäni typerä päätös. Tolkienin kirjoituksissa kerrotaan, että hobitit tulivat mukaan kuvioihin ensimmäistä kertaa vasta kolmannella ajalla. Jos tarinaa lähdetään noin rajusti muuttamaan, on koko juonikuvio pelkkää fanifiktiota, jolla ei ole mitään tekemistä Tolkienin kanssa.
Numenorin juonikuviot olisi mielestäni mahdollista toteuttaa kokokaan ilman keksittyjä hahmoja päärooleissa. Lisäksi en myöskään ymmärrä sitä, että haltioita ja kääpiöitä keksitään, sillä heitäkin on tarpeeksi valmiiksi. Kuitenkin on yksi osa-alue jolla voisin hyväksyä keksittyjen hahmojen olevan hieman isommassa roolissa. Nimittäin Keski-Maan ihmisten osalta. Tolkienin kirjoittamat toisen ajan tarinat on pääasiassa kirjoitettu numenorilaisten ja haltioiden näkökulmasta. Olisi mielestäni kiinnostavaa nähdä Keski-Maan alkuperäisasukkaiden suhtautuminen numenorilaisiin ja näiden kansojen välisen suhteen kehitys pitkällä aikavälillä (sitä ei toki aikatiivistyksen taideta kyetä näyttämään).
Myöskään uusia haltioita ei pitäisi keksiä, sillä heitä on tarpeeksi juonen kannalta. Kieltämättä minua harmittaa jonkin verran se, ettei Amazonilla ole oikeuksia hahmoihin, kuten Amroth ja Amdir, jotka auttaisivat tuomaan mukaan muidenkin haltiakansojen kuin Noldorin ja Sindarin näkökulmaa, mutta koska toisen ajan merkittävimmät tapahtumat haltioiden osalta keskittyvät Eriadorin alueella, Lindonin ja Eregionin välimaastoon, on ymmärrettävää, että näiden alueiden Sindar ja Noldor ovat suuremmassa roolissa muihin haltioihin nähden.
Eli tiivistyksenä, sarja olisi mielestäni mahdollista toteuttaa niin, että päärooleissa olisi pelkästään Tolkienin luomia hahmoja Amazonin hahmojen sijaan. Tällä hetkellä vain noin puolet päähahmoista on aitoja ja Amazon ei edes käytä kaikkia hahmoja joihin sillä olisi oikeudet. Osa näistä hahmoista saattaa kuitenkin onneksi tulla mukaan toisella kaudella. Toivon todella, että Amazon ymmärtää olla antamatta liikaa ruutuaikaa omille alkuperäishahmoilleen. Sarja tuntuu jo valmiiksi tarpeeksi fanifiktiolta ilman että hahmotkin ovat sitä.Kas näin on sensuuri voitettu. Ei se tämän vaikeampaa ole, kun vain laittaa noille vastaan. Voivat iskeä myös ilmiantamalla tämän noin klo 23 mutta sitten vain laittaa sen uudestaan seuraavana päivänä uudestaan. Pientä vaivaa tämä vaatii mutta kiusaajat voitetaan näin.
Oikeastaan tuo tekstihän ei ole aivan totta. Amazonilla on käytössään trilogia ja hobitti sekä liitteet joissa tätä vanhempaa aikaa on kuvattu. Lisäksi tolkienekspertit avustaa varmistamaan ettei nuo lähde keksimään tarinaansa faktoja jotka on ristiriidassa tolkienin kanssa.
Tolkienin perikunta on ollut nihkeä myymään kirjojen oikeuksia elokuvantekijöille eli varmaan tuosta syystä koko kirjasatsi ei ole ollut käytössä.
Sitä en tiedä mitä tästä tulee.
Amazonilla näyttäisi lisäksi olevan oikeudet ainakin yhteen sivuun Keskeneräisten tarujen kirjasta, sillä sarjan virallisessa kartassa on paikkoja, jotka mainitaan vain siellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sensuurin takia tämä kommentti ilmestyy nyt kolmannen kerran.
Jokainen joka tuntee edes jonkin verran Amazonin käytössä olevaa materiaalia ymmärtää että on mahdoton tehtävä tehdä sarjaa pelkästään Tolkienin luomien hahmojen avulla. Käytännössä Amazonilla on käytössään vain Kuninkaan Paluun liitteistä löytyvä muutaman sivun mittainen tiivistetty toista aikaa käsittelevä teksti, jossa mainitaan vain tärkeimpiä ydinhahmoja ja -tapahtumia. Lisäksi samat tapahtumat kerrataan aukeaman laajuisessa aikajanassa, jossa kerrotaan niiden vuosiluvut. Haasteita tuo myös se, että aikatiivistyksen takia vain osa näistä hahmoista (etenkin kuolevaisista sellaisista) on käytössä sarjassa, joka vaikuttaisi keskittyvän vain yhteen, tarkoin rajattuun ajanjaksoon.Tietenkin sivurooleihin on keksittävä hahmoja, mutta heille tulee antaa mahdollisimman vähän huomiota verrattuna oikeisiin hahmoihin.
Kuitenkin sarjantekijät ovat tehneet mielestäni joitain käsittämättömiä päätöksiä, jotka ovat kasvattaneet keksittyjen hahmojen roolin suhteettoman suureksi. Esimerkiksi hobittien tuominen mukaan tarinaan on mielestäni typerä päätös. Tolkienin kirjoituksissa kerrotaan, että hobitit tulivat mukaan kuvioihin ensimmäistä kertaa vasta kolmannella ajalla. Jos tarinaa lähdetään noin rajusti muuttamaan, on koko juonikuvio pelkkää fanifiktiota, jolla ei ole mitään tekemistä Tolkienin kanssa.
Numenorin juonikuviot olisi mielestäni mahdollista toteuttaa kokokaan ilman keksittyjä hahmoja päärooleissa. Lisäksi en myöskään ymmärrä sitä, että haltioita ja kääpiöitä keksitään, sillä heitäkin on tarpeeksi valmiiksi. Kuitenkin on yksi osa-alue jolla voisin hyväksyä keksittyjen hahmojen olevan hieman isommassa roolissa. Nimittäin Keski-Maan ihmisten osalta. Tolkienin kirjoittamat toisen ajan tarinat on pääasiassa kirjoitettu numenorilaisten ja haltioiden näkökulmasta. Olisi mielestäni kiinnostavaa nähdä Keski-Maan alkuperäisasukkaiden suhtautuminen numenorilaisiin ja näiden kansojen välisen suhteen kehitys pitkällä aikavälillä (sitä ei toki aikatiivistyksen taideta kyetä näyttämään).
Myöskään uusia haltioita ei pitäisi keksiä, sillä heitä on tarpeeksi juonen kannalta. Kieltämättä minua harmittaa jonkin verran se, ettei Amazonilla ole oikeuksia hahmoihin, kuten Amroth ja Amdir, jotka auttaisivat tuomaan mukaan muidenkin haltiakansojen kuin Noldorin ja Sindarin näkökulmaa, mutta koska toisen ajan merkittävimmät tapahtumat haltioiden osalta keskittyvät Eriadorin alueella, Lindonin ja Eregionin välimaastoon, on ymmärrettävää, että näiden alueiden Sindar ja Noldor ovat suuremmassa roolissa muihin haltioihin nähden.
Eli tiivistyksenä, sarja olisi mielestäni mahdollista toteuttaa niin, että päärooleissa olisi pelkästään Tolkienin luomia hahmoja Amazonin hahmojen sijaan. Tällä hetkellä vain noin puolet päähahmoista on aitoja ja Amazon ei edes käytä kaikkia hahmoja joihin sillä olisi oikeudet. Osa näistä hahmoista saattaa kuitenkin onneksi tulla mukaan toisella kaudella. Toivon todella, että Amazon ymmärtää olla antamatta liikaa ruutuaikaa omille alkuperäishahmoilleen. Sarja tuntuu jo valmiiksi tarpeeksi fanifiktiolta ilman että hahmotkin ovat sitä.Kas näin on sensuuri voitettu. Ei se tämän vaikeampaa ole, kun vain laittaa noille vastaan. Voivat iskeä myös ilmiantamalla tämän noin klo 23 mutta sitten vain laittaa sen uudestaan seuraavana päivänä uudestaan. Pientä vaivaa tämä vaatii mutta kiusaajat voitetaan näin.
Oikeastaan tuo tekstihän ei ole aivan totta. Amazonilla on käytössään trilogia ja hobitti sekä liitteet joissa tätä vanhempaa aikaa on kuvattu. Lisäksi tolkienekspertit avustaa varmistamaan ettei nuo lähde keksimään tarinaansa faktoja jotka on ristiriidassa tolkienin kanssa.
Tolkienin perikunta on ollut nihkeä myymään kirjojen oikeuksia elokuvantekijöille eli varmaan tuosta syystä koko kirjasatsi ei ole ollut käytössä.
Sitä en tiedä mitä tästä tulee.Tolkien-asiantuntija Tom Shippey ainakin sai potkut projektista kun lähti huomauttamaan showrunnereita siitä, että tarina on fanifiktiota...
https://www.giantfreakinrobot.com/ent/amazon-lord-of-the-rings-tom-ship…
Asiantuntija sai potkut haukuttuaan projektin. Olipa yllättävää, not. Harvemmin noissa filmifirmoissa katsellaan pitkään kaikenmaailman änkyröitä.
Niin, jos asetut poikkiteloin (oli sitten perusteltua tai ei) niin potkut tulee. Miksi sitten pitää palkata edes oikea asiantuntija jos se asiantuntemus ei kiinnosta? No tietenkin siitä syystä, että voidaan sanoa että meillä on parhaat asiantuntijat ja sen takia on varmasti lähdemateriaalin hengen mukaista (jos vain saadaan asiantuntija olemaan kiltisti samaa mieltä julkisesti). Eli puhtaasti mainostussyistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katoin trailerin Youtubesta, näytti kyllä aika surkealta. 1.9 miljoonaa dislikeä oli videolla joten ei kovin moni näytä tuosta diggaavan.
Mistä oikein näet tuon dislike-määrän. Eikös YouTube poistanut tuon toiminnon
Siihen löytyy selaimen lisäosa joka näyttää disliket edelleen.
Ja mistä sinä sen tiedät että se näyttää oikeaa lukemaa? Yhtä hyvin se voi arpoa jonkun luvun siihen ja hölmöt on onneissaan että saatiinpa tääkin sensuuri kierrettyä.
Vain salaliittowokeöyhöttäjä voi ajatella, että lukemat näyttäisivät väärin. Miksi luulet, että ne haluttiin piilottaa?
Koska Googlen tekoäly saattaisi pahoittaa mielensä ja tuhoaisi maapallon?
Sitähän perusteltiin sillä, että suojellaan pieniä tubettajia mielipahalta. Mutta eiköhän pikemminkin isot viihdefirmat ole älähtäneet, että menee meidän sonnan markkinointi pieleen kun kaikki näkevät ettei näistä tuotteista pidetä.
Vierailija kirjoitti:
Toinen Tolkien-fani ilmoittautuu. Itse suhtaudun ihan positiivisen toiveikkaasti sarjaan, vaikka joitain pelkoja toki onkin. Päällimmäisenä on kysymys siitä, onko Amazonilla edes mahdollisuuksia tehdä Toisesta ajasta kattavaa TV-sovitusta käytettävissä olevan materiaalin pohjalta. Amozonilla on oikeudet vain Hobittiin ja TSH;hon, joten toista aikaa käsittelevä materiaali on aika vähissä. Lähinnä TSH:n liitteistä löytyy jotain. Pääosa Tolkienin kirjoituksista Toiseen aikaan liittyen löytyy Silmarillionista ja Keskeneräisten tarujen kirjasta, joihin Amazonilla ei ole pääsyä. Niille jotka eivät asiaa tunne, todettakoon että nyt sarjaa ollaan tekemässä muutaman aukeaman perusteella, kun noissa muissa kirjoissa materiaalia on muutaman sadan sivun verran. Tämä minua eniten huolettaa.
Tämä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
on hyvät mahdollisuudet sille että sarja on kauden katsotuin sarja ja en yllättyisi yhtään että saisi erilaisia palkintoja.
Vierailija kirjoitti:
on hyvät mahdollisuudet sille että sarja on kauden katsotuin sarja ja en yllättyisi yhtään että saisi erilaisia palkintoja.
No tuolla budjetilla olisi kyllä ihme jos eivät saisi palkintoja. Mutta faneja tuo roska ei voita puolelleen koskaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katselin juuri tuon House Of The Dragonin ensimmäisen jakson ja kyllä se jättää tämän Amazonin roskan varjoonsa. Ja sanon tämän ihan Tolkienin fanina. Mitä vähemmän huomiota tuo mukamas Tolkienin liittyvä roska saa, sitä parempi.
Vierailija kirjoitti:
Katselin juuri tuon House Of The Dragonin ensimmäisen jakson ja kyllä se jättää tämän Amazonin roskan varjoonsa. Ja sanon tämän ihan Tolkienin fanina. Mitä vähemmän huomiota tuo mukamas Tolkienin liittyvä roska saa, sitä parempi.
HOTDissa myös pannaan kaanonia halvalla.
GRRM:n kaanonissa Valerynialaiset ovat poikkeuksetta vaaleita ja valkeahiuksisia. Itse asiassa aika lähellä haltioita ulkonäöllisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katselin juuri tuon House Of The Dragonin ensimmäisen jakson ja kyllä se jättää tämän Amazonin roskan varjoonsa. Ja sanon tämän ihan Tolkienin fanina. Mitä vähemmän huomiota tuo mukamas Tolkienin liittyvä roska saa, sitä parempi.
HOTDissa myös pannaan kaanonia halvalla.
GRRM:n kaanonissa Valerynialaiset ovat poikkeuksetta vaaleita ja valkeahiuksisia. Itse asiassa aika lähellä haltioita ulkonäöllisesti.
Toki, mutta mielestäni ainakin toistaiseksi woketus pysyi vielä aisoissa. Ja ainakin GRRM itse tuntuu hyväksyvän sen, mitä ei voi sanoa Tolkienin kohdalla
Tämähän se, wokepaskalla nämä kaikki nykyään pilataan. En aio katsoa sekuntiakaan sarjaa, jossa tärkeimpänä pidetään tarinan sijaan "inklusiivisuutta".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katselin juuri tuon House Of The Dragonin ensimmäisen jakson ja kyllä se jättää tämän Amazonin roskan varjoonsa. Ja sanon tämän ihan Tolkienin fanina. Mitä vähemmän huomiota tuo mukamas Tolkienin liittyvä roska saa, sitä parempi.
HOTDissa myös pannaan kaanonia halvalla.
GRRM:n kaanonissa Valerynialaiset ovat poikkeuksetta vaaleita ja valkeahiuksisia. Itse asiassa aika lähellä haltioita ulkonäöllisesti.
Toki, mutta mielestäni ainakin toistaiseksi woketus pysyi vielä aisoissa. Ja ainakin GRRM itse tuntuu hyväksyvän sen, mitä ei voi sanoa Tolkienin kohdalla
Martin hyväksyy sen vain koska saa siitä rahaa. Muuten olisi varmasti eri mieltä mutta pysyttelee hiljaa koska HBO maksaa hyvin
Vai että oikein OFFICIAL ketju? Ai että kun minä VIHAAN näitä tällaisia ketjuja. Millä HELVETIN oikeudella te muka kontrolloitte sitä onko joku virallinen ketju vai ei. Minä teen mitä ketjuja haluan ja ne ovat ihan yhtä virallisia kuin tämäkin!
Vierailija kirjoitti:
Vai että oikein OFFICIAL ketju? Ai että kun minä VIHAAN näitä tällaisia ketjuja. Millä HELVETIN oikeudella te muka kontrolloitte sitä onko joku virallinen ketju vai ei. Minä teen mitä ketjuja haluan ja ne ovat ihan yhtä virallisia kuin tämäkin!
Ei kyse ole mistään kontrolloinnista tai sinun kommentointisi rajoittamisesta vaan siitä, että yhdestä aiheesta käytävä keskustelu on järkevintä koota samaan paikkaan. Ei olisi mitään järkeä että vaikkapa tähän sarjaan liittyvästä keskustelusta olisi 20 eri ketjua, joissa puhutaan kaikissa samoista asioista. On paljon parempi että on yksi tällainen isompi ketju, joka kokoaa yhteen kaikki aiheesta kiinnostuneet kommentoijat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sensuurin takia tämä kommentti ilmestyy nyt kolmannen kerran.
Jokainen joka tuntee edes jonkin verran Amazonin käytössä olevaa materiaalia ymmärtää että on mahdoton tehtävä tehdä sarjaa pelkästään Tolkienin luomien hahmojen avulla. Käytännössä Amazonilla on käytössään vain Kuninkaan Paluun liitteistä löytyvä muutaman sivun mittainen tiivistetty toista aikaa käsittelevä teksti, jossa mainitaan vain tärkeimpiä ydinhahmoja ja -tapahtumia. Lisäksi samat tapahtumat kerrataan aukeaman laajuisessa aikajanassa, jossa kerrotaan niiden vuosiluvut. Haasteita tuo myös se, että aikatiivistyksen takia vain osa näistä hahmoista (etenkin kuolevaisista sellaisista) on käytössä sarjassa, joka vaikuttaisi keskittyvän vain yhteen, tarkoin rajattuun ajanjaksoon.Tietenkin sivurooleihin on keksittävä hahmoja, mutta heille tulee antaa mahdollisimman vähän huomiota verrattuna oikeisiin hahmoihin.
Kuitenkin sarjantekijät ovat tehneet mielestäni joitain käsittämättömiä päätöksiä, jotka ovat kasvattaneet keksittyjen hahmojen roolin suhteettoman suureksi. Esimerkiksi hobittien tuominen mukaan tarinaan on mielestäni typerä päätös. Tolkienin kirjoituksissa kerrotaan, että hobitit tulivat mukaan kuvioihin ensimmäistä kertaa vasta kolmannella ajalla. Jos tarinaa lähdetään noin rajusti muuttamaan, on koko juonikuvio pelkkää fanifiktiota, jolla ei ole mitään tekemistä Tolkienin kanssa.
Numenorin juonikuviot olisi mielestäni mahdollista toteuttaa kokokaan ilman keksittyjä hahmoja päärooleissa. Lisäksi en myöskään ymmärrä sitä, että haltioita ja kääpiöitä keksitään, sillä heitäkin on tarpeeksi valmiiksi. Kuitenkin on yksi osa-alue jolla voisin hyväksyä keksittyjen hahmojen olevan hieman isommassa roolissa. Nimittäin Keski-Maan ihmisten osalta. Tolkienin kirjoittamat toisen ajan tarinat on pääasiassa kirjoitettu numenorilaisten ja haltioiden näkökulmasta. Olisi mielestäni kiinnostavaa nähdä Keski-Maan alkuperäisasukkaiden suhtautuminen numenorilaisiin ja näiden kansojen välisen suhteen kehitys pitkällä aikavälillä (sitä ei toki aikatiivistyksen taideta kyetä näyttämään).
Myöskään uusia haltioita ei pitäisi keksiä, sillä heitä on tarpeeksi juonen kannalta. Kieltämättä minua harmittaa jonkin verran se, ettei Amazonilla ole oikeuksia hahmoihin, kuten Amroth ja Amdir, jotka auttaisivat tuomaan mukaan muidenkin haltiakansojen kuin Noldorin ja Sindarin näkökulmaa, mutta koska toisen ajan merkittävimmät tapahtumat haltioiden osalta keskittyvät Eriadorin alueella, Lindonin ja Eregionin välimaastoon, on ymmärrettävää, että näiden alueiden Sindar ja Noldor ovat suuremmassa roolissa muihin haltioihin nähden.
Eli tiivistyksenä, sarja olisi mielestäni mahdollista toteuttaa niin, että päärooleissa olisi pelkästään Tolkienin luomia hahmoja Amazonin hahmojen sijaan. Tällä hetkellä vain noin puolet päähahmoista on aitoja ja Amazon ei edes käytä kaikkia hahmoja joihin sillä olisi oikeudet. Osa näistä hahmoista saattaa kuitenkin onneksi tulla mukaan toisella kaudella. Toivon todella, että Amazon ymmärtää olla antamatta liikaa ruutuaikaa omille alkuperäishahmoilleen. Sarja tuntuu jo valmiiksi tarpeeksi fanifiktiolta ilman että hahmotkin ovat sitä.Kas näin on sensuuri voitettu. Ei se tämän vaikeampaa ole, kun vain laittaa noille vastaan. Voivat iskeä myös ilmiantamalla tämän noin klo 23 mutta sitten vain laittaa sen uudestaan seuraavana päivänä uudestaan. Pientä vaivaa tämä vaatii mutta kiusaajat voitetaan näin.
Oikeastaan tuo tekstihän ei ole aivan totta. Amazonilla on käytössään trilogia ja hobitti sekä liitteet joissa tätä vanhempaa aikaa on kuvattu. Lisäksi tolkienekspertit avustaa varmistamaan ettei nuo lähde keksimään tarinaansa faktoja jotka on ristiriidassa tolkienin kanssa.
Tolkienin perikunta on ollut nihkeä myymään kirjojen oikeuksia elokuvantekijöille eli varmaan tuosta syystä koko kirjasatsi ei ole ollut käytössä.
Sitä en tiedä mitä tästä tulee.Tolkien-asiantuntija Tom Shippey ainakin sai potkut projektista kun lähti huomauttamaan showrunnereita siitä, että tarina on fanifiktiota...
https://www.giantfreakinrobot.com/ent/amazon-lord-of-the-rings-tom-ship…
Asiantuntija sai potkut haukuttuaan projektin. Olipa yllättävää, not. Harvemmin noissa filmifirmoissa katsellaan pitkään kaikenmaailman änkyröitä.
Ei se ole änkyröintiä jos asiantuntija tekee vain työtään eri yrittää auttaa tekemään sarjasta uskollisen kirjoille. Näköjään kuitenkin showrunnerit suuttuivat kun huomautettiin että sarjasta on tulossa luokatonta fanifiktiota
Tässä on erinomainen video, joka käsittelee sitä miten sarjasta saataisiin uskollisempi Tolkienille. Suosittelen lämpimästi, mutta varoituksen sana: tämän katsomisen jälkeen harmittaa kun sarja menetti näin hyvän mahdollisuuden.