Lue keskustelun säännöt.
Te, jotka ette usko Jumalaan, ettekö edes hädän hetkellä?
09.07.2022 |
Kun pelkäätte kuolevanne, tai olette todella sairaita? Onko teillä kuolemanpelkoa?
Kommentit (337)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kuolemanpelkoa ja usein ajattelen, että olisi niin paljon helpompi jos voisi uskoa kuolemanjälkeiseen elämään. Jumalaan en usko koska jos kristinuskon tai muiden valtauskontojen jumala olisi olemassa, hän olisi kammottavan julma tai välinpitämätön salliessaan kaiken kärsimyksen mitä maailmassa on ja mitä ihmiset toisilleen ja planeetalle tekevät.
SE nyt vaan on IHMISTEN vika mitä toisilleen tekevät. Sitähän se on syntiinlankeemus. Et voi ulkoistaa kaikkea vaan otettava vastuu tekemisistään mitä ihmiset ei vaan haluu tehdä. Ja kärsivät siitä..ihan itse.
No voisiko se kaikkeen pystyvä Jumala poistaa edes turhat suuronnettomuudet? Laivojen uppoamiset, lentokoneiden tippumiset, tulipalot, tulvat, pyörremyrskyt, tsunamit ja tulivuorenpurkaukset? Kenenkään ihmisen vapaa tahto ei estäisi Jumalaa lopettamasta ihmisten tappamista karseilla tavoilla noissa tilanteissa. Esim. lapset jotka on maanjäristyksen seurauksena monta päivää loukussa sortuneissa rakennuksissa ennen kuolemaansa. Jumalan tahto?
Sellaista elämä on. Lisäksi mitä väliä kun maallinen vaellus on vain silmänräpäys ikuisuuteen verrattuna. Kuolema on alku, eikä loppu.
Luulisi sillä nyt jotain väliä olevan kun niin kovasti halutaan että ihmiset tänne syntyy ettei saa ehkäisyä käyttää tai aborttia tehdä. Nytkö sitten millään ei olekaan mitään väliä? No mitäpä jos sitten jättäisitte rauhaan meidät jotka haluamme että tässä elämässä, jonka me uskomme olevan ainoa, olisi mahdollisimman kivaa ja sellaista kuin itse haluaa?
Vertaat luonnonmullistuksia tahalliseen surmaamiseen?
Ja juu, armosta osattomat saavat toki jatkaa lavealla tiellä, mutta olisi vastuutonta olla varoittamatta. Sehän on sama kuin näkisi jonkun kävelevän heikoille jäille, eikä edes yrittäisi varoittaa edessä olevasta vaarasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kuolemanpelkoa ja usein ajattelen, että olisi niin paljon helpompi jos voisi uskoa kuolemanjälkeiseen elämään. Jumalaan en usko koska jos kristinuskon tai muiden valtauskontojen jumala olisi olemassa, hän olisi kammottavan julma tai välinpitämätön salliessaan kaiken kärsimyksen mitä maailmassa on ja mitä ihmiset toisilleen ja planeetalle tekevät.
SE nyt vaan on IHMISTEN vika mitä toisilleen tekevät. Sitähän se on syntiinlankeemus. Et voi ulkoistaa kaikkea vaan otettava vastuu tekemisistään mitä ihmiset ei vaan haluu tehdä. Ja kärsivät siitä..ihan itse.
No voisiko se kaikkeen pystyvä Jumala poistaa edes turhat suuronnettomuudet? Laivojen uppoamiset, lentokoneiden tippumiset, tulipalot, tulvat, pyörremyrskyt, tsunamit ja tulivuorenpurkaukset? Kenenkään ihmisen vapaa tahto ei estäisi Jumalaa lopettamasta ihmisten tappamista karseilla tavoilla noissa tilanteissa. Esim. lapset jotka on maanjäristyksen seurauksena monta päivää loukussa sortuneissa rakennuksissa ennen kuolemaansa. Jumalan tahto?
Joo, kyllä pystyy. Sen paikan nimi on Taivas ja siellä ei ole syntiä, ei kipua, ei pahaa. Ja pian tämä matka on valmis.
Ne jotka ei usko Jumalaan tai eivät vain halua olla hänen luonaan, ne jotka luottavat vain itseensä niin ymmärtävät että ihmisen elämä maapallolla loppuisi muutenkin melko pian. Kohta kääntyy nimittäin maapallon väestömäärä laskuun ja lisäksi ihmisen perimä alkaa olla niin rapautunutta, että sairaudet lisääntyvät kiihtyvällä vauhdilla. Sitten ei tarvii täällä enää kenenkään kärsiä. Helvetissä kylläkin, ikuisesti, ja se on pahempi paikka kuin maapallo.
Jos sanon hädän hetkellä voi jumalauta, niin katsotaanko se rukoukseksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kuolemanpelkoa ja usein ajattelen, että olisi niin paljon helpompi jos voisi uskoa kuolemanjälkeiseen elämään. Jumalaan en usko koska jos kristinuskon tai muiden valtauskontojen jumala olisi olemassa, hän olisi kammottavan julma tai välinpitämätön salliessaan kaiken kärsimyksen mitä maailmassa on ja mitä ihmiset toisilleen ja planeetalle tekevät.
SE nyt vaan on IHMISTEN vika mitä toisilleen tekevät. Sitähän se on syntiinlankeemus. Et voi ulkoistaa kaikkea vaan otettava vastuu tekemisistään mitä ihmiset ei vaan haluu tehdä. Ja kärsivät siitä..ihan itse.
No voisiko se kaikkeen pystyvä Jumala poistaa edes turhat suuronnettomuudet? Laivojen uppoamiset, lentokoneiden tippumiset, tulipalot, tulvat, pyörremyrskyt, tsunamit ja tulivuorenpurkaukset? Kenenkään ihmisen vapaa tahto ei estäisi Jumalaa lopettamasta ihmisten tappamista karseilla tavoilla noissa tilanteissa. Esim. lapset jotka on maanjäristyksen seurauksena monta päivää loukussa sortuneissa rakennuksissa ennen kuolemaansa. Jumalan tahto?
Sellaista elämä on. Lisäksi mitä väliä kun maallinen vaellus on vain silmänräpäys ikuisuuteen verrattuna. Kuolema on alku, eikä loppu.
Luulisi sillä nyt jotain väliä olevan kun niin kovasti halutaan että ihmiset tänne syntyy ettei saa ehkäisyä käyttää tai aborttia tehdä. Nytkö sitten millään ei olekaan mitään väliä? No mitäpä jos sitten jättäisitte rauhaan meidät jotka haluamme että tässä elämässä, jonka me uskomme olevan ainoa, olisi mahdollisimman kivaa ja sellaista kuin itse haluaa?
Vertaat luonnonmullistuksia tahalliseen surmaamiseen?
Ja juu, armosta osattomat saavat toki jatkaa lavealla tiellä, mutta olisi vastuutonta olla varoittamatta. Sehän on sama kuin näkisi jonkun kävelevän heikoille jäille, eikä edes yrittäisi varoittaa edessä olevasta vaarasta.
Kaikkia on jo varoitettu. Jos et opettele jotain amazonin sademetsän intiaanikansan kieltä, et kyllä löydä enää ketään jolle ei olisi kristinuskoa tuputettu. Kysyin että eikö niitä luonnonmullistuksia voi kytkeä pois päältä. Sinun mielestä ei tarvi kun ihan turhaa kaikki täällä. Joten mitä hiton väliä silläkään sitten on jos tapetaan toisiamme. Kaikki oli jo mielestäsi ihan turhaa. Ei voi olla niin että aivan sama jos kuolee todella hirveällä tavalla luonnonmullistuksessa niin se on ihan sama, mutta joku nopea elämän loppuminen esim. että munasolu ei kiinnitykkään, on kauheaa.
Uskon Jumalaan ja olen jatkuvasti yhteydessä Jumalaan. En usko yhteenkään uskontoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kuolemanpelkoa ja usein ajattelen, että olisi niin paljon helpompi jos voisi uskoa kuolemanjälkeiseen elämään. Jumalaan en usko koska jos kristinuskon tai muiden valtauskontojen jumala olisi olemassa, hän olisi kammottavan julma tai välinpitämätön salliessaan kaiken kärsimyksen mitä maailmassa on ja mitä ihmiset toisilleen ja planeetalle tekevät.
SE nyt vaan on IHMISTEN vika mitä toisilleen tekevät. Sitähän se on syntiinlankeemus. Et voi ulkoistaa kaikkea vaan otettava vastuu tekemisistään mitä ihmiset ei vaan haluu tehdä. Ja kärsivät siitä..ihan itse.
No voisiko se kaikkeen pystyvä Jumala poistaa edes turhat suuronnettomuudet? Laivojen uppoamiset, lentokoneiden tippumiset, tulipalot, tulvat, pyörremyrskyt, tsunamit ja tulivuorenpurkaukset? Kenenkään ihmisen vapaa tahto ei estäisi Jumalaa lopettamasta ihmisten tappamista karseilla tavoilla noissa tilanteissa. Esim. lapset jotka on maanjäristyksen seurauksena monta päivää loukussa sortuneissa rakennuksissa ennen kuolemaansa. Jumalan tahto?
Joo, kyllä pystyy. Sen paikan nimi on Taivas ja siellä ei ole syntiä, ei kipua, ei pahaa. Ja pian tämä matka on valmis.
Ne jotka ei usko Jumalaan tai eivät vain halua olla hänen luonaan, ne jotka luottavat vain itseensä niin ymmärtävät että ihmisen elämä maapallolla loppuisi muutenkin melko pian. Kohta kääntyy nimittäin maapallon väestömäärä laskuun ja lisäksi ihmisen perimä alkaa olla niin rapautunutta, että sairaudet lisääntyvät kiihtyvällä vauhdilla. Sitten ei tarvii täällä enää kenenkään kärsiä. Helvetissä kylläkin, ikuisesti, ja se on pahempi paikka kuin maapallo.
Joo ei pelota. Ihminen kuihtuu pois kuin kukka. Ei kukaan kysy kukan kuihduttua että minne sen elämä meni. Jossain muodossa energia toki jatkaa kulkuaan. Perverssiä kuluttaa aikaansa sen miettimiseen että osaa ihmisistä kidutettaisiin ikuisesti. Miten jotain henkiolentoa edes voi fyysisesti kiduttaa? Pöljä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kuolemanpelkoa ja usein ajattelen, että olisi niin paljon helpompi jos voisi uskoa kuolemanjälkeiseen elämään. Jumalaan en usko koska jos kristinuskon tai muiden valtauskontojen jumala olisi olemassa, hän olisi kammottavan julma tai välinpitämätön salliessaan kaiken kärsimyksen mitä maailmassa on ja mitä ihmiset toisilleen ja planeetalle tekevät.
Tämä on pää pensaaseen -menetelmä. Se että laittaa pään pensaaseen ei poista sitä tosiasiaa että Jumala on. Universumi ja elämä maapallolla ei syntynyt tyhjästä vaikka kuinka joku niin väittää.
Jumala on tehnyt meidät, joten me ollaan Jumalan omaisuutta, nekin jotka ei usko.
Jos perehtyisit kunnolla Raamattuun, huomaisit, että ihmiset on niitä jotka tekee pahaa. Ihminen valitsee itse haluaako hän olla Jumalan yhteydessä vai ei. Jumala on hyvä, ilman Jumalaa ei ole hyvä olla. Jumala on myös pyhä.
Jumala ei ole millään tavalla hyvä vaan sadistinen manipuloitsija. Vapaa tahtokin on vähän niin ja näin koska Jumala käyttää Raamatussakin erästä faaraota kansansa kiduttamiseen kovettamalla tämän sydämen jotta tämä ei voi pyytää armoa Jumalalta ja korjata käytöstään. Narsku mikä narsku koko heppu. Itseasiassa joku laskeskelikin, että Saatana vastaa Raamatussa noin kymmenestä kuolemasta ja Jumala miljoonista ja silti Jumala maalaa Saatanasta kuvan itseään pahempana. Aikamoinen kaasuvalottaja.
Tämä.
Jumalan käskystä aloitettiin ristiretket ja uskottomien teurastus.
No, Jumala on luonut ihmiset joten hän omistaa meidät. Kyllä hän sanoi että menkää ja ottakaa tuo maa itsellenne, mutta vasta sitten kun kaikki siellä olivat paatuneet niin pahoiksi että oli selvää etteivät enää käänny. Raamatun kun luet, huomaat miten pahoja asioita IHMISET tekivät. Ei Jumala. Jumala on oikeudenmukainen.
Nauratti kommenttisi. Otetaan nyt vaikka 2. Kuninkaiden kirja 2:
"Elisa lähti sieltä Beteliin. Kun hän nousi rinnettä, kaupungista tuli pikkupoikia, jotka pitivät häntä pilkkanaan ja huusivat hänelle: Tule tänne, kaljupää! Tule tänne, kaljupää! 24 Hän kääntyi katsomaan pilkkaajiaan ja kirosi heidät Herran nimeen. Heti tuli metsästä kaksi karhua, ja ne raatelivat neljäkymmentäkaksi poikaa kuoliaaksi. 25 Elisa jatkoi matkaansa Karmelinvuorelle ja palasi sieltä Samariaan."
Selitätkö tarkemmin miksi a) kaljun pilkkaamisesta kuolemanrangaistus on oikeudenmukainen ja b) miksi on oikeudenmukaista tappaa 42 poikaa, jos muutama poika tekee väärin?
No kun minä en ole Jumala, minä en ole luonut universumia ja ihmisiä, minä en ole kaikkitietävä. Mutta Jumala on. Minä en edes tiedä onko minulla mitään asiaa Taivaaseen, sitten kun sen aika on. Sinä enkä minä, me ei voida päättää onko Jumala oikeudenmukainen jossain asiassa. Kaikki on hänen omistamaa. Hän tietää mikä on pahaa, ja pahalle tulee loppu sitten kun sen aika on. Sama se miten paljon kiukuttelet että sun mielestä ei ole reilua. Jumala kyllä järjestää paikan niille jotka eivät halua olla hänen kanssaan.
Aina ihmiset valittavat, että kun täällä maailmassa on niin paljon pahaa. No, siksipä juuri, jotta olisi paikka missä pahaa ei olisi, hän sen paikan valmistaa.
Eli sinusta siis jumala on oikeudenmukainen, koska jumala sanoo niin? Kun ihminen ei saa häntä arvioida.
Ja jumalan pahat teot ovat oikeudenmukaisia?
Esim. lainaamassani pätkässä paha ja epämoraalinen toimija on nimenomaan jumala, ja vieläpä niin alhaisesti että jumala toimi Elisan pikku apulaisena ja murhaajana.
Kuulostaa aivan joltain sysimustalta kultilta.
En usko jumaliin, mutta itseäni suurempiin voimiin. Niiden mielestä, minun tulee selviytyä hädistäni omin neuvoin, jos olen selviytyäkseni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saatan hyvinkin uskoa Jumalaan, jos ensin joku määrittelisi minulle mikä on Jumala. Nyt uskonnot ja uskovaiset kilvan paasaavat Jumalasta, vaikka eivät edes tiedä mikä Se on.
Vierailija kirjoitti:
Poterossa ei ole ateisteja
Tämä väite on tosielämässä moneen kertaan todettu hölynpölyksi.
Kuten uskonnotkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Poterossa ei ole ateisteja
Poteroissa huudetaan äitiä. Pappani on kertonut. Hän oli siellä.
Jumala on varhaisen median luoma, myöhemmän muokkaama vallankäyttöväline siinä missä uskonnotkin.
Omaan "uskooni" ei tarvita kirkkoja, saarnaajia tai dogmia.
Uskon Äiti Maan / Mama Gaian / tms voimaan, jonka yleisempi versio lienee evoluutioteorian käyttö pelkkänä selityksenä. Itse muotoilen ajatukseni kyynisen devoluutio-fatalistin salaatiksi.
Sillä on jo yli 50 vuotta selvitty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kuolemanpelkoa ja usein ajattelen, että olisi niin paljon helpompi jos voisi uskoa kuolemanjälkeiseen elämään. Jumalaan en usko koska jos kristinuskon tai muiden valtauskontojen jumala olisi olemassa, hän olisi kammottavan julma tai välinpitämätön salliessaan kaiken kärsimyksen mitä maailmassa on ja mitä ihmiset toisilleen ja planeetalle tekevät.
SE nyt vaan on IHMISTEN vika mitä toisilleen tekevät. Sitähän se on syntiinlankeemus. Et voi ulkoistaa kaikkea vaan otettava vastuu tekemisistään mitä ihmiset ei vaan haluu tehdä. Ja kärsivät siitä..ihan itse.
No voisiko se kaikkeen pystyvä Jumala poistaa edes turhat suuronnettomuudet? Laivojen uppoamiset, lentokoneiden tippumiset, tulipalot, tulvat, pyörremyrskyt, tsunamit ja tulivuorenpurkaukset? Kenenkään ihmisen vapaa tahto ei estäisi Jumalaa lopettamasta ihmisten tappamista karseilla tavoilla noissa tilanteissa. Esim. lapset jotka on maanjäristyksen seurauksena monta päivää loukussa sortuneissa rakennuksissa ennen kuolemaansa. Jumalan tahto?
Sellaista elämä on. Lisäksi mitä väliä kun maallinen vaellus on vain silmänräpäys ikuisuuteen verrattuna. Kuolema on alku, eikä loppu.
Luulisi sillä nyt jotain väliä olevan kun niin kovasti halutaan että ihmiset tänne syntyy ettei saa ehkäisyä käyttää tai aborttia tehdä. Nytkö sitten millään ei olekaan mitään väliä? No mitäpä jos sitten jättäisitte rauhaan meidät jotka haluamme että tässä elämässä, jonka me uskomme olevan ainoa, olisi mahdollisimman kivaa ja sellaista kuin itse haluaa?
Vertaat luonnonmullistuksia tahalliseen surmaamiseen?
Ja juu, armosta osattomat saavat toki jatkaa lavealla tiellä, mutta olisi vastuutonta olla varoittamatta. Sehän on sama kuin näkisi jonkun kävelevän heikoille jäille, eikä edes yrittäisi varoittaa edessä olevasta vaarasta.
Kaikkia on jo varoitettu. Jos et opettele jotain amazonin sademetsän intiaanikansan kieltä, et kyllä löydä enää ketään jolle ei olisi kristinuskoa tuputettu. Kysyin että eikö niitä luonnonmullistuksia voi kytkeä pois päältä. Sinun mielestä ei tarvi kun ihan turhaa kaikki täällä. Joten mitä hiton väliä silläkään sitten on jos tapetaan toisiamme. Kaikki oli jo mielestäsi ihan turhaa. Ei voi olla niin että aivan sama jos kuolee todella hirveällä tavalla luonnonmullistuksessa niin se on ihan sama, mutta joku nopea elämän loppuminen esim. että munasolu ei kiinnitykkään, on kauheaa.
Varmaan voisi, mutta ei näemmä vielä niin tee. Kaikkeen ei vastauksia saada tässä elämässä.
Monien ateistien ongelma on että luulevat Jumalan luodun ihmisen kuvaksi ja siksi luulevat että hän toimii ja ajattelee ihan kuin ihminen itsekin ja jos ei niin teekään niin se aiheuttaa ihmetystä.
Ei, ei tietenkään edes hädän hetkellä. Jos uskoisin hädän hetkellä, niin uskoisin muutenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poterossa ei ole ateisteja
Poteroissa huudetaan äitiä. Pappani on kertonut. Hän oli siellä.
Ja todella pahassa jamassa huudetaan lääkintämiestä, ei jumalia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kuolemanpelkoa ja usein ajattelen, että olisi niin paljon helpompi jos voisi uskoa kuolemanjälkeiseen elämään. Jumalaan en usko koska jos kristinuskon tai muiden valtauskontojen jumala olisi olemassa, hän olisi kammottavan julma tai välinpitämätön salliessaan kaiken kärsimyksen mitä maailmassa on ja mitä ihmiset toisilleen ja planeetalle tekevät.
Tämä on pää pensaaseen -menetelmä. Se että laittaa pään pensaaseen ei poista sitä tosiasiaa että Jumala on. Universumi ja elämä maapallolla ei syntynyt tyhjästä vaikka kuinka joku niin väittää.
Jumala on tehnyt meidät, joten me ollaan Jumalan omaisuutta, nekin jotka ei usko.
Jos perehtyisit kunnolla Raamattuun, huomaisit, että ihmiset on niitä jotka tekee pahaa. Ihminen valitsee itse haluaako hän olla Jumalan yhteydessä vai ei. Jumala on hyvä, ilman Jumalaa ei ole hyvä olla. Jumala on myös pyhä.
Jumala ei ole millään tavalla hyvä vaan sadistinen manipuloitsija. Vapaa tahtokin on vähän niin ja näin koska Jumala käyttää Raamatussakin erästä faaraota kansansa kiduttamiseen kovettamalla tämän sydämen jotta tämä ei voi pyytää armoa Jumalalta ja korjata käytöstään. Narsku mikä narsku koko heppu. Itseasiassa joku laskeskelikin, että Saatana vastaa Raamatussa noin kymmenestä kuolemasta ja Jumala miljoonista ja silti Jumala maalaa Saatanasta kuvan itseään pahempana. Aikamoinen kaasuvalottaja.
Tämä.
Jumalan käskystä aloitettiin ristiretket ja uskottomien teurastus.
No, Jumala on luonut ihmiset joten hän omistaa meidät. Kyllä hän sanoi että menkää ja ottakaa tuo maa itsellenne, mutta vasta sitten kun kaikki siellä olivat paatuneet niin pahoiksi että oli selvää etteivät enää käänny. Raamatun kun luet, huomaat miten pahoja asioita IHMISET tekivät. Ei Jumala. Jumala on oikeudenmukainen.
Nauratti kommenttisi. Otetaan nyt vaikka 2. Kuninkaiden kirja 2:
"Elisa lähti sieltä Beteliin. Kun hän nousi rinnettä, kaupungista tuli pikkupoikia, jotka pitivät häntä pilkkanaan ja huusivat hänelle: Tule tänne, kaljupää! Tule tänne, kaljupää! 24 Hän kääntyi katsomaan pilkkaajiaan ja kirosi heidät Herran nimeen. Heti tuli metsästä kaksi karhua, ja ne raatelivat neljäkymmentäkaksi poikaa kuoliaaksi. 25 Elisa jatkoi matkaansa Karmelinvuorelle ja palasi sieltä Samariaan."
Selitätkö tarkemmin miksi a) kaljun pilkkaamisesta kuolemanrangaistus on oikeudenmukainen ja b) miksi on oikeudenmukaista tappaa 42 poikaa, jos muutama poika tekee väärin?
No kun minä en ole Jumala, minä en ole luonut universumia ja ihmisiä, minä en ole kaikkitietävä. Mutta Jumala on. Minä en edes tiedä onko minulla mitään asiaa Taivaaseen, sitten kun sen aika on. Sinä enkä minä, me ei voida päättää onko Jumala oikeudenmukainen jossain asiassa. Kaikki on hänen omistamaa. Hän tietää mikä on pahaa, ja pahalle tulee loppu sitten kun sen aika on. Sama se miten paljon kiukuttelet että sun mielestä ei ole reilua. Jumala kyllä järjestää paikan niille jotka eivät halua olla hänen kanssaan.
Aina ihmiset valittavat, että kun täällä maailmassa on niin paljon pahaa. No, siksipä juuri, jotta olisi paikka missä pahaa ei olisi, hän sen paikan valmistaa.
Eli sinusta siis jumala on oikeudenmukainen, koska jumala sanoo niin? Kun ihminen ei saa häntä arvioida.
Ja jumalan pahat teot ovat oikeudenmukaisia?
Esim. lainaamassani pätkässä paha ja epämoraalinen toimija on nimenomaan jumala, ja vieläpä niin alhaisesti että jumala toimi Elisan pikku apulaisena ja murhaajana.
Kuulostaa aivan joltain sysimustalta kultilta.
Jumala on oikeudenmukainen ja Jumalan vallassa on kaikki, Saatanakin, ja sinä, vaikka mitä mussutat. Saatana sentään tietää että Jumala on todellinen. Ja sinä uskot sitä typerystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kuolemanpelkoa ja usein ajattelen, että olisi niin paljon helpompi jos voisi uskoa kuolemanjälkeiseen elämään. Jumalaan en usko koska jos kristinuskon tai muiden valtauskontojen jumala olisi olemassa, hän olisi kammottavan julma tai välinpitämätön salliessaan kaiken kärsimyksen mitä maailmassa on ja mitä ihmiset toisilleen ja planeetalle tekevät.
Tämä on pää pensaaseen -menetelmä. Se että laittaa pään pensaaseen ei poista sitä tosiasiaa että Jumala on. Universumi ja elämä maapallolla ei syntynyt tyhjästä vaikka kuinka joku niin väittää.
Jumala on tehnyt meidät, joten me ollaan Jumalan omaisuutta, nekin jotka ei usko.
Jos perehtyisit kunnolla Raamattuun, huomaisit, että ihmiset on niitä jotka tekee pahaa. Ihminen valitsee itse haluaako hän olla Jumalan yhteydessä vai ei. Jumala on hyvä, ilman Jumalaa ei ole hyvä olla. Jumala on myös pyhä.
Jumala ei ole millään tavalla hyvä vaan sadistinen manipuloitsija. Vapaa tahtokin on vähän niin ja näin koska Jumala käyttää Raamatussakin erästä faaraota kansansa kiduttamiseen kovettamalla tämän sydämen jotta tämä ei voi pyytää armoa Jumalalta ja korjata käytöstään. Narsku mikä narsku koko heppu. Itseasiassa joku laskeskelikin, että Saatana vastaa Raamatussa noin kymmenestä kuolemasta ja Jumala miljoonista ja silti Jumala maalaa Saatanasta kuvan itseään pahempana. Aikamoinen kaasuvalottaja.
Tämä.
Jumalan käskystä aloitettiin ristiretket ja uskottomien teurastus.
No, Jumala on luonut ihmiset joten hän omistaa meidät. Kyllä hän sanoi että menkää ja ottakaa tuo maa itsellenne, mutta vasta sitten kun kaikki siellä olivat paatuneet niin pahoiksi että oli selvää etteivät enää käänny. Raamatun kun luet, huomaat miten pahoja asioita IHMISET tekivät. Ei Jumala. Jumala on oikeudenmukainen.
Nauratti kommenttisi. Otetaan nyt vaikka 2. Kuninkaiden kirja 2:
"Elisa lähti sieltä Beteliin. Kun hän nousi rinnettä, kaupungista tuli pikkupoikia, jotka pitivät häntä pilkkanaan ja huusivat hänelle: Tule tänne, kaljupää! Tule tänne, kaljupää! 24 Hän kääntyi katsomaan pilkkaajiaan ja kirosi heidät Herran nimeen. Heti tuli metsästä kaksi karhua, ja ne raatelivat neljäkymmentäkaksi poikaa kuoliaaksi. 25 Elisa jatkoi matkaansa Karmelinvuorelle ja palasi sieltä Samariaan."
Selitätkö tarkemmin miksi a) kaljun pilkkaamisesta kuolemanrangaistus on oikeudenmukainen ja b) miksi on oikeudenmukaista tappaa 42 poikaa, jos muutama poika tekee väärin?
No kun minä en ole Jumala, minä en ole luonut universumia ja ihmisiä, minä en ole kaikkitietävä. Mutta Jumala on. Minä en edes tiedä onko minulla mitään asiaa Taivaaseen, sitten kun sen aika on. Sinä enkä minä, me ei voida päättää onko Jumala oikeudenmukainen jossain asiassa. Kaikki on hänen omistamaa. Hän tietää mikä on pahaa, ja pahalle tulee loppu sitten kun sen aika on. Sama se miten paljon kiukuttelet että sun mielestä ei ole reilua. Jumala kyllä järjestää paikan niille jotka eivät halua olla hänen kanssaan.
Aina ihmiset valittavat, että kun täällä maailmassa on niin paljon pahaa. No, siksipä juuri, jotta olisi paikka missä pahaa ei olisi, hän sen paikan valmistaa.
Eli sinusta siis jumala on oikeudenmukainen, koska jumala sanoo niin? Kun ihminen ei saa häntä arvioida.
Ja jumalan pahat teot ovat oikeudenmukaisia?
Esim. lainaamassani pätkässä paha ja epämoraalinen toimija on nimenomaan jumala, ja vieläpä niin alhaisesti että jumala toimi Elisan pikku apulaisena ja murhaajana.
Kuulostaa aivan joltain sysimustalta kultilta.
Kaikkivaltias on oikeudenmukainen. Sinä et ole, et kaikkivaltias, etkä oikeudenmukainen. Niin se vain menee että Herra on täydellinen ja ihminen on epätäydellinen. Vika on siis aina ihmisessä 100%. Monilla ottaa ylpeyden ja kunnian päälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kuolemanpelkoa ja usein ajattelen, että olisi niin paljon helpompi jos voisi uskoa kuolemanjälkeiseen elämään. Jumalaan en usko koska jos kristinuskon tai muiden valtauskontojen jumala olisi olemassa, hän olisi kammottavan julma tai välinpitämätön salliessaan kaiken kärsimyksen mitä maailmassa on ja mitä ihmiset toisilleen ja planeetalle tekevät.
SE nyt vaan on IHMISTEN vika mitä toisilleen tekevät. Sitähän se on syntiinlankeemus. Et voi ulkoistaa kaikkea vaan otettava vastuu tekemisistään mitä ihmiset ei vaan haluu tehdä. Ja kärsivät siitä..ihan itse.
No voisiko se kaikkeen pystyvä Jumala poistaa edes turhat suuronnettomuudet? Laivojen uppoamiset, lentokoneiden tippumiset, tulipalot, tulvat, pyörremyrskyt, tsunamit ja tulivuorenpurkaukset? Kenenkään ihmisen vapaa tahto ei estäisi Jumalaa lopettamasta ihmisten tappamista karseilla tavoilla noissa tilanteissa. Esim. lapset jotka on maanjäristyksen seurauksena monta päivää loukussa sortuneissa rakennuksissa ennen kuolemaansa. Jumalan tahto?
Sellaista elämä on. Lisäksi mitä väliä kun maallinen vaellus on vain silmänräpäys ikuisuuteen verrattuna. Kuolema on alku, eikä loppu.
Luulisi sillä nyt jotain väliä olevan kun niin kovasti halutaan että ihmiset tänne syntyy ettei saa ehkäisyä käyttää tai aborttia tehdä. Nytkö sitten millään ei olekaan mitään väliä? No mitäpä jos sitten jättäisitte rauhaan meidät jotka haluamme että tässä elämässä, jonka me uskomme olevan ainoa, olisi mahdollisimman kivaa ja sellaista kuin itse haluaa?
Vertaat luonnonmullistuksia tahalliseen surmaamiseen?
Ja juu, armosta osattomat saavat toki jatkaa lavealla tiellä, mutta olisi vastuutonta olla varoittamatta. Sehän on sama kuin näkisi jonkun kävelevän heikoille jäille, eikä edes yrittäisi varoittaa edessä olevasta vaarasta.
Kaikkia on jo varoitettu. Jos et opettele jotain amazonin sademetsän intiaanikansan kieltä, et kyllä löydä enää ketään jolle ei olisi kristinuskoa tuputettu. Kysyin että eikö niitä luonnonmullistuksia voi kytkeä pois päältä. Sinun mielestä ei tarvi kun ihan turhaa kaikki täällä. Joten mitä hiton väliä silläkään sitten on jos tapetaan toisiamme. Kaikki oli jo mielestäsi ihan turhaa. Ei voi olla niin että aivan sama jos kuolee todella hirveällä tavalla luonnonmullistuksessa niin se on ihan sama, mutta joku nopea elämän loppuminen esim. että munasolu ei kiinnitykkään, on kauheaa.
Varmaan voisi, mutta ei näemmä vielä niin tee. Kaikkeen ei vastauksia saada tässä elämässä.
Monien ateistien ongelma on että luulevat Jumalan luodun ihmisen kuvaksi ja siksi luulevat että hän toimii ja ajattelee ihan kuin ihminen itsekin ja jos ei niin teekään niin se aiheuttaa ihmetystä.
Sinun ongelma on se, ettet tajua ettei sitä jumalaa ole olemassa. Onko se jotenkin vaikea asia tajuta?
Tämäkin on Family Guyssa todistettu, että viimeisillä hetkillä ihminen vielä kerran "nousee" kuolleista ja kauhuissaan huutaa, että "tuonpuoleinen" on vain pimeyttä ja tyhjyyttä, niin ei tarvi enempiä pohdiskella :)